Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 200 372
  • 81 140

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
1.10.? Maskisuositus koko Suomeen ja pari viikkoa tästä tartunnat lähtevät pienoiseen laskuun. Kumma kun Jatkoajan koronatilastotieteilijät eivät ole tästä tehneet hätäisiä johtopäätöksiä, mutta ei taida sopia omaan rajoitus- ja maskivastaiseen agendaan.

Siitä jaksetaan kyllä muistuttaa, että Euroopassa korona leviää maskeista huolimatta eli maskit ovat turhia.
Miten tulkitset HUS:in luvut? Laaja maskisuositus annettiin syyskuun lopulla, mutta tartunnat eivät ole lähteneet laskuun...
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näin itse asiassa on. Omien laskujeni mukaan viimeisen 14 vuorokauden aikana on todettu 2675 tartuntaa. 14.10. vastaava luku oli 2711.

Virallinen luku on mielestäni toisessa näistä yhden suurempi, koska jossain kohtaa oli tehty joku yhden hengen taannehtiva korjaus, mistä syystä uusia tapauksia ilmoitettiin yksi enemmän kuin tartuntojen kokonaismäärän muutos oli.
HS.fi listaa samat luvut kuin sinä.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Eilen puoli ysin uutisissa (Yle) oli juttua hoitovelasta. Jos muistan luvut oikein niin vuosi sitten 2500 ihmistä oli odottanut +6kk hoitoon pääsyä omassa vaivassaan. Nyt lukema oli vajaa 20t. Toki sitä oltiin syyskuussa saatu kurottua kiinni. Hintalapuksi arvioitiin tällä hetkellä 900milj.

Paikallislehdessä oli juuri paikalisen lukion rehtorin haastattelu, jossa esitti huolensa jatkuvasta etäilystä, täällä kun paikallisviranomaiset sitä ovat kai määränneet/suositelleet enemmän kuin monessa muussa maakunnassa. Näkyy kuulema ihan jo arvosanoissa. Esim. 1.luokkalaisilla enemmän hylättyjä kuin tavallisesti. Kaverini kertoi että poikansa 2.asteen koulu Treella on päättänyt jo vetää koko lukuvuoden etänä. Hienoa varmasti ulkopaikkakuntalaiselle, joka tottunut olemaan läsnä luennoilla ja oppitunneilla.

Harrastuksen kieltämisestä onkin jo puhuttu. Se voi tulla naispomoillemme yllätyksenä, mutta monile viikottainen höntsä voi olla henkireikä ja paikka purkaa paineita. Ehkä avautua pelikavereille ongelmista, saada tukea. Esim. vaikka jos saanut sen lomautus- tai irtisanomislapun kouraan. Nyt vaihtoehdoksi saattaa jäädä kaupan kautta kotiin ja "kehityskeskustelu" vaimon kanssa. Samalla saattaa saada lapsetkin osansa. Enkä kaupalla tarkoittanut Lidliä vaan sitä valtion monopolia.

mut joo... reilu 200 tänäänkin. No mut ei ainakaan osu paska tuulettimeen koronan osalla. Jossain muualla voi ollakin jo osunut ja paskan määrä vaan lisäntyy päivittäin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miten tulkitset HUS:in luvut? Laaja maskisuositus annettiin syyskuun lopulla, mutta tartunnat eivät ole lähteneet laskuun...
Sitä yritin juuri tuoda ilmi, että asiaan vaikuttaa monia tekijöitä, eikä niitä oikein pysty tulkitsemaan. On vain arvioita ja omat tai muutkaan Jatkoajan arviot eivät varmasti ole niitä pätevimpiä. Tosin monet "asiantuntijatkin" vaikuttavat olevan ihan yhtä pihalla.

Siitä huolimatta annan nyt oman asian tuntija arvioni (yhdyssanavirhe tahallinen): Maskeista on nähdäkseni varmasti hyötyä, mutta onko se hyöty 0,1 % vai 10 % tartuntojen väheneminen maskittomaan tilanteeseen verrattuna, niin sitä en osaa yhtään arvata.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miten tulkitset HUS:in luvut? Laaja maskisuositus annettiin syyskuun lopulla, mutta tartunnat eivät ole lähteneet laskuun...


Olen tuolta seurannut HUS:n (vai onko tuo Uudenmaan maakunnan?) kehitystä. Dataa olen valitettavasti saanut ylös vain lokakuun alusta alkaen. Kuitenkin sellainen lyhyen tarkastelujakson havainto, että tartuntojen viikkokeskiarvolla mitattuna tartunnat ovat jämähtäneet n. 105 / vrk -tasolle 13.10. jälkeen (pientä heiluntaa). Sitä ennen luvut olivat nousussa sen vähän, mitä ehdin noita kaivaa.

Pitäisi olla pidemmältä aikaväliltä dataa, mutta kun muistetaan se kuuluisa kaksi viikkoa, niin kyllä tuossa ainakin viitteitä on siitä, että R-luku on pudonnut n. 1.1 --> n. 1.0.

Johtuuko tuo maskeista vai jostain muusta, jää avoimeksi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pitkäaikaista oireista toinenkin ihan asiasisältöinen artikkeli YLE:llä. Tuolla selvitetään varsin kansantajuisesti, että miksi kotonavirusta ei voi verrata hengitystieinfektioon. Tässä lisäinfoa nimimerkeille @Myyrä ja @BitterX.


Pieni disclaimer tähän väliin. Myös Tesla-Joni esiintyy artikkelissa, mutta vasta loppupuolella. Jos tuo närkästyttää, niin artikkelin lukemisen voi lopettaa siinä kohtaa kun miehen nimi tulee vastaan. Tärkein sisältö tulee mielestäni ennen sitä. Siellä mm. kovakuntoinen 25-vuotias mieshenkilö kertoo sydänoireistaan.

Tesla-Jonin oirekuvasta kerrotaan näin:
Savolainen on kärsinyt muun muassa lihassäryistä, pääkivuista, uupumuksesta, hengenahdistuksesta ja vatsaongelmista. Osa ongelmista jatkuu edelleen ja niiden rinnalle on tullut myös muita oireita.

Täysin työkykyinen hän ei ole vieläkään.

Minusta tuo on uskottavampi kuvaus kuin esimerkiksi täällä esitetty "hiusten nykiminen päässä", mikä voi toki olla yksi oire, jolla on todennäköisesti tarkoitettu omituista tunnetta päänahassa, jollaista myös monet "salonkikelpoisemmat" sairastajat ovat kuvanneet kokevansa.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
215 tartuntaa - taas kerran erinomainen luku, kun vertaa muuhun Eurooppaan. Virossakin näyttäisi tilanne olevan heikkenemään päin, joten mahtaakohan Suomi ja Norja pian jäädä ainoiksi Euroopan maiksi, joissa vielä onnistutaan laajamittaista epidemiaa pitämään kurissa.

Ehkäpä paras indikaattori siitä, että Suomessa on tällä hetkellä hämmästyttävän hyvä koronatilanne, on se, että Petteri Orpo ja kumppanit eivät ole pariin viikkoon länkyttäneet mitään maskeista, niiden käytöstä tai käyttämättömyydestä tai siitä, mitä maskeista on keväällä hallituksen toimesta sanottu tai jätetty sanomatta.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minusta tuo on uskottavampi kuvaus kuin esimerkiksi täällä esitetty "hiusten nykiminen päässä", mikä voi toki olla yksi oire, jolla on todennäköisesti tarkoitettu omituista tunnetta päänahassa, jollaista myös monet "salonkikelpoisemmat" sairastajat ovat kuvanneet kokevansa.


Siinä hieman kuvankaappausta Jonin vakavista oireista. Siellä siis päänahassa hiukset liikkuneet itsestään ja mato kiivennyt posken sisässä ylöspäin taudin alkaessa.

Hurja on tauti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miten tulkitset HUS:in luvut? Laaja maskisuositus annettiin syyskuun lopulla, mutta tartunnat eivät ole lähteneet laskuun...

Eivät ole jatkaneet nousuunkaan noustuaan sitä ennen. Maskia puoltaa näyttö, jonka mukaan kasvomaskin asianmukainen käyttö voi vähentää tartuntoja estämällä pisaroiden leviämistä ympäristöön.

Esimerkiksi ruuhkabussissa paras tulos saataisiin, jos kaikki käyttäisivät asianmukaisella tavalla maskeja. Jos osa ei käytä, maskia käyttävienkin suoja heikkenee, koska maski suojaa lähinnä omien pisaroiden levittämiseltä. Maskittomien mahdolliset pisarat ja pärskeet leviävät.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Suosikkijoukkue
KK
Pitkäaikaista oireista toinenkin ihan asiasisältöinen artikkeli YLE:llä. Tuolla selvitetään varsin kansantajuisesti, että miksi kotonavirusta ei voi verrata hengitystieinfektioon. Tässä lisäinfoa nimimerkeille @Myyrä ja @BitterX.


Pieni disclaimer tähän väliin. Myös Tesla-Joni esiintyy artikkelissa, mutta vasta loppupuolella. Jos tuo närkästyttää, niin artikkelin lukemisen voi lopettaa siinä kohtaa kun miehen nimi tulee vastaan. Tärkein sisältö tulee mielestäni ennen sitä. Siellä mm. kovakuntoinen 25-vuotias mieshenkilö kertoo sydänoireistaan.
Tässäpä voi olla takana vaikka mitä. Hieman kipeänä (oireeton, vrt nuha) sitten urheillut jolloin mikä vaan influenssa saattaa aiheuttaa sydänlihastulehduksen. Ystäväni pienessä flunssassa liikkui jonkin verran ja niin vain sydän jouduttiin vaihtamaan muutama vuosi sitten. Ei ollut koronaa silloin. Olisi varmaan mennyt samaan kategoriaan nyt ja kertoilisi Iltalehdelle kuinka korona pilasi hänen elämänsä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Siinä hieman kuvankaappausta Jonin vakavista oireista. Siellä siis päänahassa hiukset liikkuneet itsestään ja mato kiivennyt posken sisässä ylöspäin taudin alkaessa.

Hurja on tauti.

Uskotaan. Kaveri näyttää käyttävän suhteellisen erikoista kieltä, ja saa varmasti katsoa peiliin.

Toisaalta itse tulkitsen tuon enemmän kuvainnolliseksi kuin konkreettiseksi ilmaisuksi. Itse kuvasin aikoinaan anafylaksiaa siten, että kielessä tuntuu kuin olisi syönyt neuloja. Vähän samanlaiselta tuo Jonin viesti tuossa vaikuttaa, mutta ehkä tuossa asemassa ja tuolla historialla kannattaisi puhua asioista konkreettisesti.

Siitä lienemme yhtä mieltä, että tuo YLE:n uutisen oirekuva on ihan asiallinen ja realistisempi?

Kyllä tuo minusta hurjalta taudilta tuntuu, joskin huonoa tuuria taitaa myös olla, jos oireet jäävät pitkäaikaisiksi tai jopa pysyviksi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässäpä voi olla takana vaikka mitä. Hieman kipeänä (oireeton, vrt nuha) sitten urheillut jolloin mikä vaan influenssa saattaa aiheuttaa sydänlihastulehduksen. Ystäväni pienessä flunssassa liikkui jonkin verran ja niin vain sydän jouduttiin vaihtamaan muutama vuosi sitten. Ei ollut koronaa silloin. Olisi varmaan mennyt samaan kategoriaan nyt ja kertoilisi Iltalehdelle kuinka korona pilasi hänen elämänsä.

Tämä sydänlihastulehdus flunssassa on ihan konkreettinen riski, mutta kuitenkin hyvin tunnettu varsinkin lääkäreiden toimesta.

Minä kiinnitän huomiota siihen, että näissä uutisissa on mainittu se, että koronavirus on muutakin kuin hengitystieinfektio. Se vaikuttaa siis kehoon selvästi laajemmin kuin normaalit flunssavirukset.
 
Suosikkijoukkue
KK
Tämä sydänlihastulehdus flunssassa on ihan konkreettinen riski, mutta kuitenkin hyvin tunnettu varsinkin lääkäreiden toimesta.

Minä kiinnitän huomiota siihen, että näissä uutisissa on mainittu se, että koronavirus on muutakin kuin hengitystieinfektio. Se vaikuttaa siis kehoon selvästi laajemmin kuin normaalit flunssavirukset.
Kyllä varmasti on näinkin, mutta olisi kiva tietää määriä, kuinka moni koronaan varmasti sairastanut perusterve nuorempi henkilö on saanut todella pitkään pitkittyneitä jälkitsuteja? Tämä joukko on varmasti hyvin pieni suhteessa sairahtuneisiin ja terveisiin. Niin sanottuja yksittäistapauksia kuten esim rokotteesta saadut narkolepsiat.

Mutta totta, tämä on muutakin kuin vain hengitystieinfektio. Tämä on myös massahysteria.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tässäpä voi olla takana vaikka mitä. Hieman kipeänä (oireeton, vrt nuha) sitten urheillut jolloin mikä vaan influenssa saattaa aiheuttaa sydänlihastulehduksen. Ystäväni pienessä flunssassa liikkui jonkin verran ja niin vain sydän jouduttiin vaihtamaan muutama vuosi sitten. Ei ollut koronaa silloin. Olisi varmaan mennyt samaan kategoriaan nyt ja kertoilisi Iltalehdelle kuinka korona pilasi hänen elämänsä.

Jos korona olisi jyllännyt jo 30v sitten niin todennäköisesti suunnistajien mystiset kuolemat olisi myös ollut ehtaa koronaa...

Eipä nämä yksinkertaisia juttuja ole. Tuotakin taidettiin aikoinaan tutkia melko huolella mutta täysin varmana ei vissiin ihan vieläkään aiheuttajaa tiedetä. Vaikka asiaa pengottu vuosia (kymmeniä ?).

 
Suosikkijoukkue
KK
Sen verta vielä sydänlihastulehduksesta, että se kestää ilman koronaakin useita kuukausia. Joten jos saat sydänlihastulehduksen niin tervehtymiseen kestää useampi kuukausi oli koronaa tai ei.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Pitkäaikaista oireista toinenkin ihan asiasisältöinen artikkeli YLE:llä. Tuolla selvitetään varsin kansantajuisesti, että miksi kotonavirusta ei voi verrata hengitystieinfektioon. Tässä lisäinfoa nimimerkeille @Myyrä ja @BitterX.

Lukaisinpa tuon läpi. Harvinaisen huono ylen uutiseksi. Jutussa on kaksi eri henkilöä esimerkkitapauksena haastateltu "pitkän koronan" sairastajina. Kummallakaan henkilöllä ei ole testeissä todettu koronaa.

Maanantaihin verrattuna 0 uutta kuollutta, 0 uutta tehohoitotapausta, 9 henkilöä päässyt pois sairaalasta. Sairaalassa yhteensä 65 ihmistä koko maassa. Tartuntojen trendi laskeva. Hallituskin joutuu keskittymään välillä oikeisiin asioihin.
 
Maanantaihin verrattuna 0 uutta kuollutta, 0 uutta tehohoitotapausta, 9 henkilöä päässyt pois sairaalasta. Sairaalassa yhteensä 65 ihmistä koko maassa. Tartuntojen trendi laskeva. Hallituskin joutuu keskittymään välillä oikeisiin asioihin.

Tulkitsen viestisi varmaan ihan väärin tulkitessani, että Suomen hallitus pohtimassa maamme toimia tässä koronakriisissä ja sen hallinnassa ei ole mielestäsi oikeaa asiaa?
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Pitkäaikaista oireista toinenkin ihan asiasisältöinen artikkeli YLE:llä. Tuolla selvitetään varsin kansantajuisesti, että miksi kotonavirusta ei voi verrata hengitystieinfektioon. Tässä lisäinfoa nimimerkeille @Myyrä ja @BitterX.


Pieni disclaimer tähän väliin. Myös Tesla-Joni esiintyy artikkelissa, mutta vasta loppupuolella. Jos tuo närkästyttää, niin artikkelin lukemisen voi lopettaa siinä kohtaa kun miehen nimi tulee vastaan. Tärkein sisältö tulee mielestäni ennen sitä. Siellä mm. kovakuntoinen 25-vuotias mieshenkilö kertoo sydänoireistaan.

Niin, itsekin olen kritisoinut Tesla-Jonia täällä suhteellisen kovaan ääneen, joten vastataan tähän. Korostan, etten kiellä näissä uutisisssa esiintyvien oireita. Tesla-Joni nyt on siinä rajoilla, taustansa tietäen.

Se, mikä edelleen jaksaa ihmetyttää, @Denverin Munasyndi n tavoin, on se, ettei tosiaan näihin uutisiin tunnu löytyvän long covid -potilaita, joilla on testein todettu tartunta. Tai itse en näihin uutisiin ole juurikaan törmännyt.

Samoin ihmetyttää, miten kaikkialla mediaa ja lääkäreitä myöten, ollaan varmoja, että esimerkiksi tämä Henrik sairasti nimenomaan koronaa, kun meilläkin pyörii muitakin viruksia ja bakteereita, jotka saattavat aiheuttaa vastaavia pitkäaikaisia oireita. Esimerkiksi nuorten urheilijoiden taudiksi tituleerattu mykoplasma:


Ennen tuntematon ja epämääräisiä oireita aiheuttava mykoplasma on ollut julkisuudessa lähinnä nuorten urheilijoiden tauti. Se voi kuitenkin tarttua kaikenikäisiin ja niihin, jotka eivät urheilua harrasta.

Tutkimusprofessori Ilkka Julkunen Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta vahvistaa, että suurin tautia sairastava ikäryhmä ovat lapset ja nuoret sekä nuoret aikuiset.

Oireiltaan mykoplasma muistuttaa pitkittynyttä flunssaa, tyypillistä on kuiva, kova yskä, kuume, väsymys, päänsärky ja sairauden tunne. Useimmilla tauti paranee itsestään. Osalla kuitenkin mykoplasma pitkittyy, jopa kuukausiksi ja pahenee.

– Mykoplasman osalta vakavin tauti on keuhkokuume. Lisäksi on ajateltu, että mykoplasma voi liittyä vaikka krooniseen väsymykseen. Siinä voi tulla jopa neurologisia oireita, kuten hutera olo, tasapainohäiriöitä, mutta kyllä ne yleensä kuukausien kuluessa paranevat.

Keskushermosto-oireiden lisäksi mykoplasman on arvioitu aiheuttavan myös sydän- ja niveloireita.

Huomionarvoista on myös se, että kuten koronassa, myös mykoplasmassa taudin todentaminen on jopa lääkäreille vaikeaa, sillä taudin toteamiseen käytetyt testit antavat epävarmoja tuloksia. Eikä läheskään kaikkia lähdetä edes testaamaan.

Mykoplasma tarttuu kuten muutkin hengitystieinfektiot.

Ja tämä ei edelleenkään tarkoita sitä, etteivätkö nämä long covid -potilaat sairastaisi koronaa, minulla ei sen arvioimiseen kompetenssi riitä. Enkä myöskään missään nimessä kiellä, etteikö koronasta voisi aiheutua pitkäaikaista haittaa, tietenkin voi. Miksi se siinä suhteessa eroaisi muista hengitystieinfektioista? Mutta sanon edelleen vain sen, että kun joka paikassa on korona jatkuvasti esillä, tartuntalukuja ja kuolleisuuslukuja lyödään silmille joka mediasta, kahvipöydissä ja lounaskuppiloissa puhutaan vain koronasta ja sen oireista, Tesla-Jonia haastatellaan joka saatanan lehdessä, niin onko se mikään kauhea ihme, että pienimmästäkin nenän valumisesta ollaan varmoja, notta nyt se korona iski tännekin. Eikä se ole myöskään mikään ihme, että lääkäritkin näitä koronadiagnooseja ilman positiivista testiä antavat, ihmisiähän hekin ovat ja samoin alttiita median ja ympäröivän maailman vaikutuksille kuin kuka tahansa meistä.
 
Viimeksi muokattu:

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
11300 henkilöä on parantunut Suomessa ja aktiivisia tapauksia puolestaan 3724. Yhtään uutta koronaviruksen liittyvää kuolemaa ei tänään ilmoitettu. Sairaalahoidossa olevien märää väheni 9:llä (65). Tehohoidossa on edelleen 10 ihmistä.

Lähteet:

 
Viimeksi muokattu:

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miten näitä rajoituksia nyt siis ollaan purkamassa, kun sekä sairaalatapaukset että tartuntamäärät ovat lopettaneet kasvunsa ja näyttävät merkkejä hiipumisesta. Tai siis millä aikataululla ja perustein tapahtuu tarkastelu?

Olisiko se nyt todellinen katastrofi, jos Stadissa pystyisi esimerkiksi illan UCL-matsit katsomaan sporttibaarissa burgerin ja oluen lomassa?
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Miten näitä rajoituksia nyt siis ollaan purkamassa, kun sekä sairaalatapaukset että tartuntamäärät ovat lopettaneet kasvunsa ja näyttävät merkkejä hiipumisesta. Tai siis millä aikataululla ja perustein tapahtuu tarkastelu?

Olisiko se nyt todellinen katastrofi, jos Stadissa pystyisi esimerkiksi illan UCL-matsit katsomaan sporttibaarissa burgerin ja oluen lomassa?
Olet ymmärtänyt väärin. Rajoitukset asetetaan voimaan sekunneissa mutta niiden purkaminen vie aikaa. Oulussakin on kuulemma kiihtymisvaihe vaikka tartuntamäärät laskussa: lisää rajoituksia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös