Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[topdog]

Hesarissa oli juttua kun HSL nostaa kuukausi lippujen hintaa 3eur:lla. Hirveä itku kommenttikentässä 3eur takia. Sit nämä samat ihmiset vaativat samaan aikaan rajat kiinni, ravintolat kiinni ja kovempia rajoituksia.

 

[UnenNukkuja]

Piipahdin yhdessä Turun suurimmista marketeista ja tuo maskien käyttö, ei hemmetti. Nyt on keksitty jättää nuo käytetyt maskit seuraavien asiakkaiden ärsykkeeksi tyhjiin ostoskärryihin, kun on itse poistuttu paikalta. Luuleeko nämä asiakkaat, että kärrypojat kyllä kerää nuo? Samalla valitetaan, kuinka keskustassa on roskikset täynnä käytettyjä maskeja, toivottavasti sama valittaja ei toimi nyt näin.

Jotenkin en ole ylpeä TPS:n mainoslauseesta: Tää kaupunki on mustavalkoinen.

 

[Näkkäri]

1. Kevään todella raju alidiagnosointi nimenomaan lievemmissä tapauksissa sai aikaan tilastoharhan. Kuolleiden määrää verrattiin liian pieneen sairastuneiden määrään, mikä antoi kuolleisuudesta epärealistinen korkean kuvan.

Mikä mahtaa olla koronan kuolleisuusprosentti Suomessa nyt syksyn ajalta? Nytkin tartunnoista voisi kuvitella jäävän varovasti arvioiden ainakin 1/3 tai jopa 1/2 diagnosoimatta oireettomuuden, lievien oireiden tai yleisen "en mene testiin"- mentaliteetin takia.

Ja kyllä tiedän ettei kuolleisuus ole ainoa mittari koronan vakavuutta mietittäessä.

 

[Denverin Munasyndi]

Jonin osalta kritiikki on ihan hyväksyttävää, mutta täysin varma kiistäminen (jota täälläkin esiintyi kyllä) on silti epäloogista ja jopa halventavaa, ja täyttää "lyödyn lyömisen" tuntomerkit. Ja tämä saa minut aina näkemään punaista.

Joo, täällä kyllä esiintyi varsin karkeaa kielenkäyttöä silloin, kun Joni kertomuksineen pulpahti ensimmäisen kerran esiin. Ehkä yleistin itsekin ja olisi pitänyt tarkentaa sen verran, että viittasin lähinnä palstan "asialinjalla" pysyviin kirjoittajiin. Keskustelupalstalla kun ollaan, niin paskaa saa niskaansa helposti, oli aihetta kunnolla tai ei.

 

[Tadu]

1.10.? Maskisuositus koko Suomeen ja pari viikkoa tästä tartunnat lähtevät pienoiseen laskuun. Kumma kun Jatkoajan koronatilastotieteilijät eivät ole tästä tehneet hätäisiä johtopäätöksiä, mutta ei taida sopia omaan rajoitus- ja maskivastaiseen agendaan.

Siitä jaksetaan kyllä muistuttaa, että Euroopassa korona leviää maskeista huolimatta eli maskit ovat turhia.

 

[Clubittaja]

1.10.? Maskisuositus koko Suomeen ja pari viikkoa tästä tartunnat lähtevät pienoiseen laskuun. Kumma kun Jatkoajan koronatilastotieteilijät eivät ole tästä tehneet hätäisiä johtopäätöksiä, mutta ei taida sopia omaan rajoitus- ja maskivastaiseen agendaan.

Siitä jaksetaan kyllä muistuttaa, että Euroopassa korona leviää maskeista huolimatta eli maskit ovat turhia.

En kyllä itse näe mitään yhteyttä maskipakolla ja tartuntamäärien laskulla. Toki minut nyt varmaan lasketaankin maskikriittisiin, enkä sitä rättiä naamalle laita kuin pakon edessä. Jos siitä maskista olisi kunnolla hyötyä, niin pakkohan sen olisi jotenkin näkyä noissa E-Euroopan tilanteissa, kun siellä maskipakot ollut päällä jostain keväästä asti. Ja luulisi, että jos hyötyä olisi, niin maski myös velvoitettaisiin pitämään päässä esimerkiksi lennoilla ja ottelutapahtumissa, eikä olisi edes mahdollisuutta syödä ja juoda vaikka koko peli ilman maskia. Pelkkää show:ta koko homma mallilla "JOTAIN ON TEHTÄVÄ".

Mutta; kyllähän se on sanottava, että yökerhorajoitukset ovat vaikuttaneet varmasti siihen, ettei Vaasan kaltaisia ryppäitä ole tullut ja näin ollen tartuntamäärät ovat pysyneet maltillisina. Toinen mikä lienee vaikuttanut, on se jumalaton n. 4vk sitten alkanut mediahössötys ja se on saanut ihmisiä varovaisimmiksi. Se on sitten eri asia, onko nuorten sairastumisilla mitään merkitystä mihinkään, mutta päivittäisi tartuntoja nyt tykätään täällä seurata.

 

[Tadu]

Mutta; kyllähän se on sanottava, että yökerhorajoitukset ovat vaikuttaneet varmasti siihen, ettei Vaasan kaltaisia ryppäitä ole tullut ja näin ollen tartuntamäärät ovat pysyneet maltillisina. Toinen mikä lienee vaikuttanut, on se jumalaton n. 4vk sitten alkanut mediahössötys ja se on saanut ihmisiä varovaisimmiksi. Se on sitten eri asia, onko nuorten sairastumisilla mitään merkitystä mihinkään, mutta päivittäisi tartuntoja nyt tykätään täällä seurata.

Kyllä. Näillä on todennäköisesti se merkittävin vaikutus. Maskeillakin on varmaan vaikutusta, mutta tietenkään sitä ei voida aukottomasti todistaa, koska emme tiedä mikä tilanne olisi ilman maskisuositusta. Sama koskee Eurooppaa muutenkin.

En mä itsekään käytä maskia, koska en koskaan ajaudu tilanteisiin, jossa turvaväliä ei voisi pitää. Työskentelen kotona 4 päivää viikossa ja sen kerran kun käyn toimistolla, niin ei siellä ole montaa henkeä. Kaupassa käyn erittäin mieluisasti myöhään illalla kun paikallinen Prisma on melko tyhjä. Olen todennut, että tämä on paljon mukavampaa kun ei tarvitse kuunnella meluavia lapsia ja pystyy rauhassa valitsemaan omat ostokset. Tämä tosin sopii varmaan omaan persoonaani kun viihdyn paremmin yksin.

 

[Brent Sapergia]

Mikä mahtaa olla koronan kuolleisuusprosentti Suomessa nyt syksyn ajalta? Nytkin tartunnoista voisi kuvitella jäävän varovasti arvioiden ainakin 1/3 tai jopa 1/2 diagnosoimatta oireettomuuden, lievien oireiden tai yleisen "en mene testiin"- mentaliteetin takia.

Ja kyllä tiedän ettei kuolleisuus ole ainoa mittari koronan vakavuutta mietittäessä.

Ihan ulkomuistista. Kesän jälkeen 7500 varmistettua tartuntaa ja 25 kuollutta. Eli varmistetuilla tartunnoilla 0,3.

 

[Brent Sapergia]

Keväällä samat 7500 tartuntaa varmistettu ja 325 kuollutta eli alle 5 prossaa.

 

[Masculine]

Jos siitä maskista olisi kunnolla hyötyä, niin pakkohan sen olisi jotenkin näkyä noissa E-Euroopan tilanteissa, kun siellä maskipakot ollut päällä jostain keväästä asti.

Tämä lause saa kerta toisensa jälkeen kyllä pienen reaktion aikaan itsessäni. Mihin perustuu se olettamus, ettei maskin käyttö ole vaikuttanut lukuihin? Olisiko esim. Belgiassa tai Italiassa siis tuo sama määrä tartuntoja, kuin nyt jos maskeja ei olisi käytetty ja jos näin on, niin miksi näin?

 

[Denverin Munasyndi]

Tämä lause saa kerta toisensa jälkeen kyllä pienen reaktion aikaan itsessäni. Mihin perustuu se olettamus, ettei maskin käyttö ole vaikuttanut lukuihin? Olisiko esim. Belgiassa tai Italiassa siis tuo sama määrä tartuntoja, kuin nyt jos maskeja ei olisi käytetty ja jos näin on, niin miksi näin?

Itse olen lähinnä spekuloinut sillä, että tartunnat tapahtuvat tilanteissa, joissa maskia ei kuitenkaan käytetä (kotona, muissa yksityisissä sisätiloissa jne.). Tällöin julkisten paikkojen maskipakolla on vaikutusta hyvin vähän / ei ollenkaan. Vastaavasti Suomessa tartunnat panettiin keväällä minimiin täysin ilman maskeja. Mutta mitään nyt ei voi tietenkään varmaksi sanoa, koska verrokkitilanteet puuttuvat molemmissa tapauksissa.

 

[TrafficIsland]

Piipahdin yhdessä Turun suurimmista marketeista ja tuo maskien käyttö, ei hemmetti. Nyt on keksitty jättää nuo käytetyt maskit seuraavien asiakkaiden ärsykkeeksi tyhjiin ostoskärryihin, kun on itse poistuttu paikalta. Luuleeko nämä asiakkaat, että kärrypojat kyllä kerää nuo? Samalla valitetaan, kuinka keskustassa on roskikset täynnä käytettyjä maskeja, toivottavasti sama valittaja ei toimi nyt näin.

Tässä on hyvin kiteytettynä parikin tilannetta, joissa maskien käyttö voi olla jopa epidemiaa kiihdyttävä eikä sitä hillitsevä tekijä. Näitä toisten käyttämiä ja mahdollisesti kontaminoituneita maskeja on varsin kiva käsitellä, oli käsittelijä sitten seuraava asiakas, kärrypoika tai joku muu. Jos et osaa käsitellä maskia oikein tai vaivaudu hävittämään omaa maskiasi asianmukaisesti, älä sitten käytä maskia lainkaan.

 

[Clubittaja]

Tämä lause saa kerta toisensa jälkeen kyllä pienen reaktion aikaan itsessäni. Mihin perustuu se olettamus, ettei maskin käyttö ole vaikuttanut lukuihin? Olisiko esim. Belgiassa tai Italiassa siis tuo sama määrä tartuntoja, kuin nyt jos maskeja ei olisi käytetty ja jos näin on, niin miksi näin?

Aivan, eli koko asiasta ei ole minkäänlaista varmuutta missään ja silti näitä maskeja kiimoissa määrätään käytettäväksi jäähallitilojen suihkussa. Täysin spekulatiivista koko touhu.

 

[Näkkäri]

Itse olen lähinnä spekuloinut sillä, että tartunnat tapahtuvat tilanteissa, joissa maskia ei kuitenkaan käytetä (kotona, muissa yksityisissä sisätiloissa jne.). Tällöin julkisten paikkojen maskipakolla on vaikutusta hyvin vähän / ei ollenkaan.

Mutta mistä se kotiin taudin tuova sen saa? Varmaan ainakin joskus tilanteista, joissa maskit naamalla olisi se tartunta voinut jäädä saamatta?

Tämä on sikäli hankala aihe kun tämä tuntuu olevan jostain syystä uskon asia. Uskoisin, että myös tieteellistä näyttöä maskien hyödyistä on olemassa, mutta en ala nyt sellaista kaivamaan. Itse pidän kuitenkin selvänä asiana, että kun ihmiset kohtaavat maskit naamalla tai ilman maskeja niin ensimmäisessä tapauksessa ei ole yhtä suurta riskiä saada muiden aerosoleja omaan nieluunsa kuin jälkimmäisessä.

 

[Skeletor]

Tämä on sikäli hankala aihe kun tämä tuntuu olevan jostain syystä uskon asia. Uskoisin, että myös tieteellistä näyttöä maskien hyödyistä on olemassa, mutta en ala nyt sellaista kaivamaan. Itse pidän kuitenkin selvänä asiana, että kun ihmiset kohtaavat maskit naamalla tai ilman maskeja niin ensimmäisessä tapauksessa ei ole yhtä suurta riskiä saada muiden aerosoleja omaan nieluunsa kuin jälkimmäisessä.

Niin, tässä voi miettiä kumpi on turvallisempaa. Mennä ilman maskia kauppaan, pitää turvavälit ja olla puhumatta. Vai mennä maski päässä, höpöttää koko ajan vieruskaverille ja jättää huomioimatta turvavälit. Jälkimmäistä näkyy koko ajan kasvavissa määrin. Sitten osassa tapauksissa se maski vain heitetään johonkin, kuten ostoskärryyn tai kadulle. Valitettavan iso osa maskin käytöstä on tällä hetkellä sosiaalisen paineen aikaansaamaa muodon vuoksi käyttöä, jossa ainoa merkitys on että muut näkevät sulla olevan maskin päässä.

 

[Lugu63]

408 uutta tartuntaa ja 55208 testiä.

Nyt äkkiä rajoituksia kehiin.

Edit. Koronabot eri mieltä HS:n kanssa. Hesarin seuranta kertoo 215 uudesta tartunnasta. Ilmeisesti eilinen sekoittaa koronabottia.

Linkki: https://twitter.com/bot_fi/status/1321386253275877376?s=19

 

[OLLI58]

Suomen Kuvalehdessä 43/2020 oli artikkeli koronasta joka aika hyvin selvittää sitä kuinka vakavasti tämä pitäisi ottaa ja toisaalta varmaan vähän rauhoittaa sitä kansanosaa joka tuntuu olevan aika vauhkoontunutta iltaläystäkkeiden ja vastaavien "nyt me kuollaan kaikki"-tyyppisestä viestinnästä.

 

[Harhasyöttö]

408 uutta tartuntaa ja 55208 testiä.

Nyt äkkiä rajoituksia kehiin.

Jaahas, jää netin käyttäminen tänään vähemmälle, kun kauhu-/ ja paniikkiotsikot valtaa kohta uutiset.

Edit: positiivisten osuus 0,7%

 

[Denverin Munasyndi]

408 uutta tartuntaa ja 55208 testiä.

Nyt äkkiä rajoituksia kehiin.

Edit. Koronabot eri mieltä HS:n kanssa. Hesarin seuranta kertoo 215 uudesta tartunnasta. Ilmeisesti eilinen sekoittaa koronabottia.

Linkki: https://twitter.com/bot_fi/status/1321386253275877376?s=19

Joo, Koronabotilla on eilisen 193 ja tämän päivän 215 samassa nipussa. Samoin testit.

 

[Individual]

215

Päivittyvä seuranta | Ranskassa uusien tartuntojen ja koronaviruspotilaiden määrät laskivat merkittävästi, rajoituksia lievennetään

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Eli mikähän on nyt se oikea luku?
Vastaus tulikin yllä, eli samaa noin 200 tartunnan linjaa jatketaan.

 

[Näkkäri]

Niin, tässä voi miettiä kumpi on turvallisempaa.

Voi myös miettiä onko turvallisempaa ajaa vaikkapa autoa niin, että pitää silmät auki vai niin, että pitää silmät kiinni.

Itsestäänselvää on, että maskin hyödyt vähenee tai katoaa mikäli sitä ei käytetä edes auttavasti oikein. Tämä ei ole ainakaan minulle mikään uutinen.

Mutta väittäisin, että maskeista on hyötyä mikäli suurin osa käyttää niitä oikein. Se riittää jo aika pitkälle. Ei kai voida olettaa, että kaikkien kapasiteetti tässä yhteiskunnassa riittäisi toteuttamaan tätäkään asiaa kuten se kuuluu toteuttaa.

 

[Skeletor]

Voi myös miettiä onko turvallisempaa ajaa vaikkapa autoa niin, että pitää silmät auki vai niin, että pitää silmät kiinni.

Itsestäänselvää on, että maskin hyödyt vähenee tai katoaa mikäli sitä ei käytetä edes auttavasti oikein. Tämä ei ole ainakaan minulle mikään uutinen.

Mutta väittäisin, että maskeista on hyötyä mikäli suurin osa käyttää niitä oikein. Se riittää jo aika pitkälle. Ei kai voida olettaa, että kaikkien kapasiteetti tässä yhteiskunnassa riittäisi toteuttamaan tätäkään asiaa kuten se kuuluu toteuttaa.

Aika monen kapasiteetti riittää ajamaan autoa silmät auki, vaikka maskin käytössä on pahoja vaikeuksia.

 

[Hagi]

Joo, Koronabotilla on eilisen 193 ja tämän päivän 215 samassa nipussa. Samoin testit.

Juuri näin. Uudet tartunnat olivat tuoreita. Negatiivisia testejä tuli rekisteriin 4.5 alkaen, kuitenkin n 50 000 kpl testeistä oli tuoreita reilun viikon sisään tehtyjä. Positiivisten osuus jää sille alle prosentin, eli hyvät luvut!

Oikeastaan ainoa pieni huolenaihe on se, että tartuntoja on havaittu entistä enemmän ikäluokissa 50-70.

 

[Götze]

Iltasanomien uutisessa ei yllättäen mainittu enää sanallakaan edeltävien kahden viikon lukuja. Todennäköisesti koska olisivat korkeammat kuin nämä nykyiset.

 

[Sistis]

Iltasanomien uutisessa ei yllättäen mainittu enää sanallakaan edeltävien kahden viikon lukuja. Todennäköisesti koska olisivat korkeammat kuin nämä nykyiset.

Näin itse asiassa on. Omien laskujeni mukaan viimeisen 14 vuorokauden aikana on todettu 2675 tartuntaa. 14.10. vastaava luku oli 2711.

Virallinen luku on mielestäni toisessa näistä yhden suurempi, koska jossain kohtaa oli tehty joku yhden hengen taannehtiva korjaus, mistä syystä uusia tapauksia ilmoitettiin yksi enemmän kuin tartuntojen kokonaismäärän muutos oli.

Tuo edeltävän 14 vuorokauden aikana sairastuneiden yhteismäärä saavutti toistaiseksi huippunsa 21.10., jolloin luku oli 3023. Nyt viikossa on tullut laskua mukavat n. 12%.

Tämä luku tulee heilumaan voimakkaasti lähipäivinä, koska tilastossa on mukana 18.-20.10., jolloin päiväkohtaiset luvut heiluivat varsin reippaasti, välillä 131 - 294.