Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 200 753
  • 81 140
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja missä vaiheessa kapasiteetin lisäämispäätös olisi tehty? Heti epidemian alussa? 2020 syksyllä toisen aallon alkaessa? 2021 brittivariantin esiinmarssin hetkellä? Vai vasta loppukesästä kun tutustuttiin deltaan? Näistä mistään ei ole vielä kahta vuotta aikaa ja jos kapasiteetin kasvattamiseen olisi panostettu runsaasti heti epidemian alkaessa, mutta korona jäänyt villivirus-asteelle ja Suomessa koettu vain yksi aalto, olisi jo aloitettua prosessia ollut vaikea peruuttaa. Sitten täällä sama porukka naureskelisi sille, kuinka hallitus paskoi housuun räkäyskän kanssa ja teki "turhat" panostukset tehohoitokapasiteetin kasvattamiseen.
Voi olla että muistan väärinkin, mutta minun mielestäni ihan epidemian ensimetreiltä asti keskustelu oli nimenomaan siinä, miten saadaan hoitokapasiteettia kasvatettua. Samaan aikaan oli vertailua esim. Ruotsin vastaaviin lukemiin.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Yksi yhtiö joka tarvitsee vuosittain tuhansia uusia tekijöitä, voi kohdata perustellusti rekrytointiongelmia. Suomen valtiota, joka ei saa 2 vuodessa koko maahan lisättyä 10 tehohoitopaikkaa, ei voida epäillä tehottomasta toiminnasta? No ei tietenkään voi, kun kyseessä on valtio ja vieläpä Suomi, jossa on maailman paras julkinen terveydenhuolto.
Vähän on nyt pilkun viilaamista, mutta aika harva terveydenhoitoalan ihminen on töissä valtiolla. Tehohoitopaikkoja olisi voitu lisätä vaikka 100, mutta kun niille paikoille ei ole osaavaa henkilökuntaa. Sehän tässä puristaa.

Mutta olkoon. Kaikkien alojen erikoisasiantuntijat tietää parhaiten.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Koronavirus | Satakuntaan tulossa uudelleen kovia koronarajoituksia – tehohoito ja perusterveydenhuolto vaarassa

Ilmeisesti tänään tulossa lisää rajoituksia. Katsotaan onko vaan median lietsontaa.
Jotenkin tuntuu että parasta olisi antaa ihmisille ne natsikortit käyttöön ja lyödä jokaiseen julkiseen tilaan leviämis/kiihtymisvaihe-alueella koronapassi vaatimukseksi. Olkoon sitten että koskee ainoastaan yli 16v jos niin päätetään. Mutta kaikki ei-kiireelliset toimeenpiteet perutaan (hammaslääkärit, psykiatrit yms) ellei ole esittää tuota vihreää valoa. Samalla voitaisiin sitten antaa yrityksille oikeus edellyttää samaa, lounasravintoloissa vaikka maksamisen yhteydessä esitettävä koronapassin vihreä valo, taikka lentää ulos. Kuntosalilla silloin kun henkilökunta on paikalla, niin käy jokaiselta kysymässä tuon koronapassin yms.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään siis 622 tartuntaa. Viikko sitten 583 tartuntaa ja 2 viikkoa sitten 409 tartuntaa.

7pv:n tartuntamäärä nyt 3 920. 7pv:n tartuntamäärä enään 0,2% nousussa viikon takaiseen vastaavaan summaan verrattuna. Alkaa ehkä pahin kasvu hellittämään tartunnoissa.

Havaintoja:

1. Varsinais-Suomessa 7pv:n tartuntamäärä 7,2% laskussa. Kohtuu hidasta laskua Varsinais-Suomessa.
2. Satakunnassa 7pv:n tartuntamäärä 29% laskussa ja Satakunnassa ollaan ihan maailmanlopussa. No, eiköhän se siellä helpota.
3. Päijät-Hämeessä 62 tartuntaa. Jonkunmoinen kasvu jatkuu edelleen.
4. HUS:ssa 7pv:n tartuntamäärä 5,5% kasvussa. Vähän sielläkin kasvu rauhoittunut.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tehohoitopaikkoja olisi voitu lisätä vaikka 100, mutta kun niille paikoille ei ole osaavaa henkilökuntaa. Sehän tässä puristaa.

Mutta olkoon. Kaikkien alojen erikoisasiantuntijat tietää parhaiten.

Tästä olen keskustellut tässä ketjussa aiemminkin ja varmaan ainakin sinun kanssasi. Silloin pyörittelin ajatusta, että tyyliin "mikään raha ei ole tässä konkurssissa ja näissä poikkeusoloissa liikaa hoitajille", mutta se ajatus tyrmättiin silloinkin. Ei auta kuulemma maallinen mammonakaan tähän kun osaavaa henkilökuntaa ei saada eikä voida muuntokouluttaa eikä mikään raha tähän tunnu auttavan.

Jos silloin viime keskustelunkin aikaan olisi jotain oikeasti tehty niin tilanne olisi varmaan jo nyt oleellisesti parempi. Mutta kun mitään muuta ei tunnuta osaavan tehdä kuin valittaa ja vinkua kuinka kaikki on päin helvettiä eikä mistään tule mitään. Tämä siis tietenkin johtajien taholta.

Edit: No joo tuo viestisi alku oli tosiaan pilkun viilaamista vai olisiko jo ihan sen nussimista? Nyt kun puhutaan koronan tehohoidosta niin aika vähän sitä kaiketi yksityisellä sektorilla tapahtuu.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Suomessa on tällä hetkellä yhteensä 258 tehohoitopaikkaa koronapotilaita hoitavilla teho-osastoilla. Koronapotilaille ei ole erillistä kiintiötä, vaan koronapotilaiden määrän kasvaessa vapaan paikkamäärän yli perutaan ei-päivystyksellisiä leikkauksia, joiden jälkeen potilas voi tarvita tehohoitoa.

Petäjä kertoo, että Husin sairaaloissa on tällä hetkellä 40 koronapotilasta, joista 8 on teho-osastolla. Viime viikolla koronataudin vuoksi tehohoidossa oli hetken jo 12 potilasta.

Jos tehohoidettavien määrä nousee 15:een, Husissa ryhdytään Petäjän mukaan perumaan leikkauksia.

Ehkä paras lainaus tuosta artikkelista oli tämä, kun haastateltavilta kysyttiin, purettiinko rajoitukset liian aikaisin:

– Ajatus siitä, että rajoituksia jatkamalla voitaisiin jotenkin selvitä, ei ole totta. Muuten joudutaan pitämään rajoituksia vuosia. Jossain kohtaa täytyy luopua rajoituksista ja jatkaa elämää. Vaihe, jossa kaikki halukkaat ovat voineet saada rokotesuojan, on oikea aika luopua rajoituksista, kuten nyt on tehty, Petäjä sanoo.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Tästä olen keskustellut tässä ketjussa aiemminkin ja varmaan ainakin sinun kanssasi. Silloin pyörittelin ajatusta, että tyyliin "mikään raha ei ole tässä konkurssissa ja näissä poikkeusoloissa liikaa hoitajille", mutta se ajatus tyrmättiin silloinkin. Ei auta kuulemma maallinen mammonakaan tähän kun osaavaa henkilökuntaa ei saada eikä voida muuntokouluttaa eikä mikään raha tähän tunnu auttavan.

Jos silloin viime keskustelunkin aikaan olisi jotain oikeasti tehty niin tilanne olisi varmaan jo nyt oleellisesti parempi. Mutta kun mitään muuta ei tunnuta osaavan tehdä kuin valittaa ja vinkua kuinka kaikki on päin helvettiä eikä mistään tule mitään. Tämä siis tietenkin johtajien taholta.

Edit: No joo tuo viestisi alku oli tosiaan pilkun viilaamista vai olisiko jo ihan sen nussimista? Nyt kun puhutaan koronan tehohoidosta niin aika vähän sitä kaiketi yksityisellä sektorilla tapahtuu.
Joo, kyllä muistan että sanailtiin jossain vaiheessa. Suomessa erikoissairaanhoitajan koulutus kestää 3,5 vuotta. Muuntokoulutus alasta riippuen 1- 2 vuotta. Tästä on aika helppo päätellä että vaikka heti olisi aloitettu prosessit niin 2 vuotta on lyhyt aika. Eikä sovi unohtaa että hoitajapula ei alkanut koronan myötä, se vaan pahensi sitä. Raha on tässä yhtälössä tavallaan se helpoin tekijä, mutta se ei tuo nopeita ratkaisuja.

Täälläkin jo moneen kertaan mainittu tartuntojen jäljitystyö sen sijaan on tässä tilanteessa ihan turhaa hommaa. Sieltä voisi vapauttaa sen mikä vapautettavissa on. Erikoissairaanhoidon ammattilaisia ei jäljitykseen juuri osallistu.

