Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 167 237
  • 81 179
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Voi olla, että täällä nousu on loivempi, mutta vaikutus pidempi. Edelleen kaikenlainen panikointi ja yltiöpäinen virkavallan haukkuminen on aivan turhaa.
Tästä olen täysin samaa mieltä.

On silti syytä myös olla realisti ja myöntää, että koronavirustilanne on monella tavalla täysin poikkeuksellinen. Sitä suuremmalla syyllä jokaisen kannattaa nyt harkita liikkumistaan, huolehtia käsi-, yskimis- ja aivastamishygieniastaan, järjestää kotivara kuntoon sekä noudattaa tarkoin viranomaisten antamia ohjeita, suosituksia ja määräyksiä.

Panikoiminen tai muu sekoilu (vrt. rokotusjonotappelut 2009) sen sijaan sotkee arkielämän sekä aiheuttaa vakavimmissa tapauksissa tuntuvaa haittaa yhteiskunnan kriittisille toiminnoille.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers

Lääkäripäivät peruttu.
Ainut oikea päätös.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Disinfon korjaaminen on tietysti aivan oikein! Olen minäkin tässä keskustelussa "debunkannut" näitä pahimpia salaliittoteorioita. Se on aivan eri asia kuin sellainen "peruslenssu, elämä jatkuu, turha kohkata", ja "miksi levität paniikkia"-vastaukset perushuolestuneisiin ja asiapitoisiinkin viesteihin.

Disinfo tai misinfo on tyypillistä koronan kaltaisessa epidemiassa. Siihen on syytä tarttua tässä ja muissa asioissa.

Itse seuraan esim. Twitterissä jonkun verran johtavien epidemiologien kirjoittelua ja kyllä huolestuneisuutta ja varautumiskehotuksia siellä runsaasti esiintyy ihan ilman paniikinlietsontaa. Siksi pidän typeränä maallikoiden vittuilua täällä kun mitään todellista panikkia ei ole edes havaittavissa, ainakaan sellaista jonka vaarallisuus olisi lähimainkaan viruksen vastaavaa.

Niin seuraan minäkin. Ja pyrin osaltani kertomaan, mitä asiantuntijat sanovat. Maallikkopalstalla kun ollaan, ymmärrän hyvin meidän rajallisuuden asioiden käsittelyssä. Ja senkin, että reagoidaan vittuillen kirjoitukseen tyyliin "nyt kannattaa hankkia äkkiä X ja Y kaupasta, kun niitä vielä riittää" yms.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Tästä olen täysin samaa mieltä.

On silti syytä myös olla realisti ja myöntää, että koronavirustilanne on monella tavalla täysin poikkeuksellinen. Sitä suuremmalla syyllä jokaisen kannattaa harkita liikkumistaan, huolehtia käsi-, yskimis- ja aivastamishygieniastaan, järjestää kotivara kuntoon sekä noudattaa tarkoin viranomaisten antamia ohjeita, suosituksia ja määräyksiä.
Kiva kompata, kun ollaan samaa mieltä. Tässä yksilökeskeisessä yhteiskunnassa on totuttu siihen, että itse ei tarvitse juurikaan mitään tehdä ja, jos homma ei sitten toimi, löytyy syyllinen aina jostain muualta. Huonosti käyttäytyvät lapsetkin ovat yhteiskunnan vika.

Nyt sitten testataan tätä klassisen liberalismin perusajatusta vapaudesta ja vastuusta. Kuka aikauinen ihminen pystyy pesemään kätensä kunnolla ja tarpeeksi usein? Kuinka moni meistä ei aivastele ja yski toisten päälle? Ketkä pystyvät kantamaan vastuun omasta tekemisestään? Jos ei näitä tajuta tehdä itse, päädytään aika koviin toimiin, kuten vaikka Italiassa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Disinfo tai misinfo on tyypillistä koronan kaltaisessa epidemiassa. Siihen on syytä tarttua tässä ja muissa asioissa.

Kannattaa jos ne pystyy erottamaan. Nyt vain päädytään tällaisiin hulvattomiin tilanteisiin jossa maallikot kyseenalaistavat esim. Tuomas Aivelon asiantuntemusta ja motiivia. "Meidän osaston lääkäri" sitten on riittävä auktoriteetti.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Todennäköisesti tässä(kin) asiassa seurataan Ruotsin esimerkkiä, eli
  1. Yli 500 henkilön yleisötilaisuuksien järjestämiskielto toistaiseksi
Jos toimittaisiin Tanskan mallin mukaan, lisäksi
  1. Oppilaitosten sulkeminen määräajaksi
  2. Julkisen sektorin ei-kriittisten työntekijöiden siirto etätöihin määräajaksi
Lisäksi, vielä järeämpiä vaihtoehtoja ovat liikkumisrajoitukset ja alueiden sulkemiset. Tällöin siirryttäisiin tosiasiassa normaaliolojen häiriötilanteesta poikkeusoloihin.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kuinkahan paljon tuolla Italia-Sveitsi-Itävalta akselilla on jo viikko tai kaksi sitten ollut tuota virusta? Pakosti moninkertainen määrä diagnosoituihin nähden. Kun tuntuu, että kaikki siellä lomalla olleet palaavat Koronan kanssa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
THL:n johtaja tiedottaa suositukset. Yksi niistä täälläkin polemiikkia herättänyt:
-Ei osallistuta tapahtumiin, yleisötilaisuuksiin tai isoihin kokouksiin (pidetään ne etänä)

