Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 950 570
  • 81 126

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tätä hidastaa se tosiasia, että viruksen muuntaumiskyky on kyllä melko erikoinen. Yhä vaan ollaan saatana pandeemisessa vaiheessa ilman todellisia vuodenajan vaihteluita. Pistää miettimään viruksen alkuperää, ilman foliohattua. Tämä haittaa myös sen "superrokotteen" kehittämistä.

On se. Mutta kyllä tuossakin kuljetaan mielestäni valoa kohti. Olen itse ymmärtänyt, että piikkiproteiinissa tapahtuu edelleen noita mutaatioita, ja sitä kautta virus löytää edelleen keinoja kiertää rokotesuojaa ja aiempien infektioiden tuomaa immuniteettia. Vasta-aineet eivät siksi kykene torjumaan infektioita.

Mutta itse viruksen muu rakenne, johon tuo soluvälitteinen immuniteetti iskee, muuttuu paljon hitaammin. Ja siksi vastustuskyky lisääntyy joka infektion jälkeen ja kuljemme kohti tilannetta, jossa tuo pirulainen ei kykene enää aiheuttamaan niin rajuja aaltoja tai pahoja infektioita.

Jossain kohtaa varianttien R-luku alkaa väkisinkin painua lähemmäs yhtä, ja aallot alkavat rauhoittua.
 
Suosikkijoukkue
Juniori Jokipojat, JoKP, Anaheim Ducks
Yhteiskuntaa ei enää pidä, eikä voi sulkea rajoituksin koronan takia. Maskia voi jokainen käyttää halutessaan, eikä tämän pitäisi olla ogelma niille, jotka eivät maskia käytä ja sama myös toisin päin. Jos tarvetta on, niin rokotteita tulee olla jatkossakin tarjolla, varsinkin ikäihmisille, 18 vuotta täyttäneille riskiryhmäläisille sekä 12 vuotta täyttäneille vakavasti immuunipuutteisille, sillä nämä ihmiset ovat kuitenkin se heikoin ryhmä saadessaan koronatartunnan.

Rokote ei todistettavasti estä tarttumista, mutta toisaalta se antaa todistettavasti vahvaa suojaa vakavia oireita vastaan ja juuri tämä on tärkeä asia edellä mainituille ryhmille. Itse kuulun 18 vuotta täyttäneiden riskiryhmään ja aioin ottaa influenssa rotuksen kanssa samalla viidennen koronarokotteen. Itsellä on ollut tuuria, sillä korona on toistaiseksi kiertänyt meikäläisen, vaikka monta "vahvaa" altistumista on tullut ja ystäviä/tuttuja ollut osin aika huonossakin kunnossa. Aioin ottaa rokotteita, niin pitkään, kuin sen katsotaan olevan riskiryhmäläisille tarpeellista. En haluaisi monisairaana "koeponnistaa" itseäni koronalla ilman vakavilta oireilta suojaavaa rokotetta.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit
On se. Mutta kyllä tuossakin kuljetaan mielestäni valoa kohti. Olen itse ymmärtänyt, että piikkiproteiinissa tapahtuu edelleen noita mutaatioita, ja sitä kautta virus löytää edelleen keinoja kiertää rokotesuojaa ja aiempien infektioiden tuomaa immuniteettia. Vasta-aineet eivät siksi kykene torjumaan infektioita.

Mutta itse viruksen muu rakenne, johon tuo soluvälitteinen immuniteetti iskee, muuttuu paljon hitaammin. Ja siksi vastustuskyky lisääntyy joka infektion jälkeen ja kuljemme kohti tilannetta, jossa tuo pirulainen ei kykene enää aiheuttamaan niin rajuja aaltoja tai pahoja infektioita.