Tuolla pilkun viilaamisella en tarkoittanut sekoittaa asiaan yksityistä sektoria. Suomessa terveydenhoito on kuntien vastuulla, ei valtion. Monille tosin nämä tuntuvat olevan yksi ja sama asia. Kuten sanoin, menee jo viilaamisen puolella.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
2. Satakunnassa 7pv:n tartuntamäärä 29% laskussa ja Satakunnassa ollaan ihan maailmanlopussa. No, eiköhän se siellä helpota.
Eilen oli vissin 12 potilasta sairaalassa, joista kaksi tehohoidossa. Ja oltiin jo ihan katastrofin kynnyksellä tämänkin kokoisessa sairaanhoitopiirissä. Aika kehitysmaan tasolla ollaan, jos noinkin mitätön määrä saa homman veitsenterälle.
 
Viimeksi muokattu:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Koronapassin ikäraja nostettiin 16 vuoteen harrastusten takia. 12-16-vuotiaiden on vaikeampi käyttää pankkitunnuksia ja koronatestin vaatiminen harrastuksiin pääsyyn olisi ollut kohtuutonta.

Ravintoloihin ei järjestetä valvontaa, vaan luotetaan siihen että ihmiset ja ravintolat noudattavat sääntöjä. Koronapassista on tulossa puhelinsovellus, jota pitää näyttää ravintolan ovella. Perussuomalaiset olivat jättäneet passista vastalauseen.

Koronapassia ei kuitenkaan tarvitse ottaa käyttöön, jos rajoituksia ei ole voimassa. Ravintolat voivat myös poistaa kaikki rajoitukset ottamalla passin käyttöön.

Matkustusrajoituksia ei muutettu, eli jatkossakin vaaditaan kaksi koronatestia maahantulon yhteydessä.

Koronapassi voi tulla voimaan jo lauantaina, ikäraja nousemassa 16 vuoteen - Politiikka - Ilta-Sanomat (is.fi)
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Toivottu päätös. Saa nähdä tutkitaanko vielä, että onko tämä tartuntataulilain 16 pykälän noudattaminen, välttämätöntä. Eipä tullut sitten yleisörajoituksia.

Lounais-Suomen aluehallintovirasto on antanut tartuntatautilakiin perustuvan määräyksen pakollisista terveystarkastuksista Turun ja Kaarinan kuntien alueella. Koronavirusepidemian leviämisen hillitsemiseksi tehty päätös koskee terveystarkastusten järjestämistä ja niihin osallistumista Meyer Turku Oy:n työmaiden alueella. Määräys on voimassa 13.10.2021-2.5.2022.

 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Käytännössä tuo passi tulee käyttöön vain leviämisvaiheen alueiden ravintoloihin ja yökerhoihin. Esim. konsertteihin, urheilutapahtumiin ja kuntosaleille passia ei voida vaatia, ellei käyttöön tule uusia rajoituksia. Tartuntatautilakiin on myös lisätty sääntely, jonka mukaan koronapassi on vaihtoehto rajoituksille.

Opetusministeriö ja THL päivittivät myös varhaiskasvatuksen ja koulujen maskinkäyttösuosituksia. Alakouluissa opetusryhmiä ei enää tarvitse pitää erillään. Toisen asteen oppilaitoksissa ja korkeakouluissa voi taas pitää suuria luentotilaisuuksia. Luentojen järjestelyissä pitää huomioida väljyys. Lisäksi turvavälisuositus poistuu toisen asteen ja korkeakoulujen opetuksesta.

Valtakunnallinen maskisuositus poistuu myös, tosin kasvomaskien käyttöä voidaan edelleen suositella alueellisesti jos tarve sitä vaatii.

Koulujen maskinkäyttösuosituksista alueellisia, alakouluissa opetusryhmiä ei tarvitse pitää erillään | Yle Uutiset | yle.fi
 
Viimeksi muokattu:

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
En tiedä miltä ajalta tilastot ovat, mutta tyksissä sairaalahoidossa olevista 7 % on tuplarokotettuja. 93 % siis näitä muita


Silti todetaan, että mm. Maskin käyttö on välttämätöntä. Ihanko oikeasti maskin käyttö tästä ikuisuuteen on välttämätöntä sen takia, että rokottamattomat eivät joutuisi sairaalaan?

Tokihan tuo on vain sanahelinää, maskit vähenevät huimaa vauhtia. Mutta miten joku tuollaista enää kehtaa edes puhua.

Alleviivaa taas sitä tuo tilasto, että paluu normaaliin on tosiasia.Työpaikallakin itsellä vihdoin todettiin, että maskia ei tarvitse käyttää (toki prosentti ei nyt ihan 100 tähänkään asti ole ollut.)
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Kun koronapassi nyt runnottiin läpi, niin eiköhän alueille aleta nyt antamaan entistä helpommalla uusia rajoituksia kaikkiin mahdollisiin sisätiloihin. Näin yritetään pakottaa ihmisiä rokotuksiin. Joidenkin ihmisten missio tämä ainakin tuntuu olevan.

Ei, en vastusta rokotuksia, mutta onhan nämä viime päivien muutaman lääkärin avautumiset mediassa olleet aika.....säälittäviä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En tiedä miltä ajalta tilastot ovat, mutta tyksissä sairaalahoidossa olevista 7 % on tuplarokotettuja. 93 % siis näitä muita

HUS taas julkaisi lukunsa viime viikolta. Siellä piikitettyjen määrät sairaalassa järjestyksessä 2-1-0 ovat seuraavat: 6-4-23. Viime viikolla piikitysasteet vastaavassa järjestyksessä: 66.4%-7.3%-26.3%.

Tuosta nopeasti laskettuna viime viikon datalla kertaalleen rokotettu joutuu 4.8 kertaa todennäköisemmin sairaalaan kuin kahdesti rokotettu. Ja rokottamaton 9.3 kertaa todennäköisemmin.

Todellisuudessa erot ovat hyvin todennäköisesti vielä paljon suurempia. Riskiryhmistä ylivoimaisesti suurin osa on kahdesti rokotettuja, ja juuri näihin ryhmiin osuu suurin osa sairaalahoitoa vaativista tapauksista. Muistissa on TAYS:n viime viikolla julkaisema uutinen, jossa kerrottiin kaikkien kahdesti rokotettujen, jotka ovat joutuneet sairaalaan, olleen näitä tapauksia, jotka kuuluvat kolmannen piikin saaviin.
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kovasti tartunnat Yhdysvalloissa laskee. 2.9. 7-päivän liukuva keskiarvo tartuntojen osalta oli noin 167 000. Nyt 12.10. vastaava keskiarvo noin 89 000. Keskiarvosta lähtenyt reilussa kuukaudessa 46,7% pois.

Kuolemien 7-päivän liukuva keskiarvo oli pahimmillaan 19.9. 1 954. Nyt 12.10 vastaava keskiarvo on 1 423. Kuolemista lähtenyt siis vajaassa kuukaudessa 27,2% pois.


Maailmalla 7-päivän liukuva keskiarvo tartuntojen osalta oli pahimmillaan tämän aallon aikana 30.8. noin 660 000. Nyt 12.10. vastaava keskiarvo on noin 406 000. Tartunnoista lähteny reilussa kuukaudessa 38,1% pois.

Kuolemissa 7-päivän liukuva keskiarvo oli pahimmillaan tämän aallon aikana 26.8. noin 10 200. Nyt 12.10 vastaava keskiarvo noin 6 700. Kuolemista lähteny reilussa kuukaudessa pois noin 34,3%.

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista ja periaatteessa rohkaisevaa dataa USA:sta. -Paljon pelätty rokotteiden tehon hiipuminen ei ainakaan vielä ole realisoitunut katastrofiksi (Jenkeissähän massarokotukset aloitettiin EU-maita aiemmin), vaikka enimmät rajoitukset ovatkin olleet poissa jo hyvän aikaa. Sairastamalla saatua immuniteettia tietty löytyy täysin eri mittakaavassa kuin Suomessa. Ei varmaan ole liioittelua arvioida ~100 miljoonan amerikkalaisen jo sairastaneen koronan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Mielenkiintoista ja periaatteessa rohkaisevaa dataa USA:sta. -Paljon pelätty rokotteiden tehon hiipuminen ei ainakaan vielä ole realisoitunut katastrofiksi (Jenkeissähän massarokotukset aloitettiin EU-maita aiemmin), vaikka enimmät rajoitukset ovatkin olleet poissa jo hyvän aikaa. Sairastamalla saatua immuniteettia tietty löytyy täysin eri mittakaavassa kuin Suomessa. Ei varmaan ole liioittelua arvioida ~100 miljoonan amerikkalaisen jo sairastaneen koronan.
Nooo. Eipä noiden positiivisten näytteiden lukemista voi enää Yhdysvaltojenkaan osalta tehdä johtopäätöksiä. Todennäköisesti testaamiskäytännöt on muuttunut sielläkin ja vaikkei olisikaan, niin ihmisten halukkuus hakeutua testeihin on muuttunut ihan pommin varmasti.

Yhdysvalloissa, kuin myös muidenkin maiden kohdalla kannattaa ennemmin seurata niitä sairaala ja kuolleisuus lukuja.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingissä eiliselle 151 tartuntaa. 5.10. tuli rekisteriin 133 tartuntaa.

Helsingin kaupungin sairaaloissa 9, 1 lisäys eiliseen.

Kuolemiin tuli 2 lisää. Kuolemat alkanut selkeästi lisääntymään, kun sairaalaluvut vähän kohonneet.

7 päivän keskiarvo tartuntojen osalta 12.10. 100. 5.10. sama keskiarvo oli 99, eli keskiarvo pyörinyt jonkun aikaa samoissa lukemissa.

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kyllä on raskas tämä Ruotsalainen. Vähän väliä se kaivetaan jostain aina esiin. Onneksi Ruotsalainen ei tosiaan asioista päätä.


”Tässä tilanteessa maskin käytöstä ei ole syytä luopua”, sanoo Husin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen.

”Kehotamme jatkamaan edelleen maskin käyttöä rokotussuojasta riippumatta yleisissä sisätiloissa, joukkoliikenteessä ja kaikissa tilanteissa, joissa lähikontaktien välttäminen on vaikeaa”, hän sanoo.

”Missään tapauksessa ei voi sanoa, että olisimme palanneet niin sanottuun uuteen normaaliin”, Ruotsalainen sanoo.

Vaikka tavoite on asetettu 80 prosentin rokotuskattavuuteen, sen pitäisi Ruotsalaisen mielestä olla lähempänä 90 prosenttia.

 

Turkoosisalpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans

En tiedä, onko tuo maksumuurin takana.

- tehohoidossa Päijät-Hämeessä Koronan takia ollaan noin 10-14 vuorokautta.
- vuorokauden hinta n. 4000€
- koronatehohoitopotilasta hoidetaan eristyshuoneessa
- kaksi paikkaa Päksissä koronatehohoidokeille
- kukaan rokotevastainen ei ole kieltäytynyt tehohoidosta
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Alkaa vanhusten rokotusteho ilmeisesti laskea.

Eikä välttämättä johdu siitäkään. Vanhuksia on määrällisesti edelleen rokottamatta sen verran paljon, että kyllä sieltä kuolleita tulee vielä paljon, kun tauti alkaa ottaa enemmän kierroksia.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään 753 tartuntaa. Viikko sitten 666 tartuntaa ja 2 viikkoa sitten 802 tartuntaa.

Pitkästä aikaa saatiin 14pv:n tartuntamäärä laskuun, eikä 7pv:n tartuntamäärä enää juurikaan kauheesti kasva.

Sairaalahoidossa 187, joista teholla 36. Sairaalahoitoon 7 lisäystä ja teholukuun 7 lisäystä, maanantaihin nähden.

HYKS:n sairaanhoitopiirissä - ja TYKS:n sairaanhoitopiirissä sairaalahoidossa (64+33) eli yhteensä 99. Nämä alueet muodostavat 53% sairaalamääristä. Tehopotilaista näissä sairaanhoitopiireissä on 23 (12+11). Tehomääristä nämä alueet vievät jopa 56,5%. TYKS:n sairaanhoitopiiri ohittaa kohta HYKS:n sairaanhoitopiirin tehohoito määrässä. Onneksi Turun alueella puututaan noihi telakkatestauksiin ja Satakunnassa mennään parempaan suuntaan.

Positiivista noissa sairaalaluvuissa on koronakartan mukaan se, että erikoissairaanhoidossa on nyt 111. Kun edellisen rekisteröinnin perusteella oli 117.

Pahimmillaan oli 7.4.2021 omien merkintöjeni mukaan sairaalahoidossa 250, joista teholla 45. Enpä usko, että noihin lukuihin päästään. Mutta saa nähdä.

Saa nähdä koska Kiuruilla ja kumppaneilla iskee paniikki ja kaikki kiinni. Varmasti on jo yrittänyt, mut Marinit ja kumppanit ovat uuden strategian puolella.
 
Viimeksi muokattu:

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Saa nähdä koska Kiuruilla ja kumppaneilla iskee paniikki ja kaikki kiinni. Varmasti on jo yrittänyt, mut Marinit ja kumppanit ovat uuden strategian puolella.

Olet kysellyt tätä kesän jälkeen toistuvasti. Uskon, että asiasta ilmoitetaan mikäli "Kiuru laittaa kaikki kiinni".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös