Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Giroux]

Illalla oli tullut mun tiistaina otetun koronatestin tulos. Odotetusti negatiivinen.

Itsellä todettiin myös noin kolmisen viikkoa sitten negatiivinen tulos. Tuon jälkeen vaan oli viikon kevyttä lämpöä, joten olin kotona toipumassa enkä käynyt missään. Tämän jälkeen ollut edelleen toisinaan pientä tunnetta keuhkoissa ja kurkussa, mutta joka suunnasta ollaan vaan lääkäreiltä kuitattu, että liikkeellä on muitakin sitkeitä viruksia juuri nyt.

Tiedä sitten kuinka pitkään tässä täytyy vielä kärsiä, mutta uudelleen testattavaksi ei ainakaan kovin helposti pääse..

 

[Sako]

Onko se noin? Kun katsoo tilastoja Suomen osalta, näyttäisi jäljitys osuneen hyvin. Monissa kunnissa tapauksia on vähän. Tämä kielii siitä, että tartuntaketjut on tiedossa, ja ne on katkaistu. Testaa, jäljitä, eristä ja hoida voisi varmasti toimia paremminkin, mutta käytössä oleva julkinen data ei mielestäni tue väitettä Suomen pahasta epäonnistumisesta ja jäljityksestä.

Lieväoireiset ei edelleenkään pääse testiin, vaikka kapasiteettia on vapaana. Mikä on puhdasta järjettömyyttä ja tahallista taudin levittämistä. Suomeksi epäonnistuminen, kun puhutaan kohteliailla sanakäänteillä.

@Giroux posti tuossa yllä kuvaa hyvin tätä. Meidän testi on 70% eli aika epävarma ja uutta testiä ei tule.

Puheet on muuta, mutta laumaimmuniteettia näyttäisi ohjeiden laatijat haluavan. Vaan kun se ei ole järkevästi mahdollista. Sen kertoo vasta-aine testit maailmalta, esim Espanjassa vcain 5% vasta-aineita ja sielläkin osui tuulettimeen ihan riittävästi.

 

[iibor]

@Giroux posti tuossa yllä kuvaa hyvin tätä. Meidän testi on 70% eli aika epävarma ja uutta testiä ei tule.

Oliko se siis varmaa, että @Giroux lla on korona? Ja onko meillä jokin eri testi kuin muilla mailla?

 

[Cobol]

Lieväoireiset ei edelleenkään pääse testiin, vaikka kapasiteettia on vapaana. Mikä on puhdasta järjettömyyttä ja tahallista taudin levittämistä. Suomeksi epäonnistuminen, kun puhutaan kohteliailla sanakäänteillä.

Poikkeuksia on varmaan, koska testiin pääsy vaatii aina terveydenhuoltoon yhteydenoton, mutta kaikki hengitystieoireiset testataan. HUS:n apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen kertoi tämän aiemmin viikolla. Muualla pääsy on helpompaa, koska tapauksia on valtaosassa alueita suhteessakin vähemmän.

Ei täydellistä ole, mutta josko saisit jotain argumenttisi tueksi, että on pahasti epäonnistuttu? Seuraan ammattilaisten näkemyksiä, enkä ole vastaavaan törmännyt kriittistenkään ammattilaisten suusta.

Puheet on muuta, mutta laumaimmuniteettia näyttäisi ohjeiden laatijat haluavan. Vaan kun se ei ole järkevästi mahdollista. Sen kertoo vasta-aine testit maailmalta, esim Espanjassa vcain 5% vasta-aineita ja sielläkin osui tuulettimeen ihan riittävästi.

Vastikään THL ja hallitus painottivat, että laumasuojaa tuskin tulee ilman rokotetta.

 

[Sako]

Oliko se siis varmaa, että @Giroux lla on korona? Ja onko meillä jokin eri testi kuin muilla mailla?

Tietysti ei ole varmaa. Oirekuvauksesta päätellen piätisin hyvin mahdollisena, että on.

Testejä on paljon erilaisia ja meillä 30% virhetuloksia.

Poikkeuksia on varmaan, koska testiin pääsy vaatii aina terveydenhuoltoon yhteydenoton, mutta kaikki hengitystieoireiset testataan. HUS:n apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen kertoi tämän aiemmin viikolla. Muualla pääsy on helpompaa, koska tapauksia on valtaosassa alueita suhteessakin vähemmän.

Ei kannata uskoa ihan kaikkea kirjoitetua. Alla uutinen parin päivän takaa.

Koronatestiin on edelleen vaikeaa päästä, jos ei ole "tarpeeksi sairas" – näillä oireilla testiin pääsee

Husin alueella kaikki oireilevat on testattu jo reilusti yli kuukauden ajan.

www.iltalehti.fi

Vastikään THL ja hallitus painottivat, että laumasuojaa tuskin tulee ilman rokotetta.

Näihin pätee sama kuin Donad Trumppiin, katso tekoja, älä kuuntele puheita.

 

[Denverin Munasyndi]

Lieväoireiset ei edelleenkään pääse testiin, vaikka kapasiteettia on vapaana. Mikä on puhdasta järjettömyyttä ja tahallista taudin levittämistä. Suomeksi epäonnistuminen, kun puhutaan kohteliailla sanakäänteillä.

Lieväoireiset ovat päässeet testeihin kohta kuukauden ajan. Mikä tämän disinformaatiokampanjasi tarkoitus oikein on?

 

[bebeto]

COVID-19 -viruksesta ei edelleenkään tiedetä tarpeeksi, ja mallinnukset jne. ovat vain arvioita.
Se, mikä minua ihmetyttää, ovat suuret erot taudin tarttumiskyvyssä ja tarttumistavoissa. Joskus taudin ovat saaneet kymmenet ihmiset jossain tilanteessa, häissä, konsertissa, discossa tms, jossa on ollut yksi "supertartuttaja". Toisaalta tuntuu siltä, että tietynlaisissa kohtaamisissa tartunnoilta on vältytty täysin, vaikka altistuneita on ollut lukuisia.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=uqqPY8N2d-8

Tässä pätkässä on minusta hyvin selitetty miten ja missä tilanteissa virus tarttuu.

 

[Cobol]

Ei kannata uskoa ihan kaikkea kirjoitetua. Alla uutinen parin päivän takaa.

Koronatestiin on edelleen vaikeaa päästä, jos ei ole "tarpeeksi sairas" – näillä oireilla testiin pääsee

Husin alueella kaikki oireilevat on testattu jo reilusti yli kuukauden ajan.

www.iltalehti.fi

Näihin pätee sama kuin Donad Trumppiin, katso tekoja, älä kuuntele puheita.

Vähän auttaisi sekin, jos lukisit itse linkittämäsi uutisen. Juuri siitähän lainasin tekstin: "kaikki hengitystieoireiset testataan. HUS:n apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen kertoi tämän aiemmin viikolla".

Trumpin vetäminen keskusteluun on sitten linja, jolle en jaksa lähteä. Trump toimisi muuten näin: kun argumenteja ei ollutkaan väitteen "pahasti epäonnistuneet" taakse, alkaa olkiukot riehua.

 

[Sistis]

Ruotsissakin herätään todellisuuteen: Vasta-ainetutkimus toi lunta tupaan immuniteettiin luottavan Ruotsin koronastrategialle – ”Tämä ei ole hyvä uutinen”

Kiinnitin huomiota tähän:

Tämä strategia uhkaa romuttua, jos tauti ei leviäkään oireettomana niin paljon, kuin aiemmin on luultu.

Eikö tämä toisaalta tarkoita sitä, että taudin nitistäminen eristämällä on oletettua helpompaa, jos kerran oireettomat eivät levitäkään sitä niin tehokkaasti?

 

[keigykedy]

Pistetään tänne sen verran "sisäpiirin" tietoa, että iso piikki tulossa. Frendin muija töissä sairaalassa ja siltä tämä.

vielä pari viikkoa tähän ?

 

[Cobol]

Ruotsissakin herätään todellisuuteen

Nyt Ruotsissa odotellaan tarkennuksia Espanjan tuloksista. On noussut esille, onko Espanjan tulos sittenkään luotettava ja miltä näyttäisi tulos pahimmilta virusalueilta. Menee varmasti vielä jonkun aikaa ennen suurempaa keskustelua Ruotsin strategian muutoksesta. Aamulla mm. professori Jan Albert nosti esille kysymyksen Espanjan testien luotettavuudesta. Jo ne ovat luotettavia, se on takaisku Ruotsin strategialle.

 

[Sistis]

. Jo ne ovat luotettavia, se on takaisku Ruotsin strategialle.

Kyllä. Mutta jos tuo osoittautuu luotettavaksi, niin se osoittaisi sen, että tauti on mahdollista nitistää rajoituksilla.

Se olisi minusta erinomainen uutinen.

 

[Tumpe]

Testausmäärätkin kaukana 10 000 testistä per päivä. 10.5 = 1787 testiä, 11.5 = 2050 testiä, 12.5 = 1190 testiä.

Nyt on 12.5. päivän kohdalla 3717 testausta.

Tautitapauksia on sen verran vähän, että oireelliset ja tartuntaketjun altistuneet ja terveydenhoidon henkilökunta kun testataan niin ei niitä testattavia ole vain enempää. 10 000 testiä päivässä tarkoittaisi sitten satunnaisotannalla oireettomien testaamista noiden edellämainittujen lisäksi.

 

[Petri1981]

Kyllä. Mutta jos tuo osoittautuu luotettavaksi, niin se osoittaisi sen, että tauti on mahdollista nitistää rajoituksilla.

Se olisi minusta erinomainen uutinen.

Näin on. Jos tuo on luotettavaa, niin ei tämä virus leviä todellakaan niin ärhäkkäästi kuin on pelätty.

 

[BitterX]

Italian ja Espanjan tilanteista ei suomen tiedotusvälineissä ole niin tarkkaa tietoa ollut, eli onko tauti sielläkin levinnyt voimakkaimmin lähinnä Barcelonan, Madridin ja Milanon kaltaisissa metropoleissa vai myös muualla. Joistakin Italian pikkupaikoista on ollut puhe, mutta onko ne sellaisia josta käydään töissä metropoleissa tai niissä olisi muita selittäviä tekijöitä niin sitä ei ole selvitetty.

Tarkoittanet Italian pikkupaikoilla ainakin 40 km Milanosta sijaitsevaa Bergamoa? Bergamon maakunnassa on 1,1 miljoonaa asukasta alueella, joka on pinta-alaltaan alle kolmasosan HUS:n alueesta, joten kyllähän tuota voidaan jo itsessäänkin aika tiheästi asuttuna, metropolimaisena seutuna pitää. Ainakin suomalaisesta näkökulmasta katsoen. Lisäksi alue on vuoristoista, joten väestö on keskittynyt laaksoihin, mikä lisää reaalista väestötiheyttä. Milanon tilanteesta ei minulla ole tietoa, mutta koska epidemia osui koko Lombardiaan kovasti, niin luulisin, että Milanossakin tilanne oli erittäin paha.

Kaikissa maissa tauti ei ole iskenyt pahimmin metropoleihin, mutta tiheän asutuksen ja suurten liikennemäärien hypoteesit pitää nähdäkseni erinomaisesti. Saksassa erittäin tiheästi asuttu Berliini ei ole lähellekään pahiten kärsineiden alueiden joukossa, mutta Saksassa on tietenkin erittäin paljon muitakin tiheästi asuttuja kaupunkiseutuja, joihin kohdistuu erittäin suuria liikennevirtoja.

Itävallassa puolestaan ainoa suurkaupunki Wien ei myöskään ole väkilukuun suhteutettuna pahiten koronasta kärsineitä alueita. Ylivoimaisesti kärjessä epidemia-aallon aikana oli Tiroli, jonne virus tuli (ja josta se levisi) massaturismin ja muutenkin erittäin suurten liikennemäärien (esim. transit-liikenne Italia-Saksa -akselilla) myötä. Tiroli oli otollinen viruksen leviämiselle myös tiheän (de facto) asutuksen takia. Sinänsä Tiroli ei absoluuttisesti ole tiheästi asuttu (750 000 asukasta jonkun verran Pirkanmaata pienemmällä alueella), mutta vuoristoisen alueen takia väestö on pakkautunut tiheästi laaksoihin valtaosan alueesta ollessa täysin asumatonta.

Suomessa ainoa tiheästi asuttu alue, johon myös kohdistuu kohtuullisen suuria liikennevirtoja, on Helsingin seutu. Muualle Suomeen liikennemäärät ovat eurooppalaisessa vertailussa aivan olemattoman vähäisiä, joten virus ei kulkeudu Suomessa oikein mitenkään. Siksi oli aika huvittavaa, kun joidenkin mökkireissuista revittiin peliverkkarit oikein joukolla. Etelä-Ruotsissa liikennemäärät ovat jo huomattavasti suurempia ja väestöntiheyskin useammin paikoin lähempänä mannermaista.

 

[Denverin Munasyndi]

91 uutta tartuntaa Suomessa. Koronakartan datan perusteella tämän viikon piikki tulikin nyt, eikä keskiviikkona aikaisempien viikkojen tapaan. Huomiseksi laskee taas viidenkympin tuntumaan, koska maanantai vaikuttaa olevan nyt paketoitu ja näytteitä on tuskin käyty antamassa samaa määrää tiistaina.

 

[Salama44]

https://www.iltalehti.fi/koronaviru... Tegnellin laumaimmuniteetti Ruotsiin ehtii.

http://

Tuoreet vasta-ainetutkimukset murskasivat Ruotsin haaveet laumaimmuniteetista

Koronan kurittamassa Espanjassa vain viidellä prosentilla väestöstä on viruksen vasta-aineita.

www.iltalehti.fi

Espanjassa vasta-aineita on 5 prosentilla väestöstä. Saa nähdä, koska Tegnellin laumaimmuniteetti Ruotsiin ehtii.ehkäE

Ehkä aloittavat Ruotsissa vielä halaus ja kättelykampanjan että ehtii ennen rokotetta ja saavat vain muutaman viikon suojan.

 

[I am not Jesus]

Brasilian koronatilanne pahenee päivä päivältä. Nyt yli 11 000 vahvistettua tartuntaa vuorokaudessa. Mikäköhän siellä mahtaa olla ihmisten mielipide sekopää-pressasta tällä hetkellä?

 

[Tadu]

Tänään 91 uutta tartuntaa Suomessa.

 

[Salama44]

22 ja 19 todetut tartunnat olivat epätodellisen alhaiset Vähän sama kuin jos Ruotsussa olisi vain 30 kuollutta kun pääsääntöisesti on toista sataa.

 

[Sistis]

91 uutta tartuntaa Suomessa. Koronakartan datan perusteella tämän viikon piikki tulikin nyt, eikä keskiviikkona aikaisempien viikkojen tapaan. Huomiseksi laskee taas viidenkympin tuntumaan, koska maanantai vaikuttaa olevan nyt paketoitu ja näytteitä on tuskin käyty antamassa samaa määrää tiistaina.

Laskutrendi kuitenkin jatkuu. Viikko sitten oli 100 tapausta.

 

[Denverin Munasyndi]

22 ja 19 todetut tartunnat olivat epätodellisen alhaiset Vähän sama kuin jos Ruotsussa olisi vain 30 kuollutta kun pääsääntöisesti on toista sataa.

Ei niitä lukuja hatusta vedetä, joten tämä kommentti on vähän hassu sinulta (kirjoitat usein asiaa ja perustelet hyvin). Koronakartasta huomaa hyvin, että maanantaina on käyty antamassa runsaasti näytteitä ja niiden positiiviset ovat rekisteröityneet eiliselle keskiviikolle. Viikonloppuna taas näytteitä on käyty antamassa laiskemmin, joten Laskusuuntaus on kuitenkin huomattava, kuten @Sistis myös edellä totesi.

E: tosin jos mennään edellisviikkojen tapaan, niin tapausmäärät ovat sekä maanantaina ja tiistaina olleet suunnilleen samaa luokkaa. Tähän pohjaten huomennakin saatetaan vielä kolkutella sataa tapausta, mutta lauantaina ilmoitetaan sitten jo reilusti pienempi määrä.

 

[Cobol]

Kyllä. Mutta jos tuo osoittautuu luotettavaksi, niin se osoittaisi sen, että tauti on mahdollista nitistää rajoituksilla.

Se olisi minusta erinomainen uutinen.

Maallikkona en uskalla sanoa, todistaisiko tuo sen, että tauti voidaan nitstää rajoituksilla. Täytyy perehtyä paremmin.

 

[444]

Brasilian koronatilanne pahenee päivä päivältä. Nyt yli 11 000 vahvistettua tartuntaa vuorokaudessa. Mikäköhän siellä mahtaa olla ihmisten mielipide sekopää-pressasta tällä hetkellä?

Samanlainen kehitysmaa tuo on tässä suhteessa kuin Yhdysvallat. Vallanpallilla häärii korruptoitunut seniili, joka on täysin irtaantunut todellisuudesta ja nakkaa paskat kaikista muista paitsi itsestään. Fanikunta sitten taas koostuu niistä, jotka mieluummin kuolevat kuin äänestäisivät ketään edes vasemalle vilkuilevaa. Misogyyni rasisti uskovainen, omiensa mielestä ”konservatiivi”. Toisaalta, jos toinen nimi on Messias, niin mitä muuta voi odottaa kuin diktatuuria kannattavaa hullua.

 

[El Gordo]

Kyllähän jotkut professorit ynnä muut ovat ihmetelleet, että mihin perustuu väite että tauti tulee kiertämään esim. 60% kunkin maan väestöstä läpi. Moni on huomauttanut, ettei juuri yksikään virus ole koskaan tartuttanut lähellekään koko väestöä, eikä edes puolta siitä. Viruksissa ja niiden käytöksessä lienee vielä paljon sellaista, mitä ihminen ei ymmärrä tai osaa ennakoida.

Totta, ainakin aiemmat influenssapandemiat on arvioiden mukaan tartuttanut vain 10-50 % maailman väestöstä. Viimeksi nyt sikainfluenssa 11-21 % vuonna 2009. Espanjantautikin jäi todennäköisesti alle 50 prossan.