Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[SFedo]

Tästä olen keskustellut tässä ketjussa aiemminkin ja varmaan ainakin sinun kanssasi. Silloin pyörittelin ajatusta, että tyyliin "mikään raha ei ole tässä konkurssissa ja näissä poikkeusoloissa liikaa hoitajille", mutta se ajatus tyrmättiin silloinkin. Ei auta kuulemma maallinen mammonakaan tähän kun osaavaa henkilökuntaa ei saada eikä voida muuntokouluttaa eikä mikään raha tähän tunnu auttavan.

Jos silloin viime keskustelunkin aikaan olisi jotain oikeasti tehty niin tilanne olisi varmaan jo nyt oleellisesti parempi. Mutta kun mitään muuta ei tunnuta osaavan tehdä kuin valittaa ja vinkua kuinka kaikki on päin helvettiä eikä mistään tule mitään. Tämä siis tietenkin johtajien taholta.

Edit: No joo tuo viestisi alku oli tosiaan pilkun viilaamista vai olisiko jo ihan sen nussimista? Nyt kun puhutaan koronan tehohoidosta niin aika vähän sitä kaiketi yksityisellä sektorilla tapahtuu.

Joo, kyllä muistan että sanailtiin jossain vaiheessa. Suomessa erikoissairaanhoitajan koulutus kestää 3,5 vuotta. Muuntokoulutus alasta riippuen 1- 2 vuotta. Tästä on aika helppo päätellä että vaikka heti olisi aloitettu prosessit niin 2 vuotta on lyhyt aika. Eikä sovi unohtaa että hoitajapula ei alkanut koronan myötä, se vaan pahensi sitä. Raha on tässä yhtälössä tavallaan se helpoin tekijä, mutta se ei tuo nopeita ratkaisuja.

Täälläkin jo moneen kertaan mainittu tartuntojen jäljitystyö sen sijaan on tässä tilanteessa ihan turhaa hommaa. Sieltä voisi vapauttaa sen mikä vapautettavissa on. Erikoissairaanhoidon ammattilaisia ei jäljitykseen juuri osallistu.

Tuolla pilkun viilaamisella en tarkoittanut sekoittaa asiaan yksityistä sektoria. Suomessa terveydenhoito on kuntien vastuulla, ei valtion. Monille tosin nämä tuntuvat olevan yksi ja sama asia. Kuten sanoin, menee jo viilaamisen puolella.

 

[Blackie]

2. Satakunnassa 7pv:n tartuntamäärä 29% laskussa ja Satakunnassa ollaan ihan maailmanlopussa. No, eiköhän se siellä helpota.

Eilen oli vissin 12 potilasta sairaalassa, joista kaksi tehohoidossa. Ja oltiin jo ihan katastrofin kynnyksellä tämänkin kokoisessa sairaanhoitopiirissä. Aika kehitysmaan tasolla ollaan, jos noinkin mitätön määrä saa homman veitsenterälle.

 

[jussi_j]

Tässä taitaa olla kyseessä kehäpäätelmä. Palkataan lisätyövoimaa koronapotilaiden hoitoon kun on huutava pula hoitajista?

Se on sellainen demarihenkinen poliittinen päätös. Kuulostaa hyvälle.

 

[oiler99]

Koronapassin ikäraja nostettiin 16 vuoteen harrastusten takia. 12-16-vuotiaiden on vaikeampi käyttää pankkitunnuksia ja koronatestin vaatiminen harrastuksiin pääsyyn olisi ollut kohtuutonta.

Ravintoloihin ei järjestetä valvontaa, vaan luotetaan siihen että ihmiset ja ravintolat noudattavat sääntöjä. Koronapassista on tulossa puhelinsovellus, jota pitää näyttää ravintolan ovella. Perussuomalaiset olivat jättäneet passista vastalauseen.

Koronapassia ei kuitenkaan tarvitse ottaa käyttöön, jos rajoituksia ei ole voimassa. Ravintolat voivat myös poistaa kaikki rajoitukset ottamalla passin käyttöön.

Matkustusrajoituksia ei muutettu, eli jatkossakin vaaditaan kaksi koronatestia maahantulon yhteydessä.

Koronapassi voi tulla voimaan jo lauantaina, ikäraja nousemassa 16 vuoteen - Politiikka - Ilta-Sanomat (is.fi)

 

[Normandia]

Toivottu päätös. Saa nähdä tutkitaanko vielä, että onko tämä tartuntataulilain 16 pykälän noudattaminen, välttämätöntä. Eipä tullut sitten yleisörajoituksia.

Lounais-Suomen aluehallintovirasto on antanut tartuntatautilakiin perustuvan määräyksen pakollisista terveystarkastuksista Turun ja Kaarinan kuntien alueella. Koronavirusepidemian leviämisen hillitsemiseksi tehty päätös koskee terveystarkastusten järjestämistä ja niihin osallistumista Meyer Turku Oy:n työmaiden alueella. Määräys on voimassa 13.10.2021-2.5.2022.

Aluehallintovirasto määrää pakolliset terveystarkastukset Turun telakan työmaille, Tiedote 12.10.2021 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[oiler99]

Käytännössä tuo passi tulee käyttöön vain leviämisvaiheen alueiden ravintoloihin ja yökerhoihin. Esim. konsertteihin, urheilutapahtumiin ja kuntosaleille passia ei voida vaatia, ellei käyttöön tule uusia rajoituksia. Tartuntatautilakiin on myös lisätty sääntely, jonka mukaan koronapassi on vaihtoehto rajoituksille.

Opetusministeriö ja THL päivittivät myös varhaiskasvatuksen ja koulujen maskinkäyttösuosituksia. Alakouluissa opetusryhmiä ei enää tarvitse pitää erillään. Toisen asteen oppilaitoksissa ja korkeakouluissa voi taas pitää suuria luentotilaisuuksia. Luentojen järjestelyissä pitää huomioida väljyys. Lisäksi turvavälisuositus poistuu toisen asteen ja korkeakoulujen opetuksesta.

Valtakunnallinen maskisuositus poistuu myös, tosin kasvomaskien käyttöä voidaan edelleen suositella alueellisesti jos tarve sitä vaatii.

Koulujen maskinkäyttösuosituksista alueellisia, alakouluissa opetusryhmiä ei tarvitse pitää erillään | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Myyrä]

En tiedä miltä ajalta tilastot ovat, mutta tyksissä sairaalahoidossa olevista 7 % on tuplarokotettuja. 93 % siis näitä muita

Koronapotilaiden määrä uhkaa siirtää leikkauksia Tyksissä – ylilääkäri: ”Olemme rokottamattomien panttivankeina”

Tehohoidetuista potilaista 90 prosenttia on ollut rokottamattomia.

www.is.fi

Silti todetaan, että mm. Maskin käyttö on välttämätöntä. Ihanko oikeasti maskin käyttö tästä ikuisuuteen on välttämätöntä sen takia, että rokottamattomat eivät joutuisi sairaalaan?

Tokihan tuo on vain sanahelinää, maskit vähenevät huimaa vauhtia. Mutta miten joku tuollaista enää kehtaa edes puhua.

Alleviivaa taas sitä tuo tilasto, että paluu normaaliin on tosiasia.Työpaikallakin itsellä vihdoin todettiin, että maskia ei tarvitse käyttää (toki prosentti ei nyt ihan 100 tähänkään asti ole ollut.)

 

[Skeletor]

Kun koronapassi nyt runnottiin läpi, niin eiköhän alueille aleta nyt antamaan entistä helpommalla uusia rajoituksia kaikkiin mahdollisiin sisätiloihin. Näin yritetään pakottaa ihmisiä rokotuksiin. Joidenkin ihmisten missio tämä ainakin tuntuu olevan.

Ei, en vastusta rokotuksia, mutta onhan nämä viime päivien muutaman lääkärin avautumiset mediassa olleet aika.....säälittäviä.

 

[Sistis]

En tiedä miltä ajalta tilastot ovat, mutta tyksissä sairaalahoidossa olevista 7 % on tuplarokotettuja. 93 % siis näitä muita

HUS taas julkaisi lukunsa viime viikolta. Siellä piikitettyjen määrät sairaalassa järjestyksessä 2-1-0 ovat seuraavat: 6-4-23. Viime viikolla piikitysasteet vastaavassa järjestyksessä: 66.4%-7.3%-26.3%.

Tuosta nopeasti laskettuna viime viikon datalla kertaalleen rokotettu joutuu 4.8 kertaa todennäköisemmin sairaalaan kuin kahdesti rokotettu. Ja rokottamaton 9.3 kertaa todennäköisemmin.

Todellisuudessa erot ovat hyvin todennäköisesti vielä paljon suurempia. Riskiryhmistä ylivoimaisesti suurin osa on kahdesti rokotettuja, ja juuri näihin ryhmiin osuu suurin osa sairaalahoitoa vaativista tapauksista. Muistissa on TAYS:n viime viikolla julkaisema uutinen, jossa kerrottiin kaikkien kahdesti rokotettujen, jotka ovat joutuneet sairaalaan, olleen näitä tapauksia, jotka kuuluvat kolmannen piikin saaviin.

 

[Normandia]

Kovasti tartunnat Yhdysvalloissa laskee. 2.9. 7-päivän liukuva keskiarvo tartuntojen osalta oli noin 167 000. Nyt 12.10. vastaava keskiarvo noin 89 000. Keskiarvosta lähtenyt reilussa kuukaudessa 46,7% pois.

Kuolemien 7-päivän liukuva keskiarvo oli pahimmillaan 19.9. 1 954. Nyt 12.10 vastaava keskiarvo on 1 423. Kuolemista lähtenyt siis vajaassa kuukaudessa 27,2% pois.

United States COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

United States Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Maailmalla 7-päivän liukuva keskiarvo tartuntojen osalta oli pahimmillaan tämän aallon aikana 30.8. noin 660 000. Nyt 12.10. vastaava keskiarvo on noin 406 000. Tartunnoista lähteny reilussa kuukaudessa 38,1% pois.

Kuolemissa 7-päivän liukuva keskiarvo oli pahimmillaan tämän aallon aikana 26.8. noin 10 200. Nyt 12.10 vastaava keskiarvo noin 6 700. Kuolemista lähteny reilussa kuukaudessa pois noin 34,3%.

COVID Live Update: 140,582,284 Cases and 3,013,613 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[Ann Arbor]

Mielenkiintoista ja periaatteessa rohkaisevaa dataa USA:sta. -Paljon pelätty rokotteiden tehon hiipuminen ei ainakaan vielä ole realisoitunut katastrofiksi (Jenkeissähän massarokotukset aloitettiin EU-maita aiemmin), vaikka enimmät rajoitukset ovatkin olleet poissa jo hyvän aikaa. Sairastamalla saatua immuniteettia tietty löytyy täysin eri mittakaavassa kuin Suomessa. Ei varmaan ole liioittelua arvioida ~100 miljoonan amerikkalaisen jo sairastaneen koronan.

 

[Naurava Kulkuri]

Mielenkiintoista ja periaatteessa rohkaisevaa dataa USA:sta. -Paljon pelätty rokotteiden tehon hiipuminen ei ainakaan vielä ole realisoitunut katastrofiksi (Jenkeissähän massarokotukset aloitettiin EU-maita aiemmin), vaikka enimmät rajoitukset ovatkin olleet poissa jo hyvän aikaa. Sairastamalla saatua immuniteettia tietty löytyy täysin eri mittakaavassa kuin Suomessa. Ei varmaan ole liioittelua arvioida ~100 miljoonan amerikkalaisen jo sairastaneen koronan.

Nooo. Eipä noiden positiivisten näytteiden lukemista voi enää Yhdysvaltojenkaan osalta tehdä johtopäätöksiä. Todennäköisesti testaamiskäytännöt on muuttunut sielläkin ja vaikkei olisikaan, niin ihmisten halukkuus hakeutua testeihin on muuttunut ihan pommin varmasti.

Yhdysvalloissa, kuin myös muidenkin maiden kohdalla kannattaa ennemmin seurata niitä sairaala ja kuolleisuus lukuja.

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle 151 tartuntaa. 5.10. tuli rekisteriin 133 tartuntaa.

Helsingin kaupungin sairaaloissa 9, 1 lisäys eiliseen.

Kuolemiin tuli 2 lisää. Kuolemat alkanut selkeästi lisääntymään, kun sairaalaluvut vähän kohonneet.

7 päivän keskiarvo tartuntojen osalta 12.10. 100. 5.10. sama keskiarvo oli 99, eli keskiarvo pyörinyt jonkun aikaa samoissa lukemissa.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[Orvo Muusi]

Kuolemiin tuli 2 lisää. Kuolemat alkanut selkeästi lisääntymään, kun sairaalaluvut vähän kohonneet.

Alkaa vanhusten rokotusteho ilmeisesti laskea.

 

[Normandia]

Kyllä on raskas tämä Ruotsalainen. Vähän väliä se kaivetaan jostain aina esiin. Onneksi Ruotsalainen ei tosiaan asioista päätä.


”Tässä tilanteessa maskin käytöstä ei ole syytä luopua”, sanoo Husin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen.

”Kehotamme jatkamaan edelleen maskin käyttöä rokotussuojasta riippumatta yleisissä sisätiloissa, joukkoliikenteessä ja kaikissa tilanteissa, joissa lähikontaktien välttäminen on vaikeaa”, hän sanoo.

”Missään tapauksessa ei voi sanoa, että olisimme palanneet niin sanottuun uuteen normaaliin”, Ruotsalainen sanoo.

Vaikka tavoite on asetettu 80 prosentin rokotuskattavuuteen, sen pitäisi Ruotsalaisen mielestä olla lähempänä 90 prosenttia.

Koronavirus | ”Missään tapauksessa ei voi sanoa, että olisimme palanneet uuteen normaaliin”, sanoo asiantuntija – Nämä asiat jokaisen tulisi yhä ottaa arjessaan huomioon

Apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen pohtii syitä sille, miksi Suomen rokotuskattavuus on jäänyt EU:n keskitasolle. Hänen mielestään tavoite pitäisi asettaa 90 prosenttiin.

www.hs.fi

 

[Turkoosisalpa]

Kysymys ja vastaus | Koronapotilaat ovat tehohoidossa Päijät-Hämeen keskussairaalassa jopa 14 vuorokautta, kuinka kallista hoito on?

Päijät-Hämeen hyvinvointiyhtymä kertoi maanantaina, että koronatilanne on alueella edelleen huono ja tartuntamäärät ovat kasvaneet ennätysmääriin.

www.ess.fi

En tiedä, onko tuo maksumuurin takana.

- tehohoidossa Päijät-Hämeessä Koronan takia ollaan noin 10-14 vuorokautta.
- vuorokauden hinta n. 4000€
- koronatehohoitopotilasta hoidetaan eristyshuoneessa
- kaksi paikkaa Päksissä koronatehohoidokeille
- kukaan rokotevastainen ei ole kieltäytynyt tehohoidosta

 

[Sistis]

Alkaa vanhusten rokotusteho ilmeisesti laskea.

Eikä välttämättä johdu siitäkään. Vanhuksia on määrällisesti edelleen rokottamatta sen verran paljon, että kyllä sieltä kuolleita tulee vielä paljon, kun tauti alkaa ottaa enemmän kierroksia.

 

[Normandia]

Tänään 753 tartuntaa. Viikko sitten 666 tartuntaa ja 2 viikkoa sitten 802 tartuntaa.

Pitkästä aikaa saatiin 14pv:n tartuntamäärä laskuun, eikä 7pv:n tartuntamäärä enää juurikaan kauheesti kasva.

Sairaalahoidossa 187, joista teholla 36. Sairaalahoitoon 7 lisäystä ja teholukuun 7 lisäystä, maanantaihin nähden.

HYKS:n sairaanhoitopiirissä - ja TYKS:n sairaanhoitopiirissä sairaalahoidossa (64+33) eli yhteensä 99. Nämä alueet muodostavat 53% sairaalamääristä. Tehopotilaista näissä sairaanhoitopiireissä on 23 (12+11). Tehomääristä nämä alueet vievät jopa 56,5%. TYKS:n sairaanhoitopiiri ohittaa kohta HYKS:n sairaanhoitopiirin tehohoito määrässä. Onneksi Turun alueella puututaan noihi telakkatestauksiin ja Satakunnassa mennään parempaan suuntaan.

Positiivista noissa sairaalaluvuissa on koronakartan mukaan se, että erikoissairaanhoidossa on nyt 111. Kun edellisen rekisteröinnin perusteella oli 117.

Pahimmillaan oli 7.4.2021 omien merkintöjeni mukaan sairaalahoidossa 250, joista teholla 45. Enpä usko, että noihin lukuihin päästään. Mutta saa nähdä.

Saa nähdä koska Kiuruilla ja kumppaneilla iskee paniikki ja kaikki kiinni. Varmasti on jo yrittänyt, mut Marinit ja kumppanit ovat uuden strategian puolella.

 

[Näkkäri]

Saa nähdä koska Kiuruilla ja kumppaneilla iskee paniikki ja kaikki kiinni. Varmasti on jo yrittänyt, mut Marinit ja kumppanit ovat uuden strategian puolella.

Olet kysellyt tätä kesän jälkeen toistuvasti. Uskon, että asiasta ilmoitetaan mikäli "Kiuru laittaa kaikki kiinni".

 

[SFedo]

Tästä syksystä/talvesta on tulossa terveydenhoidon kapasiteetin kannalta katsottuna pahempi kuin viime syksy/talvi oli. Nyt ollaan kuitenkin siinä tilanteessa kuten monista lähteistä on sanottu että kyseessä on rokottamattomien epidemia. En usko enää uusiin rajoituksiin muuta kuin ehkä paikallisesti mikäli jossain lentää ns tuulettimeen.

 

[UnenNukkuja]

Jotenkin harmittaa vähättely tuosta osastojen ja tehon potilasmäärästä. Tokihan sairaaloissa varmasti tilaa olisi, mutta mistä repivät henkilökuntaa, kun hoitajat muutenkin jo turhautuvat työhönsä? Vuodeosastojen paikkoja kun täyttää, myös muut menot kasvaa. Kiirettä on myös siellä huoltotasolla: logistiikka ja varastotoiminnot, puhtaus, ravintohuolto...

 

[Denverin Munasyndi]

Vai voisiko olla vain niin, että jälleen kerran on tapahtunut sama kehityskulku, kuin niin useasti tämän epidemian aikana? Rajoituksia puretaan ja kontaktit lisääntyvät -> tartuntamäärät kasvavat. Sitten kasvu tasaantuu, koska potentiaalisten tartunnan saajien, tartuttajien ja sairaalahoitoon joutuvien ryhmä alkaa olla liian hajanainen kovan kasvun ylläpitämiseksi. Jos nyt katsoo noita tartunta- ja sairaalakäyriä, ei ainakaan sairaalahoitoon joudu tällä hetkellä prosentuaalisesti huomattavasti suurempaa määrää kuin keväällä, ollaan aika samoissa lukemissa. Ja tässä pitää muistaa se, että varsinaisia tartuntoja on todennäköisesti paljon todettuja enemmän, koska testaamista on vähennetty. Toki mikään ei sano varmaksi sitä, että sairaalassa olevien määrä lähtisi nyt tasaantumaan samalla tavalla kuin tartunnat, eli valamiehistö lausuu painavan sanansa vasta vähän myöhemmin.

Vaikka meillä on paljon rokottamattomia, ei virus tavoita heidän suurta enemmistöään kovin tehokkaasti. Sitten taas yksittäiset tiheästi asuttujen alueiden ryppäät ovat täysin eri asia, mutta esimerkiksi jo akaisemmin mainituista maahanmuuttajayhteisöistä ei pystytä ammentamaan uusia tartunta- ja sairaalatapauksia enää kovin pitkään.

 

[Sistis]

Pahimmillaan oli 7.4.2021 omien merkintöjeni mukaan sairaalahoidossa 250, joista teholla 45. Enpä usko, että noihin lukuihin päästään. Mutta saa nähdä.

Minulla on päivittäiset luvut ylhäällä 20.3.2020 alkaen, mutta toki näissä voi olla kirjausvirheitä.

Isoin määrä potilaita sairaalahoidossa on ollut 313, ja tämä oli 16.-29.3.2021. Tehohoidossa olleiden määrä vaihteli tuolloin välillä 54-59. Tämän vuoden korkein luku tehohoidossa olijoita on 23.3., jolloin potilaita oli 64.

Viime vuonna tehohoidossa oli pahimmillaan 83 potilasta (7.4.2020). Tuolloin sairaalahoidossa oli 231 potilasta. Tosin tuolloin perusterveydenhuollon vuodeosastolla olijoita ei tilastoitu yhtä kattavasti kuin nykyään, joten kokonaismäärä on todennäköisesti ollut suurempi. Tuolloin pandemia oli alkuvaiheessa, jolloin tauti vei huomattavasti useammin tehohoitoon. Nykyään tauti tunnetaan paremmin, ja monet hoitotoimet ovat kehittyneet, jolloin tehohoitoon joutuminen vältetään usein.

Minä taas uskon, että noihin mainitsemiisi lukuihin päästään tänä talvena. Rajoituksia ei vielä ole purettu juurikaan. Tämä rokottamattomien aalto on vasta hyvin alkuvaiheessa.

Edit: Tuoltahan noita voi katsoa:

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[adolf]

Sitä tullaan tulevan talven aikana vielä monessa kodissa, sairaalavuoteella ja hautajaisten muistotilaisuuksissakin sadattelemaan sitä, että ehkä niitä kaikenmaailman höpöhöpöjuttuja ei olisi kannattanut uskoa, ja nähdä sen verran viitseliäisyyttä, että olisi oman laiskuutensa ja/tai pelkonsa voittanut siinä mitassa, että olisi ne rokotteet käynyt ottamassa.

Ilmaiseksi kun vielä saisi, niin ei voi muuta kuin sanoa, että on muuten sitten turha tapa jopa kuolla pois täältä.

 

[Brent Sapergia]

Sitä tullaan tulevan talven aikana vielä monessa kodissa, sairaalavuoteella ja hautajaisten muistotilaisuuksissakin sadattelemaan sitä, että ehkä niitä kaikenmaailman höpöhöpöjuttuja ei olisi kannattanut uskoa, ja nähdä sen verran viitseliäisyyttä, että olisi oman laiskuutensa ja/tai pelkonsa voittanut siinä mitassa, että olisi ne rokotteet käynyt ottamassa.

Ilmaiseksi kun vielä saisi, niin ei voi muuta kuin sanoa, että on muuten sitten turha tapa jopa kuolla pois täältä.

Ihan hyvä että tuota porukkaa häviää pallolta pois. Yhteiskunnalle kalliita tapauksia mieleltään sairaat.