Jossain kohtaa varianttien R-luku alkaa väkisinkin painua lähemmäs yhtä, ja aallot alkavat rauhoittua.
Juuri näin. Tie on ollut vain tuskaisen pitkä.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Sairasta porukkaa kaatuu koronaan samalla tavoin kuin influenssaankin. Tavallaan kroppa ei kestä sitä sairautta, oli sitten perussairaus mikä tahansa.

Tässä itse ehdotan edelleen THL:nkin suuntaan, että yhdistäisivät influenssan ja koronan riskiryhmät. Näin epilepsiaa sairastavana tiedän ne kuumeen aiheuttamat riskit, siksi influenssan puolella olemme riskiryhmää. Muitakin tällaisia sairauksia on. Olisi monelle työikäiselle helpompi hakea nyt molemmat rokotteet.

Kysyin tätä aiemmin THL:lta ja vastaus oli tosiaan epäselvä. Jotain siihen suuntaan, että ”kysy oman paikkakuntasi terveydenhuollosta”. Enkä usko, että tällä tavalla rokotteet loppuisi.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
"Kiuru ihmetteli myös, miksei kesällä Suomeen tullutta Paxlovid-koronalääkettä käytetä nykyistä laajemmin.

– Lääkettä on annettu 750 henkilölle, vaikka varastossa olisi 15 000 kappaletta. En ymmärrä tätä pihtausta, Kiuru jyrähti."

Tästä on kai vähemmän keskusteltu. Jos lääkkeestä on apua niin miksei sitä ole käytetty?
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit
Pystyisikö hoitohenkilökunnan kuormittavuutta vähentämään muuttamalla sairaaloiden käytäntöjä koronaan suhtautumisessa?
Tavallaan voitaisi, mutta siinä on muutamia ongelmia. Poisto yleisvaarallisten tautien listalta tekee joitain muutoksia, mutta lähinnä erikoissairaanhoidossa. Ongelmia aiheuttaa edelleen se, että tautia on paljon. Tarttuessaan se vie sairaalahoidossa olevien perussairauksia huonompaan suuntaan, ei aina. Tästä johtuen eristäminen on perusteltua, koska tautia on paljon. Sairaalassa eristetään lähinnä MRSA-kantajat, Clostridium Difficile (paha paskatauti), noro ja tietyissä oloissa influenssapotilaat. Tämä siis ennen pandemiaa.

Jos kaikki koronapotilaat voitaisiin hoitaa kuten muutkin vaikkapa neurologisella kuntoutusosastolla ilman eristystä ja osastosiirtoa, tottakai se helpottaisi rallia. Tämä on periaatteessa mahdollista, jos tauti otetaan pois listalta. Toinen asia on sitten mitä se aiheuttaa, aiheuttaako se yksikköepidemioita niin, että henkilökuntaa on liikaa telakalla tahi potilaita heikossa hapessa perussairauksineen.

Kuten @Sistis yllä totesi. Toiveissa olisi jo viimein saada se pirun R-luku ykkösen pintaan tai alle. :)
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit
"Kiuru ihmetteli myös, miksei kesällä Suomeen tullutta Paxlovid-koronalääkettä käytetä nykyistä laajemmin.

– Lääkettä on annettu 750 henkilölle, vaikka varastossa olisi 15 000 kappaletta. En ymmärrä tätä pihtausta, Kiuru jyrähti."

Tästä on kai vähemmän keskusteltu. Jos lääkkeestä on apua niin miksei sitä ole käytetty?
Kyseessä on helposti alaa vaivaava viive tutuista syistä. Ei päästä käsiksi tilanteeseen tarpeeksi nopeasti, jolloin Paxlon aloittamisesta saataisiin se hyöty. Tämä on usein syynä ja rohkeuden puute.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kuinkas paljon meillä ihmisiä sitten kuuluu tämän piirii. HUS:n sivuilla kivasti avattu, kuka voi lääkettä saada.

 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyseessä on helposti alaa vaivaava viive tutuista syistä. Ei päästä käsiksi tilanteeseen tarpeeksi nopeasti, jolloin Paxlon aloittamisesta saataisiin se hyöty. Tämä on usein syynä ja rohkeuden puute.

Lisäksi tuommoisen 500e lääkkeen kynnys voi osalle lääkäreistä olla kova ja käsittääkseni myös isoin ongelma on se että lääke estää myös muiden lääkkeiden poistumisen elimistössä. Kohderyhmällä jos saattaa olla toistakymmentä lääkettä käytössä niin aika vaikea tuota määrätä.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit
Lisäksi tuommoisen 500e lääkkeen kynnys voi osalle lääkäreistä olla kova ja käsittääkseni myös isoin ongelma on se että lääke estää myös muiden lääkkeiden poistumisen elimistössä. Kohderyhmällä jos saattaa olla toistakymmentä lääkettä käytössä niin aika vaikea tuota määrätä.
Totta, siinä ollaan sillä häilyvällä rajalla juuri sen rohkeuden kanssa. Uusi juttu ja vaikeaa arvioida etupainotteisesti hyödyt vs. haitat. Kustannuksia siinä ei varmasti kauheasti mietitä, kalliita lääkkeitä lasetetaan menemään miettimättäkin. Mutta on se pointti sekin.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

THL:n lausunnon perusteella EK tosiaan haluaisi rokottaa työikäiset 6-12 kertaa vuodessa koronapiikillä.

Nykyinen rokote ei anna kovin hyvää suojaa tartuntoja vastaan. Suoja on varsin lyhytikäinen, kuukauden tai pari, sanoo THL:n terveysturvaajat-osaston johtaja Otto Helve.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Hyvä tosiaan että rokotuksista päättää lääketieteelliset asiantuntijat. Eikä ne negatiivisimmat asiantuntijat, jotka Iltasanomat taas ansiokkaasti kaivanut eetteristä.

THL pysyy nykyisen rokotelinjan takana.

Ylilääkäri Hanna Nohynekin mukaan niin sanottu hybridisuoja, eli sairastettu koronatauti ja kolme rokotusta, torjuu edelleen tehokkaasti koronan vakavaa muotoa.

– Ne, joille suositellaan lisäannoksia, ovat vakavassa riskissä koronatartunnan kohdalla. Heillä on lääketieteellinen syy rokotuksille.

Esimerkiksi perusterveellä työikäisellä väestöllä ei ole THL:n mukaan tämänhetkisen tiedon valossa yhtä painavaa lääketieteellisyyttä syytä uusille rokotuksille.

– Ei ole osoitusta siitä, että saavutettu immuniteetti olisi mitenkään hyvä tai pitkäkestoinen. Se, että saisimme muutaman kuukauden ajaksi jonkinlaista suojaa, olisiko se suhteessa siihen panostukseen, mitä noin 200 000 ihmisen rokottaminen vaatisi. Se olisi poissa jostain muusta.


THL katsoo rokotuksista saatujen hyötyjen kohdalla myös sitä, että isolla osalla suomalaisista on viruksen vasta-aineita kehossaan sairastetun koronan jäljiltä.

– Suomessa laki sanoo, että rokotteen suosittamiselle pitää olla lääketieteelliset perustelut. Jos suoja koronatautia vastaan on valmiiksi hyvä, on rokotteen suosittelu lähtökohtaisesti vaikeaa.


 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit
Hyvä tosiaan että rokotuksista päättää lääketieteelliset asiantuntijat. Eikä ne negatiivisimmat asiantuntijat, jotka Iltasanomat taas ansiokkaasti kaivanut eetteristä.

THL pysyy nykyisen rokotelinjan takana.

Ylilääkäri Hanna Nohynekin mukaan niin sanottu hybridisuoja, eli sairastettu koronatauti ja kolme rokotusta, torjuu edelleen tehokkaasti koronan vakavaa muotoa.

– Ne, joille suositellaan lisäannoksia, ovat vakavassa riskissä koronatartunnan kohdalla. Heillä on lääketieteellinen syy rokotuksille.

Esimerkiksi perusterveellä työikäisellä väestöllä ei ole THL:n mukaan tämänhetkisen tiedon valossa yhtä painavaa lääketieteellisyyttä syytä uusille rokotuksille.

– Ei ole osoitusta siitä, että saavutettu immuniteetti olisi mitenkään hyvä tai pitkäkestoinen. Se, että saisimme muutaman kuukauden ajaksi jonkinlaista suojaa, olisiko se suhteessa siihen panostukseen, mitä noin 200 000 ihmisen rokottaminen vaatisi. Se olisi poissa jostain muusta.


THL katsoo rokotuksista saatujen hyötyjen kohdalla myös sitä, että isolla osalla suomalaisista on viruksen vasta-aineita kehossaan sairastetun koronan jäljiltä.

– Suomessa laki sanoo, että rokotteen suosittamiselle pitää olla lääketieteelliset perustelut. Jos suoja koronatautia vastaan on valmiiksi hyvä, on rokotteen suosittelu lähtökohtaisesti vaikeaa.

Toisaalta tässä on kyse "virkamieslääkärien" ja kliinikoiden välisestä mittelöstä. Esiin kaivetut nimet ovat vain ne, ketkä on helposti kaivettu esiin. Meillä johtava lääkäri rokottaisi koko hoitohenkilökunnan nyt syksyllä, virallinen linja pitää toistaiseksi rokotukset henkilökunnalla riskiryhmien piirissä. Sama vastakkainasettelu on täälläkin. Ymmärrän silti molempien motiivit.

Se, että rokotuksista on tullut nyt 9vrk sisään jo kaksi tiedotetta sähköpostiini, joiden sisältö on eriävää, on iso ongelma. Yhtään tiedotusta ei saada selkeänä ulos. Kyllä tässä katseet kääntyvät nimenomaan THL:n suuntaan. Sieltä sekavuus leviää alaspäin. Tähän olisi nyt pikaisesti saatava muutos. Toki samaa vaivaa on ollut koko pandemian ajan.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
EK ja Kokoomus rummuttavat myös noita 4. piikkejä työikäisille, jotta sairauslomia tulisi vähemmän.

Onko sitten ajatuksena rokottaa 1-2 kk välein kaikki työikäiset? Esim 6 koronapiikkiä vuodessa työterveydessä.
Ottaen huomioon että perusterveellä tavallisimmat koronaoireet ovat tyypillisiä flunssan oireita, joiden takia pari vuotta sitten kukaan ei mennyt edes lääkäriin saati jättäytynyt pois töistä, niin EK+Kok haluaisi pumpata työikäiset täyteen rokotetta ettei kenelläkään nenä vuotaisi.

Olemme oppineet työskentelemään etänä, joten sovitaan että vähäisemmistä oireista jäädään kotikonttorille jos työnkuva sen mahdollistaa. Pahimpina flunssa-aikoina voisimme käyttää maskeja. Ei se niin vaikeata lopulta ole.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

THL:n lausunnon perusteella EK tosiaan haluaisi rokottaa työikäiset 6-12 kertaa vuodessa koronapiikillä.

Nykyinen rokote ei anna kovin hyvää suojaa tartuntoja vastaan. Suoja on varsin lyhytikäinen, kuukauden tai pari, sanoo THL:n terveysturvaajat-osaston johtaja Otto Helve.
Voi kunpa saataisiin rokote, jonka avulla kukaan ei sairastuisi koskaan ja ennen kaikkea kaikki pystyisivät olemaan reippaana töissä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ihan hyvä kirjoitus. HUS:n Mäkijärvi julkaissut siis korona-ajasta kirjan. HUS:n Mäkijärven mukaan korona ei siis kuuluisi enään yleisvaarallisten tartuntatautien listalle. Kova on paine THL:ltä, STM:n neuvottelukunnan puheenjohtajalta ja HUS:n Järviseltä yleisvaarallisuuden poistoon. Aika yksin Kiuru on, Puumalaisen ja Ruotsalainen kanssa. Toki HUS:n Lehtonen huutelee twitterissä kokoajan Kiurua tukevia kommentteja.

Markku Mäkijärvi toteaa, että koronaan tulisi suhtautua kuin mihin tahansa tarttuvaan sairauteen ja linjaukset tulisi vetää sen mukaisesti.

Mäkijärven mukaan yleisvaarallisen tartuntataudin kriteereitä ovat suuri tarttuvuus, vaarallisuus sekä se, että sairautta voidaan estää kohdistamalla sairastuneisiin, altistuneisiin ja taudin epäiltyihin kantajiin toimia.

– Korona ei oikein hyvin täytä enää kahta viimeistä kriteeriä ja sillä perusteella se ei enää sinne selvästi kuuluisi. Kriteereitä katsotaan ihan pragmaattisesta näkökulmasta, Mäkijärvi sanoo.

 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ottaen huomioon että perusterveellä tavallisimmat koronaoireet ovat tyypillisiä flunssan oireita, joiden takia pari vuotta sitten kukaan ei mennyt edes lääkäriin saati jättäytynyt pois töistä,

Jos puhutaan nimenomaan niistä, keillä tauti aiheuttaa oireita, niin Ihan oman kuplani perusteella toteaisin, että tuo taitaa olla jokseenkin kärjistetyn ylioptimistinen näkemys.

Itse olen kuulunut noihin vanhan liiton idiootteihin, jotka ovat menneet tyypillisessä flunssassa töihin. Edellisen sairausloman olin pitänyt vuonna 2011, kun tyypillinen flunssa ei ole nostattanut minulla kuumetta. Koronan kohdalla oireet olivat sellaiset, että en olisi vanhallakaan asenteellani mennyt, tai edes kyennyt harkitsemaan.

Mitä omaa kuplaani olen seurannut, niin karkeana arviona sanoisin, että ehkä joku 1/5 tapauksista on ollut sellaisia, että ne ovat menneet vanhaan "vähän flunssaa, mutta pystyy tässä töitä tekemään" -kategoriaan. Tuosta lopusta sitten suuri enemmistö on ollut sellaista, että sen pari päivää vointi on ollut sen verran heikko ja kuume korkealla, että vanhan liiton kaveritkin olisivat nöyrtyneet hakemaan sairauslomaa ainakin muutaman päivän ajaksi. Sitten ihan pieni vähemmistö on ollut näitä, joilla tauti on ollut influenssan kaltainen, jolloin on joutunut väkisinkin vähintään viikoksi lepoon.

Mutta vaaraton tämä on oireisenakin suurelle osalle perusterveitä. Kuitenkin tässä itsekin vielä osin toipuessani joudun toteamaan, että pitää paikkaansa, mitä monet kokemusasiantuntijat ovat todenneet. Toipuminen on hitaampaa kuin flunssasta ja aaltomaista. Ei sekään vaarallista ole, mutta ei pidä hötkyillä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
On tämä Kiuru vähän narsisti ehkäpä. Onneksi STM:ä ja Kiuru on saatu hiljaiseksi.
Muutama poiminta HUS:n Mäkijärven kirjasta.

6.-7.6.2020
Julkisuudessa käydään keskustelua hallituksen pari päivää aiemmin tekemästä maski päätöksestä. Professori Marjukka Mäkelän tekemän selvityksen perusteella näyttöä kasvomaskien hyödyllisyydestä ei ole, eikä kansallista maskisuositusta ole siksi lopulta päätetty antaa. Sosiaali ja terveysministeriön ja ministeri Kiurun epäillään ohjailleen tutkimuksen tekoa.

18.2.2021
Illalla soittaa Krista Kiuru ja on vauhdissa. Hän haluaa, että kansalaisten kriisitietoisuutta uuden virusmuunnoksen vaarallisuudesta nostetaan välittömästi. Tiedottamisen aloittaa ministeriö, sitten jatkaa THL, ja hän pyytää, että seuraavaksi myös HUS tulisi julkisuuteen ja painottaisi koronaohjeiden noudattamisen tärkeyttä. Hän kertoo myös, että laitos tulee antamaan uuden, tiukemman suosituksen Uudellemaalle, ja arvelee, että pääministeri ei hyväksy HUSin johdon vaatimaa muutosta kansalliseen rokotus järjestykseen. Epäilen itsekseni, että tähän liittyy enemmän politiikkaa kuin lääketiedettä, mutta minkäs teet, ainakin yritimme.

23.5.2021
Sunnuntai-iltana kotiin tultua puhelimeni soi. Näen näytöltä, että soittaja on Krista Kiuru, ja vastaan. Hän on huolissaan kokoontumisrajoitusten kesäkuun alussa tulevista lievennyksistä.

 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos puhutaan nimenomaan niistä, keillä tauti aiheuttaa oireita, niin Ihan oman kuplani perusteella toteaisin, että tuo taitaa olla jokseenkin kärjistetyn ylioptimistinen näkemys.

Itse olen kuulunut noihin vanhan liiton idiootteihin, jotka ovat menneet tyypillisessä flunssassa töihin. Edellisen sairausloman olin pitänyt vuonna 2011, kun tyypillinen flunssa ei ole nostattanut minulla kuumetta. Koronan kohdalla oireet olivat sellaiset, että en olisi vanhallakaan asenteellani mennyt, tai edes kyennyt harkitsemaan.

Mitä omaa kuplaani olen seurannut, niin karkeana arviona sanoisin, että ehkä joku 1/5 tapauksista on ollut sellaisia, että ne ovat menneet vanhaan "vähän flunssaa, mutta pystyy tässä töitä tekemään" -kategoriaan. Tuosta lopusta sitten suuri enemmistö on ollut sellaista, että sen pari päivää vointi on ollut sen verran heikko ja kuume korkealla, että vanhan liiton kaveritkin olisivat nöyrtyneet hakemaan sairauslomaa ainakin muutaman päivän ajaksi. Sitten ihan pieni vähemmistö on ollut näitä, joilla tauti on ollut influenssan kaltainen, jolloin on joutunut väkisinkin vähintään viikoksi lepoon.

Mutta vaaraton tämä on oireisenakin suurelle osalle perusterveitä. Kuitenkin tässä itsekin vielä osin toipuessani joudun toteamaan, että pitää paikkaansa, mitä monet kokemusasiantuntijat ovat todenneet. Toipuminen on hitaampaa kuin flunssasta ja aaltomaista. Ei sekään vaarallista ole, mutta ei pidä hötkyillä.

Omalla kohdalla korona nro2:n oireet olivat niin miedot että olin miettimässä vakavasti toimistolle menoa siitä huolimatta että yskäsin 30min välein ja pari kertaa niistin nenää. Ei käynyt mielessä koronatartunta ennen kuin tuttava soitti ja ilmoitti tartunnasta. Olimme saaneet tartunnan yhteisistä viikonlopun riennoista. Ensimmäisen tartunnan oireet olivat lihassärky, kuume ja väsymys joita nro2:ssa ei ollut.

Viranomaiset katsovat ylhäältä näitä meidän kuplia ja luotan että heillä on hyvä yleiskäsitys mitä tanssilattialla tapahtuu. Oma käsitykseni on ettei uusimmat rokotukset edes estä oireiden ilmaantumista, ja täten se on huono keino estää poissaoloja työpaikoilta.

Milloin vanhan liiton kaverisi olivat saaneet viimeisimmän rokotteen ennen koronatartuntaa? Omassa kuplassa on heitä jotka olivat saaneet kolmannet rokotukset ja 2-3kk tämän jälkeen tuli koronatartunta. Heillä oli noin viikon verran oireita.

Olen kallistumassa siihen suuntaan että korona jyrää ihmiskunnan läpi joka tapauksessa ja samalla heikkenee eikä jätä ruumiita jälkeensä kuin ennen. Tauti tarttuu helpommin ja nopeammin, mutta ei aiheuta kovin suurta tuhoa. Koska virus muuntautuu ja on keskuudessamme koko ajan, rokotteet eivät pysy viruksen muuntautumistahdin perässä. Silloin riittävää olisi että rokotteen saa halutessaan esim. kerran vuodessa, mutta useampi piikki olkavarteen vuodessa kuulostaa yliammutulta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Omalla kohdalla korona nro2:n oireet olivat niin miedot että olin miettimässä vakavasti toimistolle menoa siitä huolimatta että yskäsin 30min välein ja pari kertaa niistin nenää. Ei käynyt mielessä koronatartunta ennen kuin tuttava soitti ja ilmoitti tartunnasta. Olimme saaneet tartunnan yhteisistä viikonlopun riennoista. Ensimmäisen tartunnan oireet olivat lihassärky, kuume ja väsymys joita nro2:ssa ei ollut.

Korona2 voi noin käyttäytyäkin. Minä puhuin vasta korona1:stä. Ja näköjään sinullakin oli siinä hyvin pitkälti samanlaisia kuin minullakin nyt. Ja et varmaan olisi vanhan liiton meiningillä itsekään edes harkinnut silloin toimistolle menoa?

Jos puhe oli alunperin korona2:sta, niin sitten pahoittelen. Ymmärsin, että alkuperäinen keskustelu koski nimenomaan korona1:stä.

Viranomaiset katsovat ylhäältä näitä meidän kuplia ja luotan että heillä on hyvä yleiskäsitys mitä tanssilattialla tapahtuu. Oma käsitykseni on ettei uusimmat rokotukset edes estä oireiden ilmaantumista, ja täten se on huono keino estää poissaoloja työpaikoilta.

Olen samaa mieltä, enkä itse näe tarvetta neljänsille rokotteilla perusterveellä työikäisillä niin kauan kuin suoja vakavaa infektiota vastaan säilyy hyvänä. Eli toivottavasti tarvetta rokotuksille ei tule.

Milloin vanhan liiton kaverisi olivat saaneet viimeisimmän rokotteen ennen koronatartuntaa? Omassa kuplassa on heitä jotka olivat saaneet kolmannet rokotukset ja 2-3kk tämän jälkeen tuli koronatartunta. Heillä oli noin viikon verran oireita.

Vaihtelee. Hyvä esimerkki rokotesuojan tehosta on lähipiirini ainoa tuplatartunta. Siinä tauti iski uudestaan vain parin kuukauden kuluttua aiemmasta, ja oireet olivat voimakkaat molemmilla kerroilla, joskin jälkimmäinen meni nopeammin ohi. Todennäköisesti henkilön raskaus vaikutti siihen, että tauti iski noin pian uudestaan. Henkilön puoliso selvisi ensimmäisellä kerralla ilman tartuntaa, kun kolmas piikki oli otettu paria viikkoa aiemmin. Toisella kerralla ei enää rokote auttanut, vaan oireet tulivat jopa yllättävän rajuna.

Eli tuo kaksi kuukautta taitaa olla aika hyvä arvio suojasta, jonka rokote tuo oireista tartuntaa vastaan.

Itse sain kolmannen piikkini tammikuussa. Omat oireeni alkoivat perjantaina ja kotitesti oli sunnuntaina positiivinen. Kuumetta oli perjantain ja lauantain, sunnuntaina lämpöä, maanantaista alkaen kuumeetonta. Väsymys on vähenemään päin, mutta nuha ja yskä jatkuvat ja niissä on aaltoilua. Jotenkin tuntuu, että mennään neljä askelta eteen ja kaksi taakse.

Olen kallistumassa siihen suuntaan että korona jyrää ihmiskunnan läpi joka tapauksessa ja samalla heikkenee eikä jätä ruumiita jälkeensä kuin ennen. Tauti tarttuu helpommin ja nopeammin, mutta ei aiheuta kovin suurta tuhoa. Koska virus muuntautuu ja on keskuudessamme koko ajan, rokotteet eivät pysy viruksen muuntautumistahdin perässä. Silloin riittävää olisi että rokotteen saa halutessaan esim. kerran vuodessa, mutta useampi piikki olkavarteen vuodessa kuulostaa yliammutulta.

Sama on minunkin käsitykseni. Korona kykenee vielä muuttumaan sen verran, että joku piikkiproteiinimuutos pystyy taas kiertämään aiempien infektioiden suojaa ja aaltoilu jatkuu. Mitä enemmän porukkaa sairastaa, sitä parempi on myös tuo viruksen muihin osiin kohdistuva soluvälitteinen immuniteetti. Ja niiltä osin virus ei juurikaan kykene muuttumaan.

Siksi aikaa myöten infektiot muuttuvat lievemmiksi. Ja myös taudin leviämiskyky heikkenee. Eksponentiaalinen kasvu kun huomioidaan, se tarkoittaa sitä, että aallot tulevat tuntuvasti rauhoittumaan.

Kauanko tuossa sitten menee, on vaikea arvioida. Mutta oma veikkaukseni on, että vielä jonkin aikaa mennään muutaman kuukauden välein toistuvilla aalloilla, jotka sitten alkavat rauhoittua. Niiden kuormittavuus yhteiskunnalle alkaa hiipua jo ennen kuin aaltojen tilastollinen intensiteetti putoaa. Tämä vaihe on jopa jo käynnissä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tartunnat ovat tilastoidusti kääntyneet laskuun. Alkaa näyttää taas hyvältä. 4.rokotukset auttaa ja tauti on varmaa pitkälti käynyt nämä 40-60v läpi joita paljon nyt testaillaan töiden takia ehkäpä, joten epidemia alkaa hidastumaan.

Viikolla 40 tilastoitiin 12 143 tartuntaa.
Viime viikolle eli viikolle 41 enään 11 105 tartuntaa.


Nyt tosiaan 999 sairaalahoidossa. Viikko sitten 993 potilasta. 6 potilaan nousu viikossa.
Paljon tosiaan sivulöydös potilaita.

Teholla taas vain 13 potilasta. Viikko sitten 21 potilasta. 8 potilaan lasku viikossa.
Vakavuus on siis pientä.

 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS

"Mäkijärven kalenterissa oli 3.3.2021 merkintä ”koronainfoa perussuomalaisille”. Tilaisuuden lopussa puolueen tuolloinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho kysyi, kuinka moni kuolisi, jos viruksen annettaisiin levitä ja tartuttaa vapaasti eli pyrittäisiin laumasuojaan vähän Ruotsin malliin.

– Se oli kylmäävä, veret seisauttava kysymys, Mäkijärvi kertoo.

Hän oli kysymyksestä niin hämmästynyt, että vastasi hieman takellellen arvionsa. Viiden prosentin kuolleisuudella tautiin menehtyisi muutama satatuhatta kansalaista."


Nähdäkseni Hallo-aholta rationaalinen ja asiallinen kysymys, josta tämä johtajaylilääkäri Mäkijärvi on ilmeisesti mennyt ihan sekaisin. Ilmeisesti moisesta ajatuksesta ei näiden johtajalääkärien mukaan sovinnut edes keskustella tai kysyä asiasta. Sieltä omasta lääkärikuplasta on ilmeisesti aika vaikea nöyrtyä edes ajattelemaan yhtään puuta pitemmälle. Ei tää Mäkijärvikään nyt ihan fiksuin tapaus näytä olevan...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös