Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[BlackWolf]

Ihan mielenkiinnosta, miten tulit siihen johtopäätökseen, että kyseessä on lääkärin TOILAILU? Maanantai aamusta lääkärin tullessa töihin ilman oireita Tiroli ei ollut vielä merkattua riskialueena.

No sydänkirurgi lähtenyt vähän lomailemaan alueille millä on ollut epidemiaa. Se siitä asiantuntijoiden omasta vastuusta. Se, että THL on toiminut tässä asiassa kuin täit tervassa vain korostaa sitä todellisuutta missä tämän asian kanssa eletään. Yllätetty housut kintuissa.

 

[Jeffrey]

Luin anekdootin, että esimerkiksi Espanjassa luotetaan kevääseen ja mitään futista on turha sen takia keskeyttää kuten jossain luuserivaltioissa. Kesä tekee mitä kesän pitää.

Taitaa Espanjassa yleisesti asenne olla se ongelma. Kloppo eilen ripitti yhden Madridilaisen toimittajan lehdistötilaisuudessa juuri tästä ongelmasta, jossa jalkapallo nostetaan yhteiskunnan yläpuolelle.

 

[iibor]

No sydänkirurgi lähtenyt vähän lomailemaan alueille millä on ollut epidemiaa. Se siitä asiantuntijoiden omasta vastuusta. Se, että THL on toiminut tässä asiassa kuin täit tervassa vain korostaa sitä todellisuutta missä tämän asian kanssa eletään. Yllätetty housut kintuissa.

Ei ollut epidemia-alue vielä tuolloin.

 

[vetti]

Yllättävää, että vain 14 uutta HUSin alueella. Olisin odottanut enemmän. Toki päivä on vielä nuori.
Odotellaan tuo hallituksen info, mielenkiintoista mitä siellä päätetään/on päätetty. Jotain uuttahan on varmastikin tulossa.

 

[BlackWolf]

Ei ollut epidemia-alue vielä tuolloin.

Se, että THL ei ole ilmoittanut jonkin alueen olevan epidemia-alue ei tarkoita, että se ei olisi sellainen ollut. Kyllä siellä oli ilmoitettu jo aikaa sitten, että kyseessä on epidemia-alue paikallisten mukaan. Ihan samalla tavalla se pohjois Italia oli muka turvallinen koko hiihtolomaviikon vaikka siellä paska osunut jo tuulettimeen. Silti Suomesta vaan lenteli koneet sinne ja THL ilmoitteli, että mitään hätää ei ole.

 

[Raid76]

En tiedä sen enempää yksityiskohtia, mutta HUS:n tiedotustilaisuudesta koskien heidän sydänkirurginsa korona tartuntaa ja karanteenin laajuutta.

Tullut ilmeisesti Tirolin alueelta mistä nyt näköjään tulee tartuntoja paljon. Mennyt töihin... Karanteeniin nyt 14 hoitajaa, 4 lääkäriä ja 4 potilasta. Näistä osalla oireita.

Ei hyvänen aika. Miettikää miten tuo kuormittaa hoitoyhteisöä siellä tahi jos olisi vielä pienemmästä yksiköstä kysymys. Miksei ihmeessä näitä riskialueilta tulleita tutkita tai laiteta karanteeniin.

Näin hoitoalalla työtä tekevänä kauhistuttaa, että lääkäristä lähti työyhteisössä liikkeelle karanteeniin johtava tilanne ja mahdollisia lisäsairastumisia JA hän on tullut tuolta riskialueelta juuri... En ymmärrä.

 

[ADX_03]

Kiina lähettää kaksi miljoonaa suojaa ja 10.000 hengityslaitetta Italiaan. Myös kiinalaisia lääkäreitä lähtee sinne kanssa. Nähtävästi Kiinassa ihan oikeasti helpottaa tuo.

Linkki vielä uutiseen.

 

[Cobol]

Mitään hätää ei ole, 28 HUS:in työntekijää altistunut yhden lääkärin toilailujen takia. Että sellaista.

Kuuntelin tiedotustilaisuuden ja sen perusteella ei muodostunut kuvaa, jossa sydänkirurgi olisi toilaillut. Hän ei tullut epidemia-alueelta (silloin), ja meni töihin.

 

[Yeap]

Ei helvetti mitä settiä. Aivan varmasti korona-testi maksaa muuallakin yksityisellä tehtynä. Eri asia sitten kuka sen maksaa.

Koronan leviäminen on myös pikkuisen edellä meitä Italiassa, siellä on oikeasti aivan helvetin huono tilanne ja käytännössä kaikki jouduttu vetämään kiinni. Totta helvetissä siinä joutuu elvyttämään. Täällä ei ole vielä suljettu yhtään mitään ja jo kitistään elvytystä. Ruotsi myös Suomea edellä ja epidemia-vaiheessa, luonnnollisesti toimet erilaisia.

Mene jonnekin vitun persuketjuun inisemään veroista.

No menipä tunteisiin, ohhoh!

 

[Sämppäri]

Kyllä ei ole järjellä pilattu tätä kirurgia. Nämä idiootit heikentävät oleellisesti resursseja ennestään. Eikö käynyt pienessä mielessäkään kuulostella tilannetta, kun on palannut alueelta, missä oli tartuntoja. Ei. Altistetaan muitakin terveyden ammattilaisia samalla ja heikennetään resursseja.

 

[Tadu]

Oli kyllä mielenkiintoista lukea Koronatestaamisesta tässä HS:n artikkelissa: Varautuminen | Ruotsi luopui koronan tartuntaketjujen tunnistamisesta ja ryhtyi epidemiatoimiin – Milloin Suomi seuraa perässä?

Tuija Kumpulaisen(Sosiaali- ja terveysministeriön johtaja) mukaan testataan vain tunnettujen tartuntaketjujen jäseniä, eikä tartuntaketjujen ulkopuoleisia testata, koska Suomessa ei ole ollut yhtään tapausta, joissa tartuntaketjut eivät ole tunnettuja.


Kysymys tosin kuuluukin, miten tietoisuuteen edes voisi tulla jokin tunnettujen tartuntaketjujen ulkopuolinen tartunta, kun näitä kerran ei testata, vaikka oireitakin olisi?

Aikamoista touhua.

Tätä samaa olen yrittänyt kysyä ja tuoda esiin. Hyvin muotoilit asian.

 

[Cobol]

Tuosta hyvin tiukasta testaamisesta @ijuka ja @Tadu sen verran, että onhan sille kerrottu perusteet. Niin kauan kun yksikään sairastunut ei reittien ulkopuolinen, testausta ei ole laajennettu. Kaikkien sairastuneiden ketjut on siten löydetty.

Lähipäivinä tilanne muuttuu, kun tapauksia tulee lisää ja lisää. Siirrytään seuraavaan vaiheeseen ja se taas muuttaa käytäntöjä.

 

[Liukumessias]

Tuija Kumpulaisen(Sosiaali- ja terveysministeriön johtaja) mukaan testataan vain tunnettujen tartuntaketjujen jäseniä, eikä tartuntaketjujen ulkopuoleisia testata, koska Suomessa ei ole ollut yhtään tapausta, joissa tartuntaketjut eivät ole tunnettuja.

Kysymys tosin kuuluukin, miten tietoisuuteen edes voisi tulla jokin tunnettujen tartuntaketjujen ulkopuolinen tartunta, kun näitä kerran ei testata, vaikka oireitakin olisi?

Aikamoista touhua.

Jep, tuota samaa asiaa tuli naureskeltua/kirottua jo Kangasalan koulualtistumisen yhteydessä kun TAYSin infektiolääkäri kommentoi että odottaa että lähipäivinä tulee ensimmäiset tapaukset jotka eivät liity epidemia-alueiksi lasketuilla alueilla matkustamiseen tai suoraan kontaktiin varmistetun coronavirus -tapauksen kanssa. Samaan aikaan corona-testaaminen oli rajoitettu ainoastaan edellä mainitut kriteerit täyttäviin.

Ilmeisesti HUS-kirurgin altistuminen menee osittain samaan kategoriaan, maanantaiaamuna kun meni töihin, ei Tirolin aluetta vielä laskettu epidemia-alueeksi, joten ei syytä epäillä coronaa, ei syytä testata.

Tämä lienee yksi asia josta THL ansaitsee kritiikkiä. Onneksi tänään luovuttiin epidemia-alueista, luultavasti teoriassa jatkossa saattaisi testin saada tehtyä mikäli sopivat oireet vain löytyvät, tästä lupailtiin lisäinfoa myöhemmin tämän päivän aikana. Vaikea arvioida minkälaiset seuraukset näillä tulee olemaan pitemmällä aikavälillä, lähiviikot varmasti näyttävät.

 

[Liukumessias]

Tuosta hyvin tiukasta testaamisesta @ijuka ja @Tadu sen verran, että onhan sille kerrottu perusteet. Niin kauan kun yksikään sairastunut ei reittien ulkopuolinen, testausta ei ole laajennettu. Kaikkien sairastuneiden ketjut on siten löydetty.

Lähipäivinä tilanne muuttuu, kun tapauksia tulee lisää ja lisää. Siirrytään seuraavaan vaiheeseen ja se taas muuttaa käytäntöjä.

Mistä tietää onko reittien ulkopuolinen sairastunut, kun niitä ei olla tähän mennessä testattu?

 

[Cobol]

Mistä tietää onko reittien ulkopuolinen sairastunut, kun niitä ei olla tähän mennessä testattu?

Luulisin logiikan menevän niin, että koska sairaaloihin ym ei ole hakeutunut ns. ulkopuolista virukseen sairastunutta ja siitä tullut raporttia ministeriöön/THL:ään, niitä ei oleteta olevan.

Mun asiantuntemus ei sitten riitä sanomaan, onko tämä toimiva tapa kokonaisuuden kannalta. Mutta näin se suunnilleen taitaa mennä.

 

[sampio]

"Kukaan ei ole naureskellut... ainakaan viimeiseen tuntiin... ainakaan minä en ole... ainakaan täällä...".

Kyllä näitä piisaa ja itse viimeksi eilen vaihdoin muutaman sanan erään sairaanhoitajan kanssa joka naureskeli tätä kohkaamista kovin ihmeissään. Kun "influenssahan tappaa joka vuosi". Samoin näitä naureskelijoita riittää omassa tuttavapiirissäkin valitettavan monta. Löytyy toki myös liioitellusti tautia pelkääviä, mutta se on turvallisempi ja muillekin parempi tie.

PS. Minä keskustelen pääasiassa koronaviruksesta ja sen torjumisesta. Ihan muut nimimerkit on niitä jotka eivät tuo mitään asiasisältöä ketjuun vaan nälvivät huolestuneita "panikoinnista". Hienoa jos se on nyt tässä ketjussa loppunut.

Ymmärrät varmasti kuitenkin sen, että yhtälailla minä voin viitata oman lähipiirini tai someverkkoni panikoijiin, toisen pään sisälle tai edes rivien väliin on vaikea päästä. Ehkä lievästi ylimielistä kuitata tämä sitten sillä, että "minä keskustelen vain taudista". No, kuten totesin aiemmin, meillä tuskin on hirveästi erimielisyyttä itse asiasta, kunhan venyttelemme kikkeleitämme.

 

[Tadu]

Luulisin logiikan menevän niin, että koska sairaaloihin ym ei ole hakeutunut ns. ulkopuolista virukseen sairastunutta ja siitä tullut raporttia ministeriöön/THL:ään, niitä ei oleteta olevan.

Mun asiantuntemus ei sitten riitä sanomaan, onko tämä toimiva tapa kokonaisuuden kannalta. Mutta näin se suunnilleen taitaa mennä.

Voihan sinne sairaalaan tai terveyskeskukseen olla koronaa sairastava hakeutunut, mutta häntä ei testata. Eli hän ei ole tilastoissa. Oletettu hänellä olevan kausi-influenssa tai flunssa.

 

[obi-wan]

Ymmärrät varmasti kuitenkin sen, että yhtälailla minä voin viitata oman lähipiirini tai someverkkoni panikoijiin, toisen pään sisälle tai edes rivien väliin on vaikea päästä. Ehkä lievästi ylimielistä kuitata tämä sitten sillä, että "minä keskustelen vain taudista". No, kuten totesin aiemmin, meillä tuskin on hirveästi erimielisyyttä itse asiasta, kunhan venyttelemme kikkeleitämme.

Muistakaa pestä kätenne hyvin. Kauemmin kuin 20 sekuntia

 

[sampio]

Muistakaa pestä kätenne hyvin. Kauemmin kuin 20 sekuntia

Pitääko toinen testata ensin?

 

[Liukumessias]

Luulisin logiikan menevän niin, että koska sairaaloihin ym ei ole hakeutunut ns. ulkopuolista virukseen sairastunutta ja siitä tullut raporttia ministeriöön/THL:ään, niitä ei oleteta olevan.

Mun asiantuntemus ei sitten riitä sanomaan, onko tämä toimiva tapa kokonaisuuden kannalta. Mutta näin se suunnilleen taitaa mennä.

Tähän päivään saakka corona-testeihin pääsy on ollut sen verran hankalaa, että näistä epäillyistä epidemia-alueen ulkopuolisista virukseen sairastuneista on saanut influenssanäytteitä ottaa, jos ne ovat jääneet negatiivisiksi on tilanteita hoidettu esim. mahdollisina bakteerikeuhkokuumeina. Olettaisin että nyt kun testeihin pääsy helpottaa, näitä alkaa putkahtelemaan enenevässä määrin. Kuinka moni näistä sitten löytyy jo tässä vaiheessa esim. terveyskeskusten vuodeosastoilta vajavaisesti eristettyinä aiheuttaen paikallisia epidemioita ja karanteeneja, sitä on vaikea arvioida. Mutta voisin kuvitella että turhaa kuormitusta sairaanhoitojärjestelmään tällä on saatu aikaiseksi pahimmassa tapauksessa. Lähipäivinä tämä saattaa valjeta paremmin, olettaen että nyt lopulta päästään testaamaan niitä potentiaalisia corona-kandidaatteja.

 

[obi-wan]

Tähän päivään saakka corona-testeihin pääsy on ollut sen verran hankalaa, että näistä epäillyistä epidemia-alueen ulkopuolisista virukseen sairastuneista on saanut influenssanäytteitä ottaa, jos ne ovat jääneet negatiivisiksi on tilanteita hoidettu esim. mahdollisina bakteerikeuhkokuumeina. Olettaisin että nyt kun testeihin pääsy helpottaa, näitä alkaa putkahtelemaan enenevässä määrin. Kuinka moni näistä sitten löytyy jo tässä vaiheessa esim. terveyskeskusten vuodeosastoilta vajavaisesti eristettyinä aiheuttaen paikallisia epidemioita ja karanteeneja, sitä on vaikea arvioida. Mutta voisin kuvitella että turhaa kuormitusta sairaanhoitojärjestelmään tällä on saatu aikaiseksi pahimmassa tapauksessa. Lähipäivinä tämä saattaa valjeta paremmin, olettaen että nyt lopulta päästään testaamaan niitä potentiaalisia corona-kandidaatteja.

Nyt kun en tiedä niin kysyn, onko jossain sanottu ettei tuollaisessa tilanteessa olisi testejä otettu?

 

[benicio]

Jos oikeasti sydänkirurgi ei ymmärrä että Tirolissa lomailu ja sitten normaali töihinpaluu ei ole fiksua niin ihmetellä täytyy. Vai luuliko hän että korona tottelee kartalle piirrettyä rajaa; kunhan pysyy Itävallan puolella niin kaikki hyvin.

 

[Tadu]

Jos oikeasti sydänkirurgi ei ymmärrä että Tirolissa lomailu ja sitten normaali töihinpaluu ei ole fiksua niin ihmetellä täytyy. Vai luuliko hän että korona tottelee kartalle piirrettyä rajaa; kunhan pysyy Itävallan puolella niin kaikki hyvin.

Tainnut toimia ihan THL:n ohjeiden mukaan.

 

[Baldrick]

Tässä sulkemisessa pitää nyt erottaa kaksi ero asiaa, eli tehtaiden& toimistojen sulkeminen ja sitten kaupunkien/maakuntien välisen liikenteen rajoittaminen. Kiinan kaltaisessa matalan lisäarvon yhteiskunnasta jälkimmäinen ei ole niin kriittistä taloudelle kuin ensimmäinen ja uutisoidun mukaan tehtaita ei Wuhanin ulkopuolella laajamittaisesti suljettu. Niinpä nimenomaan taloudelle vaikutus oli maltillisempi.

Niin en tiedä mitä uutisia olet lukenut, mutta koko Kiinassa tehtaat ja kaikki työpaikat keskushallinnon käskystä oli suljettuna CNY:n jälkeenkin vielä muutaman viikon ja poikkeusluvalla sai joissain paikoissa jatkaa. Osa tehtaista on vieläkin kiinni. Meilläkin meni pitkään, että sai varaston auki, kun piti hakea aukioloa ja tehdä kaikkia desinfiointia yms. toimenpiteitä, kaukana Hubeista.

 

[Tadu]

Tähän päivään saakka corona-testeihin pääsy on ollut sen verran hankalaa, että näistä epäillyistä epidemia-alueen ulkopuolisista virukseen sairastuneista on saanut influenssanäytteitä ottaa, jos ne ovat jääneet negatiivisiksi on tilanteita hoidettu esim. mahdollisina bakteerikeuhkokuumeina. Olettaisin että nyt kun testeihin pääsy helpottaa, näitä alkaa putkahtelemaan enenevässä määrin. Kuinka moni näistä sitten löytyy jo tässä vaiheessa esim. terveyskeskusten vuodeosastoilta vajavaisesti eristettyinä aiheuttaen paikallisia epidemioita ja karanteeneja, sitä on vaikea arvioida. Mutta voisin kuvitella että turhaa kuormitusta sairaanhoitojärjestelmään tällä on saatu aikaiseksi pahimmassa tapauksessa. Lähipäivinä tämä saattaa valjeta paremmin, olettaen että nyt lopulta päästään testaamaan niitä potentiaalisia corona-kandidaatteja.

En usko, että testejä tullaan yhtään lisäämään. Pysyvät luvut matalina ja kansa ei mene paniikkiin. Se on tärkeintä.