Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 291 898
  • 81 154

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiintoista seurata, mitä Suomen hallitus kertoo 13:45 alkaen. Minusta sen jälkeen voidaan vähitellen arvioida viikkojen ja kuukausien aikana, toimivatko Suomen viranomaiset hyvin. Alustava arvio - esimerkiksi minulla maallikkona - on se, että kun on kyetty löytämään tartuntaketjut ja katkaisemaan ne, on toimittu hyvin. Jatkossa siirrytään todennäköisesti epidemiavaiheeseen, ja tänään kuultavat toimet on tässäkin mielessä kiinnostavia.

Mitä tulee asiantuntija Aiveloon, joka on noussut nyt keskusteluissa esille, Aivelo totesi luottavansa THL:n asiantuntijoihin. Se mitä hän kritisoi yhtenä asiana, oli poliitikkojen piiloutuminen THL:n taakse. Tässä olen Aivelon kanssa eri mieltä.

En kyllä hyvällä katsoisi, jos Marin, Ohisalo, Kulmuni ja Andersson ryhtyisivät ohjeistamaan, keiden tulee mennä töihin, keiden jäädä kotiin ja onko syytä käydä hakemassa kaikki wc-paperit lähikaupasta vai luottaa siihen, että niitä tulee lisää.

Minusta THL:n tulee tehdä riittävän tiukat päätökset ja poliitikkojen rooli on kertoa niistä ja vahvistaa ne. Toisin sanoen, asiantuntijaorganisaatio edellä mennään, ja hallitus ei ole koronan tapauksessa mikään asiantuntijaorganisaatio. Silti hallituksen tulee tehdä kovat päätökset, mutta esitys niistä perusteluineen täytyy tulla THL:n tapaisilta tahoilta.

Jos THL on liian lepsu ja kyvytön, se tilanne on korjattava THL:n johto vaihtamalla. Mutta noin muuten, THL tuottaa datan ja esitykset hallitukselle.
 

Byvajet

Jäsen
Ja pyrin osaltani kertomaan, mitä asiantuntijat sanovat.

Valitettavasti ihmisellä on tapana valikoida asiantuntijatietonsa niin, että se tukee omaa näkemystä ja toiveita. Tämäkin ilmiö on paljastanut, että tietoon kyllä luotetaan, mutta tieto valitaan asiantuntijalähteistä, jotka tukevat omaa näkemystä.

THL:n auktoriteettiarvokin näyttää riippuvan näkökannasta. Jotkut, joka ovat kironneet THL:n alkoholilinjauksia järjettömiksi, luottavat nyt samaan laitokseen kuin vuoreen.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siis ilmeisen tarkoitushakuisesti jätit lainauksista pois sen viestin jossa kerroin, että Aivelo voi aivan vapaasti kommentoida niitä asioita joiden asiantuntija hän on ja että hän on asiantuntevan oloinen heppu. Mistään lähihoitajien tai tk-lääkärien asiantuntijuudesta en ole puhunut mitään.
Mutta myönnän kyllä että hassutteluni twitterspämmääjästä joka yhtäkkiä siirtyi rottaviesteistä koronaviesteihin ja siitä Päivärintaan vaalit mielessä, meni ohi maalin. Hän vain ilmeisesti on julkisuudessa enemmän/mielummin kuin nuo muut HY asiantuntijat, tai ainakin minun feedissäni.

En jättänyt tarkoitushakuisesti mitään pois, mutta tuossa on listattu nimenomaan Covid-19-asiantuntijat. Eli Aivelo on asiantuntija tässä koronavirusepidemiassa. Ja tietysti tuo julkisuudessa esiintyminen vaihtelee ihan normaalistikin. Aivelokin taitaa pitää blogia säännöllisesti.

Nämä heitot on minusta vain tärkeää nostaa esiin ja korjata, ettei kukaan sivuuta todellisen asiantuntijan kommentteja luettuaan hassunhauskan kirjoituksen "rottatohtorista".
 

ijuka

Jäsen
Oli kyllä mielenkiintoista lukea Koronatestaamisesta tässä HS:n artikkelissa: Varautuminen | Ruotsi luopui koronan tartuntaketjujen tunnistamisesta ja ryhtyi epidemiatoimiin – Milloin Suomi seuraa perässä?

Tuija Kumpulaisen(Sosiaali- ja terveysministeriön johtaja) mukaan testataan vain tunnettujen tartuntaketjujen jäseniä, eikä tartuntaketjujen ulkopuoleisia testata, koska Suomessa ei ole ollut yhtään tapausta, joissa tartuntaketjut eivät ole tunnettuja.


Kysymys tosin kuuluukin, miten tietoisuuteen edes voisi tulla jokin tunnettujen tartuntaketjujen ulkopuolinen tartunta, kun näitä kerran ei testata, vaikka oireitakin olisi?

Aikamoista touhua.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Valitettavasti ihmisellä on tapana valikoida asiantuntijatietonsa niin, että se tukee omaa näkemystä ja toiveita. Tämäkin ilmiö on paljastanut, että tietoon kyllä luotetaan, mutta tieto valitaan asiantuntijalähteistä, jotka tukevat omaa näkemystä.

THL:n auktoriteettiarvokin näyttää riippuvan näkökannasta. Jotkut, joka ovat kironneet THL:n alkoholilinjauksia järjettömiksi, luottavat nyt samaan laitokseen kuin vuoreen.

THL:n asiantuntijoiden arviot alkoholin pienestä vapauttamisesta saivat monen muun asiantuntijan tuomion. Kyllä siinä tällainen maallikkokin voi olla kriittisten kanssa samaa mieltä.

Sen sijaan THL:n toiminta koronan kanssa ei ole asiantuntijoiden mielestä mennyt pieleen. Ainakaan en sellaisiin ole törmännyt ja Aivelot ym ovat seurannassa. Olisiko niin, että maallikot kertovat THL:n olevan väärässä - jos joku näin ylipäätään kertoo?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Mitään hätää ei ole, 28 HUS:in työntekijää altistunut yhden lääkärin toilailujen takia. Että sellaista.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitään hätää ei ole, 28 HUS:in työntekijää altistunut yhden lääkärin toilailujen takia. Että sellaista.

Ihan mielenkiinnosta, miten tulit siihen johtopäätökseen, että kyseessä on lääkärin TOILAILU? Maanantai aamusta lääkärin tullessa töihin ilman oireita Tiroli ei ollut vielä merkattua riskialueena.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuka on naureskellut ja milloin viimeksi? Alat itse taistella jo haamuja vastaan.

"Kukaan ei ole naureskellut... ainakaan viimeiseen tuntiin... ainakaan minä en ole... ainakaan täällä...".

Kyllä näitä piisaa ja itse viimeksi eilen vaihdoin muutaman sanan erään sairaanhoitajan kanssa joka naureskeli tätä kohkaamista kovin ihmeissään. Kun "influenssahan tappaa joka vuosi". Samoin näitä naureskelijoita riittää omassa tuttavapiirissäkin valitettavan monta. Löytyy toki myös liioitellusti tautia pelkääviä, mutta se on turvallisempi ja muillekin parempi tie.

PS. Minä keskustelen pääasiassa koronaviruksesta ja sen torjumisesta. Ihan muut nimimerkit on niitä jotka eivät tuo mitään asiasisältöä ketjuun vaan nälvivät huolestuneita "panikoinnista". Hienoa jos se on nyt tässä ketjussa loppunut.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
THL:n auktoriteettiarvokin näyttää riippuvan näkökannasta. Jotkut, joka ovat kironneet THL:n alkoholilinjauksia järjettömiksi, luottavat nyt samaan laitokseen kuin vuoreen.

Sinä meinaat että siellä on samat metodologiat ja samat henkilöt alkoholilinjausten ja epidemioihin varautumisen takana?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ihan mielenkiinnosta, miten tulit siihen johtopäätökseen, että kyseessä on lääkärin TOILAILU? Maanantai aamusta lääkärin tullessa töihin ilman oireita Tiroli ei ollut vielä merkattua riskialueena.
No sydänkirurgi lähtenyt vähän lomailemaan alueille millä on ollut epidemiaa. Se siitä asiantuntijoiden omasta vastuusta. Se, että THL on toiminut tässä asiassa kuin täit tervassa vain korostaa sitä todellisuutta missä tämän asian kanssa eletään. Yllätetty housut kintuissa.
 

Jeffrey

Jäsen
Luin anekdootin, että esimerkiksi Espanjassa luotetaan kevääseen ja mitään futista on turha sen takia keskeyttää kuten jossain luuserivaltioissa. Kesä tekee mitä kesän pitää.

Taitaa Espanjassa yleisesti asenne olla se ongelma. Kloppo eilen ripitti yhden Madridilaisen toimittajan lehdistötilaisuudessa juuri tästä ongelmasta, jossa jalkapallo nostetaan yhteiskunnan yläpuolelle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
No sydänkirurgi lähtenyt vähän lomailemaan alueille millä on ollut epidemiaa. Se siitä asiantuntijoiden omasta vastuusta. Se, että THL on toiminut tässä asiassa kuin täit tervassa vain korostaa sitä todellisuutta missä tämän asian kanssa eletään. Yllätetty housut kintuissa.

Ei ollut epidemia-alue vielä tuolloin.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Yllättävää, että vain 14 uutta HUSin alueella. Olisin odottanut enemmän. Toki päivä on vielä nuori.
Odotellaan tuo hallituksen info, mielenkiintoista mitä siellä päätetään/on päätetty. Jotain uuttahan on varmastikin tulossa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ei ollut epidemia-alue vielä tuolloin.
Se, että THL ei ole ilmoittanut jonkin alueen olevan epidemia-alue ei tarkoita, että se ei olisi sellainen ollut. Kyllä siellä oli ilmoitettu jo aikaa sitten, että kyseessä on epidemia-alue paikallisten mukaan. Ihan samalla tavalla se pohjois Italia oli muka turvallinen koko hiihtolomaviikon vaikka siellä paska osunut jo tuulettimeen. Silti Suomesta vaan lenteli koneet sinne ja THL ilmoitteli, että mitään hätää ei ole.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
En tiedä sen enempää yksityiskohtia, mutta HUS:n tiedotustilaisuudesta koskien heidän sydänkirurginsa korona tartuntaa ja karanteenin laajuutta.

Tullut ilmeisesti Tirolin alueelta mistä nyt näköjään tulee tartuntoja paljon. Mennyt töihin... Karanteeniin nyt 14 hoitajaa, 4 lääkäriä ja 4 potilasta. Näistä osalla oireita.

Ei hyvänen aika. Miettikää miten tuo kuormittaa hoitoyhteisöä siellä tahi jos olisi vielä pienemmästä yksiköstä kysymys. Miksei ihmeessä näitä riskialueilta tulleita tutkita tai laiteta karanteeniin.

Näin hoitoalalla työtä tekevänä kauhistuttaa, että lääkäristä lähti työyhteisössä liikkeelle karanteeniin johtava tilanne ja mahdollisia lisäsairastumisia JA hän on tullut tuolta riskialueelta juuri... En ymmärrä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitään hätää ei ole, 28 HUS:in työntekijää altistunut yhden lääkärin toilailujen takia. Että sellaista.

Kuuntelin tiedotustilaisuuden ja sen perusteella ei muodostunut kuvaa, jossa sydänkirurgi olisi toilaillut. Hän ei tullut epidemia-alueelta (silloin), ja meni töihin.
 

Yeap

Jäsen
Ei helvetti mitä settiä. Aivan varmasti korona-testi maksaa muuallakin yksityisellä tehtynä. Eri asia sitten kuka sen maksaa.

Koronan leviäminen on myös pikkuisen edellä meitä Italiassa, siellä on oikeasti aivan helvetin huono tilanne ja käytännössä kaikki jouduttu vetämään kiinni. Totta helvetissä siinä joutuu elvyttämään. Täällä ei ole vielä suljettu yhtään mitään ja jo kitistään elvytystä. Ruotsi myös Suomea edellä ja epidemia-vaiheessa, luonnnollisesti toimet erilaisia.

Mene jonnekin vitun persuketjuun inisemään veroista.
No menipä tunteisiin, ohhoh!
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä ei ole järjellä pilattu tätä kirurgia. Nämä idiootit heikentävät oleellisesti resursseja ennestään. Eikö käynyt pienessä mielessäkään kuulostella tilannetta, kun on palannut alueelta, missä oli tartuntoja. Ei. Altistetaan muitakin terveyden ammattilaisia samalla ja heikennetään resursseja.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oli kyllä mielenkiintoista lukea Koronatestaamisesta tässä HS:n artikkelissa: Varautuminen | Ruotsi luopui koronan tartuntaketjujen tunnistamisesta ja ryhtyi epidemiatoimiin – Milloin Suomi seuraa perässä?

Tuija Kumpulaisen(Sosiaali- ja terveysministeriön johtaja) mukaan testataan vain tunnettujen tartuntaketjujen jäseniä, eikä tartuntaketjujen ulkopuoleisia testata, koska Suomessa ei ole ollut yhtään tapausta, joissa tartuntaketjut eivät ole tunnettuja.


Kysymys tosin kuuluukin, miten tietoisuuteen edes voisi tulla jokin tunnettujen tartuntaketjujen ulkopuolinen tartunta, kun näitä kerran ei testata, vaikka oireitakin olisi?

Aikamoista touhua.
Tätä samaa olen yrittänyt kysyä ja tuoda esiin. Hyvin muotoilit asian.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuosta hyvin tiukasta testaamisesta @ijuka ja @Tadu sen verran, että onhan sille kerrottu perusteet. Niin kauan kun yksikään sairastunut ei reittien ulkopuolinen, testausta ei ole laajennettu. Kaikkien sairastuneiden ketjut on siten löydetty.

Lähipäivinä tilanne muuttuu, kun tapauksia tulee lisää ja lisää. Siirrytään seuraavaan vaiheeseen ja se taas muuttaa käytäntöjä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös