Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Yläpesä]

Voisi varmaan pyytää vaikka Tietoa tuottamaan tällaisen kätevän äpin.

THL:n johtaja kysyi Twitterissä sovellusta, jossa suomalaiset voisivat ilmoittaa oireistaan –  "Toistakymmentä tällaista on jo tekeillä"

Ajatuksena on, että sovellus tuottaisi nopeasti vilkaistavan kuvan siitä, onko jollakin alueella erityisen paljon oireilevia.

yle.fi

 

[Ikävänkantaja]

Voisi varmaan pyytää vaikka Tietoa tuottamaan tällaisen kätevän äpin.

THL:n johtaja kysyi Twitterissä sovellusta, jossa suomalaiset voisivat ilmoittaa oireistaan –  "Toistakymmentä tällaista on jo tekeillä"

Ajatuksena on, että sovellus tuottaisi nopeasti vilkaistavan kuvan siitä, onko jollakin alueella erityisen paljon oireilevia.

yle.fi

Tai vaikka Googlea. Sama probleemahan tuo on joka maassa.

 

[Taison]

Uusi koronavirus leviää tahdilla, joka on täysin räjähdysmäinen, ennennäkemätön; pelkkä oleskelu samassa, isossakin tilassa, oireettomankin henkilön kanssa saattaa riittää tartuntaan. Tästä syystä perheyhteisöt ovat sairastuneet Italiassa niin rajusti

Jottei kellekkään jää vääriä käsityksiä, niin korjataan kuitenkin vielä faktat lainatun ensimmäiseen lauseeseen. Eli leviämisnopeus ei ole virukselle millään tapaa ennennäkemätön. Nyt vain harmillisen ikävä virus kyseessä.

"Their initial estimate of the R0 reproduction number, published in January in the International Journal of Infectious Diseases, put the range at 2.24 to 3.58. A second paper published the following month in the Journal of Clinical Medicine accounted for a rapidly increased virus reporting rate in Wuhan and produced a narrower range: 2.49 to 2.63. (By comparison, seasonal influenza has a similar R0 of two to three while the highly contagious measles virus has a value of 12 or more.)"

How Quickly Does Coronavirus Spread?

Modeling emerging diseases like COVID-19 can be difficult and potentially inaccurate with traditional reporting methods alone. One U-M researcher has been using her expertise in forecasting epidemiological trends to collaborate with researchers in China t

labblog.uofmhealth.org

 

[dana77]

Miksi testata oireettomia henkilöitä? Presidentti Ahtisaaren osalta ei ole ilmoitettu, ettei ole tautia, vaan että ei ole "tartuntaan viittaavia oireita".

Koska hänen vaimollaan on tauti todettu ja pariskunnat usein viettävät aikaa keskenään reilummin.
Uskon siis Maran olevan a) hieman tasa-arvoisempi kuin toiset ja b) mahdollisesti tapaavan silloin tällöin sellaisia vieraita, joiden kohdalla riskiä ei oteta eli asia halutaan varmistaa.

 

[Ikävänkantaja]

Jottei kellekkään jää vääriä käsityksiä, niin korjataan kuitenkin vielä faktat lainatun ensimmäiseen lauseeseen. Eli leviämisnopeus ei ole virukselle millään tapaa ennennäkemätön. Nyt vain harmillisen ikävä virus kyseessä.

"Their initial estimate of the R0 reproduction number, published in January in the International Journal of Infectious Diseases, put the range at 2.24 to 3.58. A second paper published the following month in the Journal of Clinical Medicine accounted for a rapidly increased virus reporting rate in Wuhan and produced a narrower range: 2.49 to 2.63. (By comparison, seasonal influenza has a similar R0 of two to three while the highly contagious measles virus has a value of 12 or more.)"

How Quickly Does Coronavirus Spread?

Modeling emerging diseases like COVID-19 can be difficult and potentially inaccurate with traditional reporting methods alone. One U-M researcher has been using her expertise in forecasting epidemiological trends to collaborate with researchers in China t

labblog.uofmhealth.org

Kiitos tästä. Jossakin tutkimuksessa mainittiin hiljattain jopa päälle seitsemän oleva R0-luku.

Täsmennän joka tapauksessa, että täysin ennennäkemätön verrattuna siis esim. SARSiin, sikainfluenssaan, MERSiin ynnä muihin, mediahuomiota 2000-luvulla saaneisiin taudinaiheuttajiin.

 

[lainelaser]

'It's a war, it's a disaster'

Sky visits Cremona hospital in Lombardy where staff face a fight to save every patient.

news.sky.com

Huhhuh. Nuoria alkaa tulemaan koko ajan lisää

 

[arvee]

Tai vaikka Googlea. Sama probleemahan tuo on joka maassa.

Google tekee viikossa sen minkä Tieto tekee vuodessa. Ja Googlen systeemi pelittää, Tiedon häkkyrää paikkaillaan pari vuotta.

 

[Mazaa]

Tällä hetkellä sinnekään ei vaan kävellä sisään ottamaan testiä, vaikka taskut pursuaisi rahaa. Vaatii ilmeisesti infektiolääkärin suosituksen.

Saattaa infektiolääkäri suositella, jos soittaja on Eeva Ahtisaari.

Tuo on juuri eikä melkein noin!

- Tavja Halonen tässä tevje! Voisinko päästä kojonavijustestiin?

 

[molari]

On täysin toinen juttu, että olisiko tuommoisissa ratsioissa pienintäkään järkeä. Mitä tolkkua olisi kontrolloida ketään jossakin metsässä? Turhaa resurssien haaskausta siihen, että joku liikkuu jossakin, missä ei kuitenkaan voi tartuttaa ketään tai saada tartuntaa.

Sanoisin, että täällä päin osittainen ulkonaliikkumiskielto on hoidettu järkevästi. Ulkoilemassa saa käydä (esim. kävely- ja juoksulenkit), mutta se tulee tehdä noin pääpiirteittäin metsässä tai muuten tiheän asutuksen ulkopuolella. Ja tietysti yksinään. Tuo päivittäinen happihyppely on ollut meille täällä aivan helvetin tärkeä asia: sen oikeuden ansiosta seinät eivät kaadu niin pahasti päälle, kuuppa pysyy jokseenkin freesinä ja esim. etätyötehokkuus pysyy jossain määrin kunnossa. Siinä myös otetaan huomioon se, että joillakin ei ole parveketta tai pihaa, ja joidenkin kämppä on pieni ja / tai sinne tulee hyvin vähän luonnonvaloa. Luonnossa liikkuessa tartuttamisriski on joka tapauksessa olematon. Jos joku tulee vastaan, aina on mahdollisuus väistää se pari metriä.

Ymmärrän hyvin, että jossain Pariisissa tämä ei ole samalla tavalla mahdollista. Mutta täällä on. Samoin Suomessa Helsinki mukaan lukien (sielläkin metsä on joka paikassa suht lähellä). On kuitenkin selvää, että kansalaiset eivät tässä nyt ole aivan samalla viivalla. On yksinkertaisesti järkevää, että rajoitukset toteutetaan eri tavoin ja olosuhteiden mukaan: oltiin sitten Helsingissä, Hämeenlinnassa, Kuhmossa tai missä vain.

Se olisikin melkoinen ihmiskoe sulkea ihmiset ennaltamääräättömäksi ajaksi esim. ym. pieneen kerrostalokomeroon, sillä eihän tämä Pääsiäisenä ohi ole kaiken todennäköisyyden mukaan, nyt haluttiin ostaa hetki lisäaikaa, ei muuta. Mielenkiintoista nähdä, mitä Etelä-Euroopassa käy kevään tullessa, kun ilmat lämpenevät, siellä tulee olemaan tukalaa pääsin pienissä ilmastoimattomissa asunnoissa.

Tähän päälle se, että talouden muutaman kuukauden täyspysähdys olisi melkoisen tuhoisa kaikkine vaikutuksineen, että nyt päätetyt elvytyspaketit olisivat hyttysen ininää, että kyllä tässä on pakko tehdä melkoisia kompromisseja.

 

[Rambokala]

'It's a war, it's a disaster'

Sky visits Cremona hospital in Lombardy where staff face a fight to save every patient.

news.sky.com

Huhhuh. Nuoria alkaa tulemaan koko ajan lisää

Kaipa se on loogista, kun tartuntojakin tulee kokoajan lisää.

 

[Risa]

Ei pitäisi päästäkään kenenkään mummo, jolla ei ole vakavia oireita. Ilmeisesti Eeva ei ole sitten kenenkään mummo. Tai sitten elämme eriarvoisessa maassa jossa raha ratkaisee.

Yllättyneet käsi ylös!

 

[chauron]

Juu, no Keski-Suomesta ylöspäin resursseja semmoiseen ei ainakaan poliisilla ole. Yksi partio siellä ja toinen sadan kilometrin päässä.

Silti se on lainkuuliaisen kannalta ihan todella iso ero että kehoitetaanko jotain vai kielletään. Ehdoton kielto on sellainen mitä moni noudattaa, suhteessa harvempi lähtee kokeilemaan onneaan.

 

[Murkula]

Taas yksi viikko selvitty ilman että olisi tauti ainakaan antanut merkkiä itsestään.
Ajattelen positiivisesti. Sijoitukset korjaantuu aikanaan ja rahaa on tileilläkin pariksi vuodeksi.
Tänään 6 tuntia jäällä, päiväunet, kalojen perkaaminen, sauna, ruoka ja leffa.
Ei käynyt aika pitkäksi.
Jaksan kaikkea muuta paitsi paskalehdistön paskaa uutisointia. Sitäkään ei olisi pakko lukea eli oma syy.

 

[Risa]

Mutta tuo tämän päiväinen kuolema tuntuu iltaoksennus-tasoiselta hössötykseltä. Voidaanko varmuudella sanoa, että kyseinen henkilö kuoli koronaan vai olisko kenties tullu vanhalla ihmisellä vuodet täyteen ja korona oli yksi osa syy?

Kyllä tulee lööppejä riittämään, jos jokainen kuolema Suomessa uutisoidaan koronaan liittyväksi. Enkä kyllä epäile iltapaskat tuntien etteikö näin tulisi käymään, valitettavasti....

 

[Mazaa]

Maakuntajoukot ovat jo olemassa.

Tätä vähän niinkuin hain takaa. Armeija saa koko maan pysäytettyä haluamallaan tavalla. Tuosta homma ei jää kiinni.

 

[Zamboni]

Ruotsissa suunta toimenpiteillä on täysin päinvastainen kuin meillä. Se hyvä puoli tässä on, että kaiken mentyä ohi päästään vertailemaan kumman tapa lopulta oli parempi. Yhteiskunnatkin kun ovat tavoiltaan ja kooltaan suht vertailukelpoisia. Itseä kyllä hieman hirvittää naapurin puuhastelu, mutta kukin tyylillään.
Rajojahan Ruotsin ei enäö kannatakaan sulkea, kun kaikki ympärillä ovat sen jo tehneet ja lentoliikenne Euroopassa on melko finito.

Ruotsi aikaistaa terassikautta ja pohtii pääsiäisen laskettelusesonkia – naapurissa arki yritetään pitää mahdollisimman ennallaan

Ruotsissa on pahoiteltu Suomen, Tanskan ja Norjan päätöksiä rajojen sulkemisesta koronaviruspandemian takia. Ruotsi ei ole katsonut rajojen sulkemista tarpeelliseksi.

yle.fi

 

[Ikävänkantaja]

Ruotsissa suunta toimenpiteillä on täysin päinvastainen kuin meillä. Se hyvä puoli tässä on, että kaiken mentyä ohi päästään vertailemaan kumman tapa lopulta oli parempi. Yhteiskunnatkin kun ovat tavoiltaan ja kooltaan suht vertailukelpoisia. Itseä kyllä hieman hirvittää naapurin puuhastelu, mutta kukin tyylillään.

Ruotsi aikaistaa terassikautta ja pohtii pääsiäisen laskettelusesonkia – naapurissa arki yritetään pitää mahdollisimman ennallaan

Ruotsissa on pahoiteltu Suomen, Tanskan ja Norjan päätöksiä rajojen sulkemisesta koronaviruspandemian takia. Ruotsi ei ole katsonut rajojen sulkemista tarpeelliseksi.

yle.fi

Ruotsihan yrittää ilmeisesti edetä, ECDC:n suositusten vastaisesti, ns. Etelä-Korean mallilla, jossa rajoitustoimia ei juuri ole, mutta testaaminen ja tartuntaketjujen seuranta on erittäin tiivistä. Dagens Nyheterissä oli aiheesta juttua. Probleema vain on siinä, että E-Korealla, jossa homma toimi loistavasti, testausresurssit ovat käsittääkseni olleet aivan toista luokkaa alusta asti.

Suomi ONNEKSI, kiitos mitä ilmeisemmin tasavallan presidentin, uskalsi tehdä tässä asiassa ratkaisun itse, ja ennen Ruotsia. Vastaavia tapauksia, joissa Suomi on toiminut ennen tai ilman Ruotsia, ovat olleet euroon liittyminen, puolustautuminen talvisodassa ja... ja... No, näistä ainakin jälkimmäinen oli onnistunut valinta.

 

[opelix]

Joo Suomeen voi tulla tuo kielto, mutta ei sitä tulla mitenkään valvomaan. Nyt jo poliisi sanoo lehdessä, että ei riitä millään resurssit valvomaan Uudemaan sulkua. Spolleja voidaan kutsua reserveistä, mutta mitäköhän prosenttia noista kiinnostaa seistä jossain kadulla keskellä yötä? Ei tule toimimaan.

Luuletko ettei näin toimita?

Itse ole Spol ja käsky on jo käynyt. Valvontatehtäviin. Päivistä puhutaan nyt.

 

[Mazaa]

Ruotsissa suunta toimenpiteillä on täysin päinvastainen kuin meillä. Se hyvä puoli tässä on, että kaiken mentyä ohi päästään vertailemaan kumman tapa lopulta oli parempi. Yhteiskunnatkin kun ovat tavoiltaan ja kooltaan suht vertailukelpoisia. Itseä kyllä hieman hirvittää naapurin puuhastelu, mutta kukin tyylillään.

Ruotsi aikaistaa terassikautta ja pohtii pääsiäisen laskettelusesonkia – naapurissa arki yritetään pitää mahdollisimman ennallaan

Ruotsissa on pahoiteltu Suomen, Tanskan ja Norjan päätöksiä rajojen sulkemisesta koronaviruspandemian takia. Ruotsi ei ole katsonut rajojen sulkemista tarpeelliseksi.

yle.fi

Luulen, että ruotsalaisia tulee kuolemaan koronaan suhteessa aika hemmetin paljon enemmän kuin suomalaisia.

Ruotsissa tehdään aivan vääriä toimintoja ja ainakin osalla noista juuri lukemistani suosituksista voi pyyhkiä suoraan hanuria. Mutta ei näköjään Ruotsissa.

 

[charger]

Kauppalehti: Tuhannet ihmiset ryntäsivät Lappiin – Nelostien liikenne ruuhkautui lauantaina Oulusta pohjoiseen

Tieto hiihtokeskusten tulevasta sulkemisesta ei ole saanut kaikkia jättämään Lapin lomaansa väliin.

www.kaleva.fi

Jaha, urpot lähti vähän vapaalle..

 

[Niilo]

Nyt kun suunnitellaan mahdollisia ulkonaliikkumiskieltoja, niin mites pitäisi toimia sairaaloihin kuljetettavien potilaiden suhteen. Otetaan esimerkiksi vaikka dialyysissä käyvät tai sädehoidossa. Dialyysipotilaat käy vaikka 3 kertaa viikossa siellä. Säde 5 kertaa,
Siinä jos dialyysikaveri on tovin kotona, niin ei tarvitse enään käydäkkään. Sairaalat eivät voi majoittaa kumpiakaan.
Taysissakin käy dialyysissä todella iso määrä potilaita 6 päivänä viikossa...

 

[arvee]

Kyllä minä hieman miettisin sitä, että jos tauti saadaan rajattua tietyillä aluieille, niin voitaisiinko ne alueet avata parin viikon päästä, joissa ei sitä ole todettu. Tekisi suhteellisen hyvää tämän maan taloudelle jos edes jossain vaitaisiin jatkaa elämistä ja kuluttamista.

Taisin sitten jälleen kirjailla ajatuksiani häjysti, en ole ekakertalainen siinä.
Pari viikkoa oli minun ajatuksessani taudin lisääntymisen seuranta-aikajana eli mikäli jossain päin maatamme tauti pysyy aisoissa ja jossain kiihtyy, niin vuorovaikutusta alueiden välillä voitaisiin rajoittaa.

Minä en hoksaa miten tämä liittyy taloudelliseen toimeliaisuuteen? Kaikki terveet tekevät töitään normaalisti, mutta eivät matkusta viikonlopuksi muualle, edes Suomessa.
Tavara liikkuu Suomessa kuten ennenkin, rekkakuskit ajavat väliaikaisten rajojen yli huomaamatta.
Junalippuja myydään kieltämättä harkitusti ja kaupparatsuilu vähenee.

Taloudelle tekee hyvää kun tästä kurimuksesta selvitään, se on selvää.

 

[ElmerMoody]

Vielä kerran kysyn, lyökö joku 100€ vedon siitä onko Suomessa ulkonaliikkumiskielto toukokuun loppuun mennessä? Minä sanon, että on.

Vedonlyönti on just sitä mitä tässä nyt kaivataan.

 

[chauron]

Nyt kun suunnitellaan mahdollisia ulkonaliikkumiskieltoja, niin mites pitäisi toimia sairaaloihin kuljetettavien potilaiden suhteen. Otetaan esimerkiksi vaikka dialyysissä käyvät tai sädehoidossa. Dialyysipotilaat käy vaikka 3 kertaa viikossa siellä. Säde 5 kertaa,
Siinä jos dialyysikaveri on tovin kotona, niin ei tarvitse enään käydäkkään. Sairaalat eivät voi majoittaa kumpiakaan.
Taysissakin käy dialyysissä todella iso määrä potilaita 6 päivänä viikossa...

Eiköhän hoitoon saa mennä. Sehän on italia/ranska/espanja sallineet tyyliin 1) töihin, 2) lähikauppa, 3) hoitoon sairaala/tk, 4) koiran pissatus

 

[Logan]

Mites tämä karanteeri hoidetaan siis esim. soluasunnossa? Onko jollain tietoa? Omalla kohdalla ei kummallakaan mitään oireita, mutta jos tulee. Miten asia hoidetaan? Lähteekö toinen ja mihin lähtee? Kuitenkin keittiö ja kylppäri on yhteisiä niin siinä ei paljoa auta ruokakassit oven taakse.