Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 220 734
  • 81 140
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Juu, no Keski-Suomesta ylöspäin resursseja semmoiseen ei ainakaan poliisilla ole. Yksi partio siellä ja toinen sadan kilometrin päässä.
Näinpä. Mutta sanktioidussa ulkonaliikkumiskiellossa ei olekaan tässä tapauksessa kysymys siitä, pystytäänkö sitä aukottomasti valvomaan, vaan siitä, minkälainen signaali sillä tahdotaan lähettää.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Juu, no Keski-Suomesta ylöspäin resursseja semmoiseen ei ainakaan poliisilla ole. Yksi partio siellä ja toinen sadan kilometrin päässä.
Noh, jos laki säädetään niin osa noudattaa ja osa ei, vähän kuin nopeusrajoitukset, ja niitä sitten resurssien mukaan valvotaan... ja jos tuntuu, että jengi ei vaan tajua niin SPOL ja muut valvomaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Vielä kerran kysyn, lyökö joku 100€ vedon siitä onko Suomessa ulkonaliikkumiskielto toukokuun loppuun mennessä? Minä sanon, että on.

Mitä mä just luin?

Uusimaa on kiinni maaliskuun loppuun mennessä. Sitten arvioidaan. Koko ajan.

Pääsiäisenä jos ei ole kieltoa niin ei tule.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Noh, jos laki säädetään niin osa noudattaa ja osa ei, vähän kuin nopeusrajoitukset, ja niitä sitten resurssien mukaan valvotaan... ja jos tuntuu, että jengi ei vaan tajua niin SPOL ja muut valvomaan.
Kyllä mä haluan sen nähdä kun Nilsiän keskustassa on puolustusvoimat valvomassa ettei kaikki kylän 3 ihmistä kohtaa toisiaan.
 

molari

Jäsen
Näinpä. Mutta sanktioidussa ulkonaliikkumiskiellossa ei olekaan tässä tapauksessa kysymys siitä, pystytäänkö sitä aukottomasti valvomaan, vaan siitä, minkälainen signaali sillä tahdotaan lähettää.
Toisaalta ei myöskään pidä määrätä sellaista, mitä ei pysty valvomaan, tämä nyt koskee kaikkea yleisemminkin.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Uusi koronavirus leviää tahdilla, joka on täysin räjähdysmäinen, ennennäkemätön; pelkkä oleskelu samassa, isossakin tilassa, oireettomankin henkilön kanssa saattaa riittää tartuntaan. Tästä syystä perheyhteisöt ovat sairastuneet Italiassa niin rajusti.

Mikähän Suomessa on testauspolitiikka noiden varmistettujen sairastajien perheiden sisällä? Siellähän pitäisi kai kaikilla olla tauti lähes varmuudella, kun välillä tarttuu pitkienkin etäisyyksien päästä. Nythän kai suurin osa tautitapauksista on edelleen matkalta saatuja. Ja testatuista vain 7%:lla on ollut tartunta vaikka on testattu lähinnä niitä kenelle tauti todnäk voisi olla?
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Kyllä mä haluan sen nähdä kun Nilsiän keskustassa on puolustusvoimat valvomassa ettei kaikki kylän 3 ihmistä kohtaa toisiaan.
Tähän on pakko sanoa yksi sana.

Tahko.

Tuolla on ollut enemmän jengiä bilettämässä kuin liki yhdessäkään stadin mestassa vielä tovi sitten.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Mikähän Suomessa on testauspolitiikka noiden varmistettujen sairastajien perheiden sisällä? Siellähän pitäisi kai kaikilla olla tauti lähes varmuudella, kun välillä tarttuu pitkienkin etäisyyksien päästä. Nythän kai suurin osa tautitapauksista on edelleen matkalta saatuja. Ja testatuista vain 7%:lla on ollut tartunta vaikka on testattu lähinnä niitä kenelle tauti todnäk voisi olla?
Niinpä, erittäin hyvä kysymys: käsitykseni on, että (rajallisen testauskapasiteetin ym. vuoksi) ei testata, ellei ilmene oireita. Esimerkiksi tänään uutisoitiin, että presidentti Martti Ahtisaaren puolisolla Eeva Ahtisaarella on koronavirustartunta - oltuaan samassa satojen henkilöjen tilaisuudessa Musiikkitalolla YHDEN todetun sairastuneen kanssa, mutta presidentti Ahtisaarella "ei ole koronavirustartuntaan viittaavia oireita".

Viruksen täysin poikkeuksellisen leviämistahdin vuoksi pidän jopa alimitoitettuna THL:n arviota tartunnan saaneiden 20-30-kertaisesta lukumäärästä todettuihin verrattuna.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tähän on pakko sanoa yksi sana.

Tahko.

Tuolla on ollut enemmän jengiä bilettämässä kuin liki yhdessäkään stadin mestassa vielä tovi sitten.
tänä vuonna ei ravintoloihin otettu kuin 500 henkeä kerrallaan. Lippuja eli etukäteen myyty ensimmäiselle illalle 1200.

tein muuten huvikseni joku aika sitten laskelman. Jos suomessa oli puolitoista viikkoa sitten 500 ihmistä joilla oli tauti ja heistä puolet olivat kipeitä ja toinen puoli oli oireettomia (250). Todennäköisyys että bileissä joissa on 500 ihmistä, olisi ollut yksi kipeä ihminen olisi ollut noin 2,5%. Laskelmassa ei huomioitu alkoholin vaikutusta virukseen.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Joo Suomeen voi tulla tuo kielto, mutta ei sitä tulla mitenkään valvomaan. Nyt jo poliisi sanoo lehdessä, että ei riitä millään resurssit valvomaan Uudemaan sulkua. Spolleja voidaan kutsua reserveistä, mutta mitäköhän prosenttia noista kiinnostaa seistä jossain kadulla keskellä yötä? Ei tule toimimaan.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Venäjällä supertartuttaja on tartuntatautien lääkäri, joka ei ilmeisesti ymmärtänyt Espanjan matkansa riskejä. Vaikea ymmärtää lääkäriä, joka ohjeistaa ja neuvoo muita koronaan liittyen, mutta ei ymmärrä itseään laittaa karanteeniin, kun tulee reissusta. Nyt on sairaana ja vankeudellakin uhkaillaan.

Venäjästä kun puhutaan niin tiedä sitten, miten totta tarina on.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Minä olen valmis rajoittamaan kansalaisten liikkumisvapautta sairaanhoitopiirien välillä, mikäli tautisuus seuraavan parin viikon kuluessa radikaalisti suuntiinsa kehittyy. Eli esim. HUSin alueella täysin toiseen suuntaan kuin vaikkapa Kuopiossa tai Seinäjoella.
Turun ja Tampereen ympäristöt toki myös seurattavia.

Ei suljettu alue tarkoittaisi kuolemantuomiota siellä eläville, vaan mahdollistaisi muualta Suomesta terveydenhoidon resurssien suuntaamiseen kriittisille alueille. Tai tässä ikävässä tapauksessa nimenomaan sairaudenhoidon resurssien suuntaamista.

Toki tämän edellytyksenä on harvaan asutun maaseudun jokaisen valopään sisäistävän tilanteen vakavuuden ja käyttäytyvän kuten ohjeistetaan. Pienellä kestämisellä eli skarppaamisella on suuri merkitys.

Maamme tilanteen vakavuutta tajuamattomat eivät voi selittää käytöstään informoinnin puutteella.
He ovat yksinkertaisesti vain mälyttömän ylimielisiä tai sitten vain sen lisäksi vielä mälyttömän typeriä.

Minä ymmärrän mikäli ns. maakuntien rajoja pantaisiin kiinni: hoitoresurssien liikkumiseksi.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Niinpä, erittäin hyvä kysymys: käsitykseni on, että (rajallisen testauskapasiteetin ym. vuoksi) ei testata, ellei ilmene oireita. Esimerkiksi tänään uutisoitiin, että presidentti Martti Ahtisaaren puolisolla Eeva Ahtisaarella on koronavirustartunta - oltuaan samassa satojen henkilöjen tilaisuudessa Musiikkitalolla YHDEN todetun sairastuneen kanssa, mutta presidentti Ahtisaarella "ei ole koronavirustartuntaan viittaavia oireita".

Viruksen täysin poikkeuksellisen leviämistahdin vuoksi pidän jopa alimitoitettuna THL:n arviota tartunnan saaneiden 20-30-kertaisesta lukumäärästä todettuihin verrattuna.
Eli viruksen leviämistahti on poikkeuksellinen, vaikkei sairastuneen Eevan Ahtisaaren puolisokaan ollut sitä saanut?
Tehdäänköhän tässä nyt hieman nopeita johtopäätöksiä varsin rajallisella otannalla?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Velvoittava ulkonaliikkumiskielto sakon uhalla on eri kaliiberin viesti monelle kuin pelkkä suositus pysyä sisällä. Ja ratsioitahan poliisi voi resurssiensa puitteissa järjestää myös periferiassa.

On täysin toinen juttu, että olisiko tuommoisissa ratsioissa pienintäkään järkeä. Mitä tolkkua olisi kontrolloida ketään jossakin metsässä? Turhaa resurssien haaskausta siihen, että joku liikkuu jossakin, missä ei kuitenkaan voi tartuttaa ketään tai saada tartuntaa.

Sanoisin, että täällä päin osittainen ulkonaliikkumiskielto on hoidettu järkevästi. Ulkoilemassa saa käydä (esim. kävely- ja juoksulenkit), mutta se tulee tehdä noin pääpiirteittäin metsässä tai muuten tiheän asutuksen ulkopuolella. Ja tietysti yksinään. Tuo päivittäinen happihyppely on ollut meille täällä aivan helvetin tärkeä asia: sen oikeuden ansiosta seinät eivät kaadu niin pahasti päälle, kuuppa pysyy jokseenkin freesinä ja esim. etätyötehokkuus pysyy jossain määrin kunnossa. Siinä myös otetaan huomioon se, että joillakin ei ole parveketta tai pihaa, ja joidenkin kämppä on pieni ja / tai sinne tulee hyvin vähän luonnonvaloa. Luonnossa liikkuessa tartuttamisriski on joka tapauksessa olematon. Jos joku tulee vastaan, aina on mahdollisuus väistää se pari metriä.

Ymmärrän hyvin, että jossain Pariisissa tämä ei ole samalla tavalla mahdollista. Mutta täällä on. Samoin Suomessa Helsinki mukaan lukien (sielläkin metsä on joka paikassa suht lähellä). On kuitenkin selvää, että kansalaiset eivät tässä nyt ole aivan samalla viivalla. On yksinkertaisesti järkevää, että rajoitukset toteutetaan eri tavoin ja olosuhteiden mukaan: oltiin sitten Helsingissä, Hämeenlinnassa, Kuhmossa tai missä vain.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Viruksen täysin poikkeuksellisen leviämistahdin vuoksi pidän jopa alimitoitettuna THL:n arviota tartunnan saaneiden 20-30-kertaisesta lukumäärästä todettuihin verrattuna.

Tuo 30-kertainen tartunnan saaneitten määrä tarkoittaisi nyt n. 15000 sairastunutta, joka taas vaikkapa Saksan kuolleisuudella tarkoittaisi noin 55 kuollutta täällä. Ruotsin suhdeluvuilla 170 kuollutta. Eli nyt kuolleisuus täällä puhuu tuota väitettä vastaan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minä olen valmis rajoittamaan kansalaisten liikkumisvapautta sairaanhoitopiirien välillä, mikäli tautisuus seuraavan parin viikon kuluessa radikaalisti suuntiinsa kehittyy. Eli esim. HUSin alueella täysin toiseen suuntaan kuin vaikkapa Kuopiossa tai Seinäjoella.
Turun ja Tampereen ympäristöt toki myös seurattavia.

Ei suljettu alue tarkoittaisi kuolemantuomiota siellä eläville, vaan mahdollistaisi muualta Suomesta terveydenhoidon resurssien suuntaamiseen kriittisille alueille. Tai tässä ikävässä tapauksessa nimenomaan sairaudenhoidon resurssien suuntaamista.

Toki tämän edellytyksenä on harvaan asutun maaseudun jokaisen valopään sisäistävän tilanteen vakavuuden ja käyttäytyvän kuten ohjeistetaan. Pienellä kestämisellä eli skarppaamisella on suuri merkitys.
Kyllä minä hieman miettisin sitä, että jos tauti saadaan rajattua tietyillä aluieille, niin voitaisiinko ne alueet avata parin viikon päästä, joissa ei sitä ole todettu. Tekisi suhteellisen hyvää tämän maan taloudelle jos edes jossain vaitaisiin jatkaa elämistä ja kuluttamista.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Eli viruksen leviämistahti on poikkeuksellinen, vaikkei sairastuneen Eevan Ahtisaaren puolisokaan ollut sitä saanut?
Tehdäänköhän tässä nyt hieman nopeita johtopäätöksiä varsin rajallisella otannalla?
Edelleen: virus leviää räjähdysmäisesti, mutta aiheuttaa oireita vain noin 20 %:lle tartunnan saaneista.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Joo Suomeen voi tulla tuo kielto, mutta ei sitä tulla mitenkään valvomaan. Nyt jo poliisi sanoo lehdessä, että ei riitä millään resurssit valvomaan Uudemaan sulkua. Spolleja voidaan kutsua reserveistä, mutta mitäköhän prosenttia noista kiinnostaa seistä jossain kadulla keskellä yötä? Ei tule toimimaan.
Aivan taatusti löytyy kymmeniätuhansia reserviläisiä "spolleja" jotka ovat heti valmiina toimimaan käskyn tullessa.

Tämän lisäksi voidaan käyttää myös varusmiehiä tarpeen mukaan jopa sangen vaativiin tehtäviin.

Joukkojen määrästä tuo ei todellakaan tule jäämään kiinni.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Edelleen: virus leviää räjähdysmäisesti, mutta aiheuttaa oireita vain noin 20 %:lle tartunnan saaneista.
Voisin lyödä vetoa, että presidentti Ahtisaari on testettu kun on ilmoitettu ettei hänellä tautia ole. ja sama Halosen kanssa. He eivät siis räjähdysmäisesti levinnyttä tartuntaa ole saaneet.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Tuo 30-kertainen tartunnan saaneitten määrä tarkoittaisi nyt n. 15000 sairastunutta, joka taas vaikkappa Saksan kuolleisuudella tarkoittaisi noin 55 kuollutta täällä. Ruotsin suhdeluvuilla 170 kuollutta. Eli nyt kuolleisuus täällä puhuu tuota väitettä vastaan.
Tämä on toki hyvä huomio.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Aivan taatusti löytyy kymmeniätuhansia reserviläisiä "spolleja" jotka ovat heti valmiina toimimaan käskyn tullessa.
Maakuntajoukot ovat jo olemassa.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Voisin lyödä vetoa, että presidentti Ahtisaari on testettu kun on ilmoitettu ettei hänellä tautia ole. ja sama Halosen kanssa. He eivät siis räjähdysmäisesti levinnyttä tartuntaa ole saaneet.
Miksi testata oireettomia henkilöitä? Presidentti Ahtisaaren osalta ei ole ilmoitettu, ettei ole tautia, vaan että ei ole "tartuntaan viittaavia oireita".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös