Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[starcat]

Huvittavaa. Pelkkä huoli saa rajoittamaan. Huh huh. Huomista odotellessa kun Pirkanmaa pääsee rajoittelemaan.

Haluaisin nähdä sen hetken, kun ravintola tai tapahtuman järjestäjä antaisi porttikiellon näille, jotka kiimaisena rajoittelevat mitä ihmeellisimmillä syillä.

Nimenomaa tällä hetkellä rajoitetaan koska pelätään että sairaalapaikat / tehopaikat loppuvat sairaaloissa kesken.

"Marin perusteli rajoitusten jatkumista sairaalakapasiteetilla eli sairaalahoidon tarpeella yleensä ja myös korkealla tehohoidon tarpeella.
Pääministerin mielestä ei olisi hyvä, jos rajoitukset purettaisiin liian pian ja sitten niihin taas jouduttaisiin palaamaan."

Se on varma että hätäisimmät huolestuvat jälleen ensi syksynä kun seuraava korona aalto tavoittaa suomen. Joten jälleen kerran hallitus alkaa paniikissa rajoittamaan. Ainut mikä tämän estäisi olisi pikainen sairaala / tehohoitopaikkojen lisääminen. Mutta tätä tuskin tehdään.....

 

[Neely]

Eikä laki merkitse näille mitään.

Ei todellakaan. Kunhan on valtaa kieltää.

 

[Neely]

Jos joskus on terveydenhuolto lakossa niin ravintolat ja kuntosalit kiinni kun henkilöstössä vajetta.

Ei ravintoloita ja tapahtumia ehditä Oulua lukuunottamatta edes saada auki ennen tuon skenaarion toteutumista.

 

[Normandia]

AVI:n Mölsä toteaa kuitenkin tossa että alueen koronaryhmät arvioi tällä viikolla STM:n ohjauskirjeen vaikutuksia päätöksiin. Ja rajoitusten purkuja voidaan tehdä nopeasti.

Eli tyylii ensiviikolla voisi jo hyvällä tuurilla päästä lätkäpeleihin Kouvolassa/Helsingissä.

Yllättävän positiivisena Mölsä.

En nyt kännyl pysty parempaan versioon.

Etelä-Suomen aluehallintovirasto julkaisi uudet rajoituspäätökset Uudellemaalle ja Kymenlaaksoon – Uudenmaan liikunta-, virkistys- ja harrastustilat voi avata huomenna 1.2., myös Päijät-Hämeeseen ennakoidaan rajoitusten purkua, Tiedote 31.1.2022 - Al

avi.fi

 

[Mojo]

Tämä Mölsähän onkin oikein tunnettu rajoitusten nopean purkamisen puolesta toimijana. Jos se hänestä on kiinni, mennään nykyisillä rajoituksilla vielä ainakin maaliskuu.

 

[Normandia]

No STM ohjauskirje tuli 28.1.
Ja nyt muutamassa päivässä on kaikki liikuntatilat auki Helsingissä. Kuinka nopeasti pitäisi toimia?

Varmasti kuuntelee koronaryhmien ja sairaanhoitopiirien lausuntoja, jos niissä halutaan sallia vaikka se 50% yleisömäärä peleihin.

Ei ihmetyttäisi itseä jos Uudellamaalla näin kävisi, niin hyvin sairaalamäärä nyt kehittyy.

Ja tosiaan nyt vasta koronaryhmät alkaa arvioimaan STM:n ohjauskirjeen vaikutuksia. Ja rajoituksia voidaan purkaa nopeastikin.

 

[Baloun]

No STM ohjauskirje tuli 28.1.
Ja nyt muutamassa päivässä on kaikki liikuntatilat auki Helsingissä. Kuinka nopeasti pitäisi toimia?

Varmasti kuuntelee koronaryhmien ja sairaanhoitopiirien lausuntoja, jos niissä sallia vaikka se 50% yleisömäärä peleihin.

Ei ihmetyttäisi itseä jos Uudellamaalla näin kävisi, niin hyvin sairaalamäärä nyt kehittyy.

Ja tosiaan nyt vasta koronaryhmät alkaa arvioimaan STM:n ohjauskirjeen vaikutuksia. Ja rajoituksia voidaan purkaa nopeastikin.

Voidaan toki mutta onko halua purkaa, onkin sitten toinen juttu

 

[Tuusa]

Kokoontumisrajoitukset edelleen voimassa...
Aluehallintoviraston muut rajoituspäätökset Vaasan sairaanhoitopiirin alueella pysyvät edelleen voimassa 1.2.- 28.2.2022:

Aluehallintovirasto kumoaa tilojen sulkupäätöksen Vaasan sairaanhoitopiirin alueella | Aluehallintovirasto/Regionförvaltningsverket

Aluehallintovirasto kumoaa tartuntatautilain 58 g §:n mukaisen tilojen sulkupäätöksen Vaasan sairaanhoitopiirin kuntien alueella. Sairaanhoitopiirin antaman asiantuntija-arvion perusteella tartuntatautilain mukaiset edellytykset tilojen sulkemista koskevalle rajoitukselle eivät enää täyty.

www.sttinfo.fi

 

[Tuusa]

Joltain yhteenvetoa mitä AVI:t on tänään päättäneet koskien liigakaupunkeja? @Normandia ? Näistä ota enää tolkkua kukaan..

 

[sheiko]

Etelä-Suomen AVIn ylitarkastaja Oona Mölsä on esitellyt tänään tehdyt rajoituspäätökset. Päätöksiä perustellaan asiakirjoilla, joiden laatimiseen on osallistunut ylitarkastaja Mölsä. Nuo asiakirjat eivät puolestaan perustu läpinäkyvään tietoon. Toimiiko Mölsä nyt asianmukaisesti?

 

[blackhawk]

Keräsin aluehallintovirastojen päätöksistä tuoreimman yleisörajoitustilanteen. Ainakin Tampereelle on tulossa uusi päätös tällä viikolla.

Oulu
- ei yleisörajoitusta 1.2. alkaen

Turku, Rauma, Pori (29.1.-15.2.)
- sallitaan 50% yleisökapasiteetista

Helsinki, Kouvola (1.2.-15.2.)
- sallitaan 50 katsojaa numeroiduille istumapaikoille

Lappeenranta (24.1.-20.2.)
- sallitaan 50 katsojaa

Kuopio, Mikkeli (17.1.-14.2.)
- sallitaan 20 katsojaa

Jyväskylä (23.1.-20.2.)
- sallitaan 20 katsojaa

Vaasa (1.2.-28.2.)
- sallitaan 20 katsojaa

Lahti (27.1.-19.2.)
- sallitaan 10 katsojaa

Hämeenlinna (24.1.-23.2.)
- sallitaan 10 katsojaa

Tampere (22.1.-4.2.)
- ei yleisöä

 

[Huml71]

Huvittava listaus tuossa ylempänä. Turku, Rauma, Pori -mallisen yleisökapasiteetin pitäisi olla kaikkialla. Siis ainakin vähintään. Täällä Pohjois-Pohjanmaalla AVI on onneksi ytimessä.

 

[stadinjätkä]

Keräsin aluehallintovirastojen päätöksistä tuoreimman yleisörajoitustilanteen. Ainakin Tampereelle on tulossa uusi päätös tällä viikolla.

Oulu
- ei yleisörajoitusta 1.2. alkaen

Turku, Rauma, Pori (29.1.-15.2.)
- sallitaan 50% yleisökapasiteetista

Helsinki, Kouvola (1.2.-15.2.)
- sallitaan 50 katsojaa numeroiduille istumapaikoille

Lappeenranta (24.1.-20.2.)
- sallitaan 50 katsojaa

Kuopio, Mikkeli (17.1.-14.2.)
- sallitaan 20 katsojaa

Jyväskylä (23.1.-20.2.)
- sallitaan 20 katsojaa

Vaasa (1.2.-28.2.)
- sallitaan 20 katsojaa

Lahti (27.1.-19.2.)
- sallitaan 10 katsojaa

Hämeenlinna (24.1.-23.2.)
- sallitaan 10 katsojaa

Tampere (22.1.-4.2.)
- ei yleisöä

Valtavan epätasa-arvoiseen asemaan tässä asetetaan joukkueet keskenään. En tarkoita etteikö rajoituksia saisi asettaa alueellisesti, se on hyvin fiksuakin. Mutta rohkenen silti epäillä, etteikö muillekin paikkakunnille voisi ottaa tuota 50%, tai edes 30% kapasiteettia. Nää 20-50 henkilöä ovat pelkkää kiusaamista.

 

[Joe]

Siis kuka tämä Mölsä edes on? Joku vasta valmistunut 28 vuotias neiti ekassa työpaikassaan AVIn ylitarkastajana. Perinyt paikkansa varmaan joltain faijaltansa tai joltain muulta tutulta. Luulisi tohon virkaankin vaadittavan vähän kovemmat näytöt.

 

[George Parros]

Siis kaikkien niiden Avien yleisörajapäätökset, jotka tehty ennen pe 28.01.-22, ei ole ainakaan vielä edes voitu huomioida STM:n tuoreinta ohjauskirjettä, jossa rajoitusten lieventämistä suositeltiin.

 

[blackhawk]

Hämmentäviä linjaeroja aluehallintovirastojen välillä viime perjantaina (28.1.) tehdyissä yleisötapahtumia koskevissa päätöksissä. Alla olevat kolme päätöstä on siis tehty samana päivänä.

Pohjois-Suomen avi
- Pohjois-Pohjanmaan aiempi yleisötapahtumien täyskielto oli voimassa 31.1. asti
- Avi päätti sallia yleisötapahtumat ilman rajoituksia 1.2. alkaen

Lounais-Suomen avi
- Varsinais-Suomen ja Satakunnan aiempi yleisötapahtumien täyskielto oli voimassa 28.1. asti
- Varsinais-Suomen koronakoordinaatioryhmä päätti kokouksessaan 25.1. suositella sisätapahtumien täyskiellon jatkamista 15.2. asti mutta ulkotapahtumien sallimista
- Avi päätti sallia sisätapahtumat 50% yleisökapasiteetilla 29.1.-15.2. ja ulkotapahtumat ilman rajoituksia

Länsi- ja Sisä-Suomen avi
- Vaasan sairaanhoitopiirin aiempi sisätapahtumia koskenut 10 katsojan rajoitus oli voimassa 31.1. asti
- Avi päätti nostaa sallitun yleisömäärän 20 katsojaan helmikuun ajaksi

 

[emz1]

Nyt tuntuu siltä, että maa on mielivaltaisen virkamieshallinnon alla. Yksi tekee yhtä, toinen kahdeksatta ja kolmas neljättä. Mitään logiikkaa tai yhtenäisyyttä tässä ei ole.

Enemmän tuntuu, että nämä aluehallintoviraston päättäjät ovat täysin alueellisen koronaryhmän viestin viejänä. Toki vaatii aika kovaa päätä jos alueen sairaanhoitopiiristä sanotaan että epidemiatilanne on edelleen paha eivätkä suosittele yleisötilaisuuksien avaamista ja siitä huolimatta päätettäisiin tehdä toisin. Oma asema suojataan sillä, että aina voidaan sanoa jonkun muun terveydenhoidon asiantuntijaryhmän suositelleen tätä päätöstä.

 

[blackhawk]

Enemmän tuntuu, että nämä aluehallintoviraston päättäjät ovat täysin alueellisen koronaryhmän viestin viejänä. Toki vaatii aika kovaa päätä jos alueen sairaanhoitopiiristä sanotaan että epidemiatilanne on edelleen paha eivätkä suosittele yleisötilaisuuksien avaamista ja siitä huolimatta päätettäisiin tehdä toisin. Oma asema suojataan sillä, että aina voidaan sanoa jonkun muun terveydenhoidon asiantuntijaryhmän suositelleen tätä päätöstä.

Tämmöinen vaikutelma minullekin on tullut. Olin todella positiivisesti yllättynyt, että Lounais-Suomen aluehallintovirasto salli 50% kapasiteetin sisätapahtumiin, vaikka Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin koronakoordinaatioryhmä oli suositellut ainoastaan ulkotapahtuminen sallimista. Aiemmilla kerroilla avin päätökset olivat noudattaneet pilkulleen sairaanhoitopiirin näkemyksiä. Ainoa looginen selitys avin poikkeavalle ratkaisulle oli avin päätöstä edeltävänä iltana julkaistu hallituksen koronaministeriryhmän suositus rajoitusten lieventämisestä.

Poliitikkojen ja STM:n mielipiteet eivät tietenkään sido aluehallintovirastoja, mutta kyllä avit rajoitusten kiristystoiveisiin ovat reagoineet nopeasti. Rajoitusten keventäminen tuntuu olevan selvästi hitaampaa.

 

[L4E]

Seurat ilmeisesti hoitavat vielä vähän eri tavoin tuon 50% kapasiteetin jaon. Raumalla ei ainakaan 3 seuraavaan matsiin pääse seisomaan, vaan ko. kausarilaisille osoitetaan istumapaikat. Porissa taasen tänään seisomaan pääsi.

 

[Rantsukoff]

Nyt baarit mainostavat olevan ruokaravintoloita, jotta saa pidemmät aukioloajat. Näin ainakin Tampereella. Ainakin muutama anniskelupaikka pitää huomisesta alkaen ovet auki klo 21. Loogisesti Nokia Areenalle ei saa ottaa jengiä peleihin.

 

[-pasi-]

Valtavan epätasa-arvoiseen asemaan tässä asetetaan joukkueet keskenään. En tarkoita etteikö rajoituksia saisi asettaa alueellisesti, se on hyvin fiksuakin. Mutta rohkenen silti epäillä, etteikö muillekin paikkakunnille voisi ottaa tuota 50%, tai edes 30% kapasiteettia. Nää 20-50 henkilöä ovat pelkkää kiusaamista.

Joo ja tässä epidemian tilanteessa ei kuitenkaan tarkoitus ole enää tukahduttaa niin tuommoinen 10-50 ihmistä 4000-12000 halleissa ihmetyttää. Jollain tasolla ymmärtää tuon ettei 100% ole pahimmilla alueilla, mutta etteikö turva-välein edes jotain määrää, vaikkapa tuota 30%. Tässä on kuitenkin jo parivuotta menty viiruksen kanssa, luulisi että viimeistään jo nyt osattaisiin maksimoida rajoituksien osalta sekä talous että turvallisuus. Tuokin 30% kapasiteetti mahdollistaisi edes tuon katsojamäärän osalta tehdä bisnestä mutta riski tartunnalle olisi melkein olematon.

 

[penaz]

Seurat ilmeisesti hoitavat vielä vähän eri tavoin tuon 50% kapasiteetin jaon. Raumalla ei ainakaan 3 seuraavaan matsiin pääse seisomaan, vaan ko. kausarilaisille osoitetaan istumapaikat. Porissa taasen tänään seisomaan pääsi.

Ymmärtääkseni Lounais-Suomen avin päätöksen mukaan jokaiselle katsojalle pitää osoittaa oma määrätty paikka.

 

[blackhawk]

Ymmärtääkseni Lounais-Suomen avin päätöksen mukaan jokaiselle katsojalle pitää osoittaa oma määrätty paikka.

Päätöksen yleisötilaisuuksia koskevassa osuudessa ei ole mainintaa määrätyistä paikoista. Päätöksen yleisötilaisuuksia koskeva osuus on varsin lyhyt ja ytimekäs:

Lounais-Suomen avi 28.1.
Yleisötilaisuuksien ja yleisten kokousten kieltäminen (58 §) Aluehallintovirasto kieltää tartuntatautilain 58 §:n 1 momentin nojalla Varsinais-Suomen ja Satakunnan maakuntien kuntien alueilla sisätiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet siltä osin, kun niiden osallistujamäärä ylittää viisikymmentä (50) prosenttia yleisötilaisuuden enimmäisosallistujamäärästä kyseisessä tilassa.

Tartuntatautilain 58 § ja 58 d § mukainen päätös

 

[penaz]

TuTo tiedottaa, että Lounais-Suomen Avin päätösten mukaisesti halliin saa ottaa ottaa 50% maksimikapasiteetistä ja lisäksi tapahtuman järjestäjä vastaa siitä, että tapahtuma on järjestetty terveysturvallisesti. Tämä tarkoittaa käytännössä mm. sitä, että jokaiselle katsojalle on järjestetty istumapaikka.

Alkoholia hallissa myydään kello 20 asti ja sitä saa nautti kello 21 asti.

 

[Maski]

Näissä koronanyrkeissä on sellainen valuvika, että niissä on voimakas edustus ko. alueen sairaalan/sairaaloiden hallintojohtoa. Eli niitä ihmisiä, jotka istuvat sairaalan rahakirstun päällä.
Elinkeinoelämän edustus onkin sitten toisenlainen...

Päätöksissä ei välttämättä kyetä näkemään rajoitusten hyötyä/haittaa yhteiskunnalle kokonaisuutena.