Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Ollakseni]

Ensinäkin niitä ei tarvitse joka maakunnassa olla ja toiseksi, suomessa on huutava pula hoitajista, joten esittämäsi huoli lienee aiheeton, vaikka kysyisi tehystä.

Vastasin ehdotukseen jossa ehdotettiin sellaisen rakentamista jokaiseen maakuntaan.

 

[SFedo]

Ensinäkin niitä ei tarvitse joka maakunnassa olla ja toiseksi, suomessa on huutava pula hoitajista, joten esittämäsi huoli lienee aiheeton, vaikka kysyisi tehystä.

Tässä taitaa olla kyseessä kehäpäätelmä. Palkataan lisätyövoimaa koronapotilaiden hoitoon kun on huutava pula hoitajista?

 

[Naurava Kulkuri]

En tiedä moneenko kertaan tämäkin on nyt jo täällä käyty läpi. Vaikea uskoa että luetun ymmärtäminen on oikeasti näin vaikeaa. Kerrotko nyt vielä mistä sitä lisätyövoimaa palkataan? Jään jännityksellä odottamaan vastausta.

Tähänkin on sulle tässäkin ketjussa jo vastattu. Kuinka vaikeeta se on ymmärtää?

 

[SFedo]

Tähänkin on sulle tässäkin ketjussa jo vastattu. Kuinka vaikeeta se on ymmärtää?

Juu, on vastattu. Mutta ei sitä palkattavaa henkilöstöresurssia silti ole minnekään mystisesti ilmennyt. Vai onko?

 

[I am not Jesus]

Ok hyvä tietää. Suomessa ei tarvita lisätyövoimaa koronapotilaiden hoitamiseen. Ovatkohan koronapotilaita hoitavat hoitajat teidän kanssa samaa mieltä?

 

[Naurava Kulkuri]

Juu, on vastattu. Mutta ei sitä palkattavaa henkilöstöresurssia silti ole minnekään mystisesti ilmennyt. Vai onko?

Ei. Mutta rokotuskattavuus on mystisesti noussut 100%. Eiku?

 

[Ollakseni]

Ok hyvä tietää. Suomessa ei tarvita lisätyövoimaa koronapotilaiden hoitamiseen. Ovatkohan koronapotilaita hoitavat hoitajat teidän kanssa samaa mieltä?

Jos ei ole lisätyövoimaa saatavilla niin sitä ei voi yksinkertaisesti lisätä sormia napsauttamalla. Uusia hoitajiakaan ei voi puskea koulutuksen läpi tuosta vain. Toki laittamalla tonnin lisää hoitajien palkkaan olisi varmaan saanut jotain hoitajan hommat lopettaneita takaisin, mutta kuinka hyvin heilläkään olisi hommat hallussa?

 

[SFedo]

Ok hyvä tietää. Suomessa ei tarvita lisätyövoimaa koronapotilaiden hoitamiseen. Ovatkohan koronapotilaita hoitavat hoitajat teidän kanssa samaa mieltä?

Eikun just päinvastoin. Tarvitaan koronapotilaiden hoitamisen lisäksi ihan päivittäiseen muidenkin sairaiden hoitamiseen lisää hoitajia. Se hoitajapula mistä puhutaan tarkoittaa sitä että on pulaa palkattavista uusista hoitajista.

 

[nataS]

Jos sairaalassa alkaa olemaan henkilökunnasta pulaa, niin voisi ainakin lopettaa turhanpäiväisen koronatestaamisen ja jäljityksen. Näin toimien henkilökuntaa vapautuisi hoitamaan sairaita ja rahaakin säästyisi todella paljon. Jonkun sote-alueen johtaja sanoi joku aika sitten televisiossa, että testaukseen kuluu heillä yhtä paljon rahaa kuin koko terveyskeskustoimintaan. Kuulostaa kyllä aika järjettömältä, mikäli tuo pitää edes lähellekään paikkansa.

Koronatestejä ei tarvita kuin pahemmin sairastuneille selvittämään, pitääkö hoitaa koronaa vai jotain muuta tautia. Jäljitys laahaa niin paljon perässä, ettei siitä ole hyötyä juuri lainkaan.

 

[Clubittaja]

Tehohoitopotilaiden määrä nousee – ”Olemme hyvin lähellä sitä, että vallitseva epidemiarasitus menee yli”

Tehohoidettavien koronapotilaiden määrä on kasvanut, ja se uhkaa lykätä yhä enemmän muiden sairauksien hoitoa.

www.iltalehti.fi

Suomessa on tällä hetkellä yhteensä 258 tehohoitopaikkaa koronapotilaita hoitavilla teho-osastoilla. Koronapotilaille ei ole erillistä kiintiötä, vaan koronapotilaiden määrän kasvaessa vapaan paikkamäärän yli perutaan ei-päivystyksellisiä leikkauksia, joiden jälkeen potilas voi tarvita tehohoitoa.

Petäjä kertoo, että Husin sairaaloissa on tällä hetkellä 40 koronapotilasta, joista 8 on teho-osastolla. Viime viikolla koronataudin vuoksi tehohoidossa oli hetken jo 12 potilasta.

Jos tehohoidettavien määrä nousee 15:een, Husissa ryhdytään Petäjän mukaan perumaan leikkauksia.

Joko alkaa viisari väpättää? Saataisiko vaikka poikkeuslaki voimaan ja ehdoton ulkonaliikkumiskielto? Olisi varmaan nättiä!

 

[Turkoosisalpa]

Sehän tässä koronatehohoitopotilaissa versus muut tehohoitopotilaat on ongelma, että normaalisti tehohoidossa ollaan keskimäärin 2-3 päivää, mutta koronatehohoito kestää keskimäärin noin 10 päivää.

Siksi jokainen koronan takia tehohoitoon joutunut on helvetin kallis yhteiskunnalle.

 

[Myyrä]

Leikkauksia ja kiireettömiä toimenpiteitä siirretään. Se nyt on ihan normaalia priorisointia tilanteessa, missä resurssit ovat jo ennestäänkin olleet niukat. Ei tuon perusteella nyt tarvitse laittaa maata kiinni. Noin on tehty juuri esim. Tyksin lastensairaalassa, vaikkakaan ei koronasta vaan muista taudeista johtuen. Ei sielläkään ehdoteta, että nyt tarhat ja koulut kiinni ettei rs-virus leviä.

Suurin terveydenhuollon kuormitus lienee jo helpottanut. Tämä oli älyttömästä testauskiimasta johtuva vielä älyttömämpi jäljitystyö, joka sitoi paljon resursseja täysin turhanpäiväiseen työhön.

Noihin lääkärien propagandoihin ei nyt kannata lähteä mukaan. Tottakai haluaisivat että kaikki on aina kiinni ja kiellettyä, niin oma työ helpottuu huomattavasti. Nyt pystytään helposti vaatimaankin tällaista koronan varjolla ja tukea on saatavilla.

Pahoin kyllä pelkään, että pian on kiuru jo hätäjarrukahvassa. Vaikka onneksi tällä hetkellä on Marin aika pahana kantona kaskessa, kun tämä on ilmeisen kyllästynyt rajoituksiin henkilökohtaisessa elämässään.

 

[Petri1981]

Kohta 2 vuotta on ollut aikaa järjestellä asioita, jotta olisi niitä hoitajia niin sitä tehohoitokapasiteettia saataisiin lisättyä, ettei tämä meidän tehohoitokapasiteetti olisi sen keskimääräisen Saharan eteläpuolisen Afrikan valtion tasolla, mutta mitään ei ole asian eteen ilmeisesti tehty. Kumma kyllä, tämmöinen ei olisi yksityisellä sektorilla kuuna päivänä mahdollista. Nokian Pekka Lundmark kitisee vuodesta toiseen "Ei voida investoida 5G:hen kun meillä ei ole insinöörejä!", samalla kun Nesteen Peter Vanacker kertoo sijoittajapuhelussa että Nesteen jalostamoa ei voida laajentaa vastaamaan lisääntynyttä kysyntää, kun työmiehiä nyt ei vain ole. Saatanan tunarit.

 

[SFedo]

Kohta 2 vuotta on ollut aikaa järjestellä asioita, jotta olisi niitä hoitajia niin sitä tehohoitokapasiteettia saataisiin lisättyä, ettei tämä meidän tehohoitokapasiteetti olisi sen keskimääräisen Saharan eteläpuolisen Afrikan valtion tasolla, mutta mitään ei ole asian eteen ilmeisesti tehty. Kumma kyllä, tämmöinen ei olisi yksityisellä sektorilla kuuna päivänä mahdollista. Nokian Pekka Vauramo kitisee vuodesta toiseen "Ei voida investoida 5G:hen kun meillä ei olo insinöörejä!", samalla kun Nesteen Peter Vanacker kertoo sijoittajapuhelussa että Nesteen jalostamoa ei voida laajentaa vastaamaan lisääntynyttä kysyntää, kun työmiehiä nyt ei vain ole. Saatanan tunarit.

Paljonkin on tehty. Ongelmana on kuitenkin aikajänne. Kalenteria katsoessa 2 vuotta näyttää aika pitkältä ajalta, mutta kun koulutusajat on vielä pitempiä, eikä muutoskoulutuksiakaan nyt polkaista pystyyn pandemian päivänä numero 1. Ja muistan kyllä Nokian kasvuaikoina kuinka itkettiin insinööripulan takia. Senkin poistaminen vei aikansa, vaikka tulonäkymät olivat hieman toiset kuin terveydenhoidon puolella.

 

[Petri1981]

Paljonkin on tehty. Ongelmana on kuitenkin aikajänne. Kalenteria katsoessa 2 vuotta näyttää aika pitkältä ajalta, mutta kun koulutusajat on vielä pitempiä, eikä muutoskoulutuksiakaan nyt polkaista pystyyn pandemian päivänä numero 1. Ja muistan kyllä Nokian kasvuaikoina kuinka itkettiin insinööripulan takia. Senkin poistaminen vei aikansa, vaikka tulonäkymät olivat hieman toiset kuin terveydenhoidon puolella.

Yksi yhtiö joka tarvitsee vuosittain tuhansia uusia tekijöitä, voi kohdata perustellusti rekrytointiongelmia. Suomen valtiota, joka ei saa 2 vuodessa koko maahan lisättyä 10 tehohoitopaikkaa, ei voida epäillä tehottomasta toiminnasta? No ei tietenkään voi, kun kyseessä on valtio ja vieläpä Suomi, jossa on maailman paras julkinen terveydenhuolto.

 

[Denverin Munasyndi]

Paljonkin on tehty. Ongelmana on kuitenkin aikajänne. Kalenteria katsoessa 2 vuotta näyttää aika pitkältä ajalta, mutta kun koulutusajat on vielä pitempiä, eikä muutoskoulutuksiakaan nyt polkaista pystyyn pandemian päivänä numero 1. Ja muistan kyllä Nokian kasvuaikoina kuinka itkettiin insinööripulan takia. Senkin poistaminen vei aikansa, vaikka tulonäkymät olivat hieman toiset kuin terveydenhoidon puolella.

Ja missä vaiheessa kapasiteetin lisäämispäätös olisi tehty? Heti epidemian alussa? 2020 syksyllä toisen aallon alkaessa? 2021 brittivariantin esiinmarssin hetkellä? Vai vasta loppukesästä kun tutustuttiin deltaan? Näistä mistään ei ole vielä kahta vuotta aikaa ja jos kapasiteetin kasvattamiseen olisi panostettu runsaasti heti epidemian alkaessa, mutta korona jäänyt villivirus-asteelle ja Suomessa koettu vain yksi aalto, olisi jo aloitettua prosessia ollut vaikea peruuttaa. Sitten täällä sama porukka naureskelisi sille, kuinka hallitus paskoi housuun räkäyskän kanssa ja teki "turhat" panostukset tehohoitokapasiteetin kasvattamiseen.

 

[Naurava Kulkuri]

Ja missä vaiheessa kapasiteetin lisäämispäätös olisi tehty? Heti epidemian alussa? 2020 syksyllä toisen aallon alkaessa? 2021 brittivariantin esiinmarssin hetkellä? Vai vasta loppukesästä kun tutustuttiin deltaan? Näistä mistään ei ole vielä kahta vuotta aikaa ja jos kapasiteetin kasvattamiseen olisi panostettu runsaasti heti epidemian alkaessa, mutta korona jäänyt villivirus-asteelle ja Suomessa koettu vain yksi aalto, olisi jo aloitettua prosessia ollut vaikea peruuttaa. Sitten täällä sama porukka naureskelisi sille, kuinka hallitus paskoi housuun räkäyskän kanssa ja teki "turhat" panostukset tehohoitokapasiteetin kasvattamiseen.

Voi olla että muistan väärinkin, mutta minun mielestäni ihan epidemian ensimetreiltä asti keskustelu oli nimenomaan siinä, miten saadaan hoitokapasiteettia kasvatettua. Samaan aikaan oli vertailua esim. Ruotsin vastaaviin lukemiin.

 

[SFedo]

Yksi yhtiö joka tarvitsee vuosittain tuhansia uusia tekijöitä, voi kohdata perustellusti rekrytointiongelmia. Suomen valtiota, joka ei saa 2 vuodessa koko maahan lisättyä 10 tehohoitopaikkaa, ei voida epäillä tehottomasta toiminnasta? No ei tietenkään voi, kun kyseessä on valtio ja vieläpä Suomi, jossa on maailman paras julkinen terveydenhuolto.

Vähän on nyt pilkun viilaamista, mutta aika harva terveydenhoitoalan ihminen on töissä valtiolla. Tehohoitopaikkoja olisi voitu lisätä vaikka 100, mutta kun niille paikoille ei ole osaavaa henkilökuntaa. Sehän tässä puristaa.

Mutta olkoon. Kaikkien alojen erikoisasiantuntijat tietää parhaiten.

 

[MPN]

Koronavirus | Satakuntaan tulossa uudelleen kovia koronarajoituksia – tehohoito ja perusterveydenhuolto vaarassa

Ilmeisesti tänään tulossa lisää rajoituksia. Katsotaan onko vaan median lietsontaa.

Jotenkin tuntuu että parasta olisi antaa ihmisille ne natsikortit käyttöön ja lyödä jokaiseen julkiseen tilaan leviämis/kiihtymisvaihe-alueella koronapassi vaatimukseksi. Olkoon sitten että koskee ainoastaan yli 16v jos niin päätetään. Mutta kaikki ei-kiireelliset toimeenpiteet perutaan (hammaslääkärit, psykiatrit yms) ellei ole esittää tuota vihreää valoa. Samalla voitaisiin sitten antaa yrityksille oikeus edellyttää samaa, lounasravintoloissa vaikka maksamisen yhteydessä esitettävä koronapassin vihreä valo, taikka lentää ulos. Kuntosalilla silloin kun henkilökunta on paikalla, niin käy jokaiselta kysymässä tuon koronapassin yms.

 

[Normandia]

Tänään siis 622 tartuntaa. Viikko sitten 583 tartuntaa ja 2 viikkoa sitten 409 tartuntaa.

7pv:n tartuntamäärä nyt 3 920. 7pv:n tartuntamäärä enään 0,2% nousussa viikon takaiseen vastaavaan summaan verrattuna. Alkaa ehkä pahin kasvu hellittämään tartunnoissa.

Havaintoja:

1. Varsinais-Suomessa 7pv:n tartuntamäärä 7,2% laskussa. Kohtuu hidasta laskua Varsinais-Suomessa.
2. Satakunnassa 7pv:n tartuntamäärä 29% laskussa ja Satakunnassa ollaan ihan maailmanlopussa. No, eiköhän se siellä helpota.
3. Päijät-Hämeessä 62 tartuntaa. Jonkunmoinen kasvu jatkuu edelleen.
4. HUS:ssa 7pv:n tartuntamäärä 5,5% kasvussa. Vähän sielläkin kasvu rauhoittunut.

 

[Näkkäri]

Tehohoitopaikkoja olisi voitu lisätä vaikka 100, mutta kun niille paikoille ei ole osaavaa henkilökuntaa. Sehän tässä puristaa.

Mutta olkoon. Kaikkien alojen erikoisasiantuntijat tietää parhaiten.

Tästä olen keskustellut tässä ketjussa aiemminkin ja varmaan ainakin sinun kanssasi. Silloin pyörittelin ajatusta, että tyyliin "mikään raha ei ole tässä konkurssissa ja näissä poikkeusoloissa liikaa hoitajille", mutta se ajatus tyrmättiin silloinkin. Ei auta kuulemma maallinen mammonakaan tähän kun osaavaa henkilökuntaa ei saada eikä voida muuntokouluttaa eikä mikään raha tähän tunnu auttavan.

Jos silloin viime keskustelunkin aikaan olisi jotain oikeasti tehty niin tilanne olisi varmaan jo nyt oleellisesti parempi. Mutta kun mitään muuta ei tunnuta osaavan tehdä kuin valittaa ja vinkua kuinka kaikki on päin helvettiä eikä mistään tule mitään. Tämä siis tietenkin johtajien taholta.

Edit: No joo tuo viestisi alku oli tosiaan pilkun viilaamista vai olisiko jo ihan sen nussimista? Nyt kun puhutaan koronan tehohoidosta niin aika vähän sitä kaiketi yksityisellä sektorilla tapahtuu.

 

[iibor]

Tehohoitopotilaiden määrä nousee – ”Olemme hyvin lähellä sitä, että vallitseva epidemiarasitus menee yli”

Tehohoidettavien koronapotilaiden määrä on kasvanut, ja se uhkaa lykätä yhä enemmän muiden sairauksien hoitoa.

www.iltalehti.fi

Suomessa on tällä hetkellä yhteensä 258 tehohoitopaikkaa koronapotilaita hoitavilla teho-osastoilla. Koronapotilaille ei ole erillistä kiintiötä, vaan koronapotilaiden määrän kasvaessa vapaan paikkamäärän yli perutaan ei-päivystyksellisiä leikkauksia, joiden jälkeen potilas voi tarvita tehohoitoa.

Petäjä kertoo, että Husin sairaaloissa on tällä hetkellä 40 koronapotilasta, joista 8 on teho-osastolla. Viime viikolla koronataudin vuoksi tehohoidossa oli hetken jo 12 potilasta.

Jos tehohoidettavien määrä nousee 15:een, Husissa ryhdytään Petäjän mukaan perumaan leikkauksia.

Ehkä paras lainaus tuosta artikkelista oli tämä, kun haastateltavilta kysyttiin, purettiinko rajoitukset liian aikaisin:

– Ajatus siitä, että rajoituksia jatkamalla voitaisiin jotenkin selvitä, ei ole totta. Muuten joudutaan pitämään rajoituksia vuosia. Jossain kohtaa täytyy luopua rajoituksista ja jatkaa elämää. Vaihe, jossa kaikki halukkaat ovat voineet saada rokotesuojan, on oikea aika luopua rajoituksista, kuten nyt on tehty, Petäjä sanoo.

 

[SFedo]

Tästä olen keskustellut tässä ketjussa aiemminkin ja varmaan ainakin sinun kanssasi. Silloin pyörittelin ajatusta, että tyyliin "mikään raha ei ole tässä konkurssissa ja näissä poikkeusoloissa liikaa hoitajille", mutta se ajatus tyrmättiin silloinkin. Ei auta kuulemma maallinen mammonakaan tähän kun osaavaa henkilökuntaa ei saada eikä voida muuntokouluttaa eikä mikään raha tähän tunnu auttavan.

Jos silloin viime keskustelunkin aikaan olisi jotain oikeasti tehty niin tilanne olisi varmaan jo nyt oleellisesti parempi. Mutta kun mitään muuta ei tunnuta osaavan tehdä kuin valittaa ja vinkua kuinka kaikki on päin helvettiä eikä mistään tule mitään. Tämä siis tietenkin johtajien taholta.

Edit: No joo tuo viestisi alku oli tosiaan pilkun viilaamista vai olisiko jo ihan sen nussimista? Nyt kun puhutaan koronan tehohoidosta niin aika vähän sitä kaiketi yksityisellä sektorilla tapahtuu.

Joo, kyllä muistan että sanailtiin jossain vaiheessa. Suomessa erikoissairaanhoitajan koulutus kestää 3,5 vuotta. Muuntokoulutus alasta riippuen 1- 2 vuotta. Tästä on aika helppo päätellä että vaikka heti olisi aloitettu prosessit niin 2 vuotta on lyhyt aika. Eikä sovi unohtaa että hoitajapula ei alkanut koronan myötä, se vaan pahensi sitä. Raha on tässä yhtälössä tavallaan se helpoin tekijä, mutta se ei tuo nopeita ratkaisuja.

Täälläkin jo moneen kertaan mainittu tartuntojen jäljitystyö sen sijaan on tässä tilanteessa ihan turhaa hommaa. Sieltä voisi vapauttaa sen mikä vapautettavissa on. Erikoissairaanhoidon ammattilaisia ei jäljitykseen juuri osallistu.

Tuolla pilkun viilaamisella en tarkoittanut sekoittaa asiaan yksityistä sektoria. Suomessa terveydenhoito on kuntien vastuulla, ei valtion. Monille tosin nämä tuntuvat olevan yksi ja sama asia. Kuten sanoin, menee jo viilaamisen puolella.

 

[Blackie]

2. Satakunnassa 7pv:n tartuntamäärä 29% laskussa ja Satakunnassa ollaan ihan maailmanlopussa. No, eiköhän se siellä helpota.

Eilen oli vissin 12 potilasta sairaalassa, joista kaksi tehohoidossa. Ja oltiin jo ihan katastrofin kynnyksellä tämänkin kokoisessa sairaanhoitopiirissä. Aika kehitysmaan tasolla ollaan, jos noinkin mitätön määrä saa homman veitsenterälle.

 

[jussi_j]

Tässä taitaa olla kyseessä kehäpäätelmä. Palkataan lisätyövoimaa koronapotilaiden hoitoon kun on huutava pula hoitajista?

Se on sellainen demarihenkinen poliittinen päätös. Kuulostaa hyvälle.