Jokohan voitaisiin jättää ne tyhjännaureskelut kun viranomaisohjeetkin siirtyvät siihen suuntaan että toimintaa on aidosti muutettava?



 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Haluatko @benicio korjata kantaasi nyt kun Helsingin yliopisto julkaisi korona-asiantuntijalistan mediaa silmälläpitäen ja Aivelo on tuolla listalla mukana?
Siis ilmeisen tarkoitushakuisesti jätit lainauksista pois sen viestin jossa kerroin, että Aivelo voi aivan vapaasti kommentoida niitä asioita joiden asiantuntija hän on ja että hän on asiantuntevan oloinen heppu. Mistään lähihoitajien tai tk-lääkärien asiantuntijuudesta en ole puhunut mitään.
Mutta myönnän kyllä että hassutteluni twitterspämmääjästä joka yhtäkkiä siirtyi rottaviesteistä koronaviesteihin ja siitä Päivärintaan vaalit mielessä, meni ohi maalin. Hän vain ilmeisesti on julkisuudessa enemmän/mielummin kuin nuo muut HY asiantuntijat, tai ainakin minun feedissäni.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Korona on jo Pohjoismaissa jossain mielessä siinä kuin Italiassakin. Tämä tukee THL:n päätöstä epidemia-alueisiin jakamisen lopettamisesta.






Koronan leviämiskykyä ei tule vähätellä. Eikä saippuapesuakaan.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiintoista seurata, mitä Suomen hallitus kertoo 13:45 alkaen. Minusta sen jälkeen voidaan vähitellen arvioida viikkojen ja kuukausien aikana, toimivatko Suomen viranomaiset hyvin. Alustava arvio - esimerkiksi minulla maallikkona - on se, että kun on kyetty löytämään tartuntaketjut ja katkaisemaan ne, on toimittu hyvin. Jatkossa siirrytään todennäköisesti epidemiavaiheeseen, ja tänään kuultavat toimet on tässäkin mielessä kiinnostavia.

Mitä tulee asiantuntija Aiveloon, joka on noussut nyt keskusteluissa esille, Aivelo totesi luottavansa THL:n asiantuntijoihin. Se mitä hän kritisoi yhtenä asiana, oli poliitikkojen piiloutuminen THL:n taakse. Tässä olen Aivelon kanssa eri mieltä.

En kyllä hyvällä katsoisi, jos Marin, Ohisalo, Kulmuni ja Andersson ryhtyisivät ohjeistamaan, keiden tulee mennä töihin, keiden jäädä kotiin ja onko syytä käydä hakemassa kaikki wc-paperit lähikaupasta vai luottaa siihen, että niitä tulee lisää.

Minusta THL:n tulee tehdä riittävän tiukat päätökset ja poliitikkojen rooli on kertoa niistä ja vahvistaa ne. Toisin sanoen, asiantuntijaorganisaatio edellä mennään, ja hallitus ei ole koronan tapauksessa mikään asiantuntijaorganisaatio. Silti hallituksen tulee tehdä kovat päätökset, mutta esitys niistä perusteluineen täytyy tulla THL:n tapaisilta tahoilta.

Jos THL on liian lepsu ja kyvytön, se tilanne on korjattava THL:n johto vaihtamalla. Mutta noin muuten, THL tuottaa datan ja esitykset hallitukselle.
 

Byvajet

Jäsen
Ja pyrin osaltani kertomaan, mitä asiantuntijat sanovat.

Valitettavasti ihmisellä on tapana valikoida asiantuntijatietonsa niin, että se tukee omaa näkemystä ja toiveita. Tämäkin ilmiö on paljastanut, että tietoon kyllä luotetaan, mutta tieto valitaan asiantuntijalähteistä, jotka tukevat omaa näkemystä.

THL:n auktoriteettiarvokin näyttää riippuvan näkökannasta. Jotkut, joka ovat kironneet THL:n alkoholilinjauksia järjettömiksi, luottavat nyt samaan laitokseen kuin vuoreen.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siis ilmeisen tarkoitushakuisesti jätit lainauksista pois sen viestin jossa kerroin, että Aivelo voi aivan vapaasti kommentoida niitä asioita joiden asiantuntija hän on ja että hän on asiantuntevan oloinen heppu. Mistään lähihoitajien tai tk-lääkärien asiantuntijuudesta en ole puhunut mitään.
Mutta myönnän kyllä että hassutteluni twitterspämmääjästä joka yhtäkkiä siirtyi rottaviesteistä koronaviesteihin ja siitä Päivärintaan vaalit mielessä, meni ohi maalin. Hän vain ilmeisesti on julkisuudessa enemmän/mielummin kuin nuo muut HY asiantuntijat, tai ainakin minun feedissäni.

En jättänyt tarkoitushakuisesti mitään pois, mutta tuossa on listattu nimenomaan Covid-19-asiantuntijat. Eli Aivelo on asiantuntija tässä koronavirusepidemiassa. Ja tietysti tuo julkisuudessa esiintyminen vaihtelee ihan normaalistikin. Aivelokin taitaa pitää blogia säännöllisesti.

Nämä heitot on minusta vain tärkeää nostaa esiin ja korjata, ettei kukaan sivuuta todellisen asiantuntijan kommentteja luettuaan hassunhauskan kirjoituksen "rottatohtorista".
 

ijuka

Jäsen
Oli kyllä mielenkiintoista lukea Koronatestaamisesta tässä HS:n artikkelissa: Varautuminen | Ruotsi luopui koronan tartuntaketjujen tunnistamisesta ja ryhtyi epidemiatoimiin – Milloin Suomi seuraa perässä?

Tuija Kumpulaisen(Sosiaali- ja terveysministeriön johtaja) mukaan testataan vain tunnettujen tartuntaketjujen jäseniä, eikä tartuntaketjujen ulkopuoleisia testata, koska Suomessa ei ole ollut yhtään tapausta, joissa tartuntaketjut eivät ole tunnettuja.


Kysymys tosin kuuluukin, miten tietoisuuteen edes voisi tulla jokin tunnettujen tartuntaketjujen ulkopuolinen tartunta, kun näitä kerran ei testata, vaikka oireitakin olisi?

Aikamoista touhua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Valitettavasti ihmisellä on tapana valikoida asiantuntijatietonsa niin, että se tukee omaa näkemystä ja toiveita. Tämäkin ilmiö on paljastanut, että tietoon kyllä luotetaan, mutta tieto valitaan asiantuntijalähteistä, jotka tukevat omaa näkemystä.

THL:n auktoriteettiarvokin näyttää riippuvan näkökannasta. Jotkut, joka ovat kironneet THL:n alkoholilinjauksia järjettömiksi, luottavat nyt samaan laitokseen kuin vuoreen.

THL:n asiantuntijoiden arviot alkoholin pienestä vapauttamisesta saivat monen muun asiantuntijan tuomion. Kyllä siinä tällainen maallikkokin voi olla kriittisten kanssa samaa mieltä.

Sen sijaan THL:n toiminta koronan kanssa ei ole asiantuntijoiden mielestä mennyt pieleen. Ainakaan en sellaisiin ole törmännyt ja Aivelot ym ovat seurannassa. Olisiko niin, että maallikot kertovat THL:n olevan väärässä - jos joku näin ylipäätään kertoo?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Mitään hätää ei ole, 28 HUS:in työntekijää altistunut yhden lääkärin toilailujen takia. Että sellaista.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitään hätää ei ole, 28 HUS:in työntekijää altistunut yhden lääkärin toilailujen takia. Että sellaista.

Ihan mielenkiinnosta, miten tulit siihen johtopäätökseen, että kyseessä on lääkärin TOILAILU? Maanantai aamusta lääkärin tullessa töihin ilman oireita Tiroli ei ollut vielä merkattua riskialueena.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuka on naureskellut ja milloin viimeksi? Alat itse taistella jo haamuja vastaan.

"Kukaan ei ole naureskellut... ainakaan viimeiseen tuntiin... ainakaan minä en ole... ainakaan täällä...".

Kyllä näitä piisaa ja itse viimeksi eilen vaihdoin muutaman sanan erään sairaanhoitajan kanssa joka naureskeli tätä kohkaamista kovin ihmeissään. Kun "influenssahan tappaa joka vuosi". Samoin näitä naureskelijoita riittää omassa tuttavapiirissäkin valitettavan monta. Löytyy toki myös liioitellusti tautia pelkääviä, mutta se on turvallisempi ja muillekin parempi tie.

PS. Minä keskustelen pääasiassa koronaviruksesta ja sen torjumisesta. Ihan muut nimimerkit on niitä jotka eivät tuo mitään asiasisältöä ketjuun vaan nälvivät huolestuneita "panikoinnista". Hienoa jos se on nyt tässä ketjussa loppunut.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
THL:n auktoriteettiarvokin näyttää riippuvan näkökannasta. Jotkut, joka ovat kironneet THL:n alkoholilinjauksia järjettömiksi, luottavat nyt samaan laitokseen kuin vuoreen.

Sinä meinaat että siellä on samat metodologiat ja samat henkilöt alkoholilinjausten ja epidemioihin varautumisen takana?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös