Mainos

Kokoomus

  • 1 600 926
  • 13 080

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näköjään jatkoajan oikeistopopulistit ovat löytäneet uudeksi arvostelun kohteekseen Kokoomuksen totuudenpuhuja Kirsi Pihan, kun he eivät enää vaalien mentyä jaksa jauhaa Marinin aamiaisista.
Metkaa. Jatkoajan vasurit taas näyttävät löytävän kokoomuslaisesta porvarista (Piha) hengenheimolaisen.
 

bisnesman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kokoomus ei ole enää oikeistopuolue, eikä sellaiseksi edes itseään väitä. Jos rikkinäistä ei voida korjata, joudumme menemään tällä. Tolkun taloudesta ja järjestyksestä välittävävää porvaripuoluetta kaivataan, se löytyy vanhan liiton kokoomuslaisista ja fiksuimmista persuista. Muu valukoot vihreään ja sinimustaan.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Metkaa. Jatkoajan vasurit taas näyttävät löytävän kokoomuslaisesta porvarista (Piha) hengenheimolaisen.
Niin, jatkoajan vasureille luonnollisesti kelpaisi oikein hyvin apupuolue-kokoomus, jonka kannatuksen maksimi kulkee viidessätoista prosentissa. Koska siihen Pihan vaatima yhden totuuden Kokoomus käytännössä johtaisi kun Kalevat ja Rydmanit olisi monotettu persuihin. Pihalle voisi pääministeriämme mukaillen todeta: Kokoomuksessa on ties miten pitkään ollut niin konservatiiveja kuin liberaaleja joita yhdistää oikeistolainen talousnäkemys, deal with it.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Mä en ihan täysin ymmärrä Pihan lynkkaamista, vaikka ei itsekään tässä mikään viaton ole. Kai Kokoomuksessa saa edelleen asioista puhua, vai eikö. Kyllä minunkin Kokoomukseen saa konservatiivit kuulua, mutta ei ovet pidä ihan kaikilla auki olla. Jostain se jenkkien rebujenkin alennustula lähti liikkeelle, varmaan piti ovet olla auki kaikille...Noh, en todellakaan näe Kokoomuksen olevan lähimainkaan ajautumassa tuonne, mutta joku Kaleva nyt on jo vähän vastenmielinen tapaus. Minua ei haittaisi, vaikka persuihn loikkaisikin.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näkisin, että Kirsi Piha oli niin pitkään poissa politiikan sisäkehältä, että sai etäisyyttä siihen, mitä politiikka ylipäätään on ja millaiseksi se on muuttunut. Yleensähän kun joku on "raikas tuulahdus muutosta ja uusia ajatuksia", hän tulee täysin uutena kuvioihin mukaan ja usein vähän naivistikin kuvittelee voivansa muuttaa asioita. Yleensä siinä kuitenkin käy niin, että henkilö imaistaan vanhoihin, jo olemassa oleviin kuvioihin ja rakenteisiin ja ajan myötä hän on se, joka oppii talon tavoille. Pihan kohdalla tästä ei kuitenkaan ollut kysymys, koska hän on tehnyt pitkän päivätyön politiikassa ja tietää kyllä systeemit. Nyt mun nähdäkseni ongelmaksi muodostui se, että Piha on ehtinyt tehdä kaikkea muutakin kuin politiikkaa, muuttua itsekin ihmisenä tehdessään sitä muuta ja saada perspektiiviä paitsi politiikan tekemiseen, myös puolueeseen. Tämä kaikki on tapahtunut ajanjakson aikana, jolloin maailma on oikeasti muuttunut todella paljon mm. somen ja eräänälaisen ääriajattelun kasvun ja sen arkipäiväistymisen vuoksi/johdosta. Joskun pitää mennä kauas nähdäkseen paremmin lähelle, sanotaan, ja se pitää usein ihan paikkansakin.

En itsekään ihan hirveästi diggaa kaikista Pihan viime aikojen sanomisista, mutta saattaa hyvin olla, että toimittaja on jättänyt paljon myös pois. Itse suosittelisin, että Kokoomuksessa kuunneltaisiin tarkalla korvalla, mitä Kirsi oikeasti haluaisi sanoa. Tämä pitää toki hoitaa ihan privaatisti. Siellä voi olla paljon oikeasti sellaista, minkä selvittäminen auttaisi Kokoomusta. Vaikka puolueessa on tilaa monenlaisille näkemyksille, ihan kaikkea ei kuitenkaan tarvitse hyväksyä. Nämä ovat nimenomaan niitä arvokysymyksiä, mitkä pitäisi juurta jaksain selvittää, jotta äänestäjät tietävät, mitä puolue oikeasti edustaa. Liika sillisalaatti ja isojen arvovalintakysymysten epäsuhta ehdokkaiden osalta saattaa hyvin nopeasti johtaa siihen, että aiemmin puoluetta äänestäneet äänestävät jotain muuta puoluetta ihan vain siksi, että eipähän ainakaan tarvitse arvailla, mitä sieltä vuoden parin päästä tulee. Voi olla, että se puolueen vaihtaminen tapahtuu nikotellen, mutta äänestyskoppiin käy tie silti. Tai sitten eivät äänestä ollenkaan. Kumpikaan vaihtoehto ei hyödytä Kokoomusta.

Nämä ovat oikeasti vaikeita kysymyksiä, eikä todellakaan mitään helppoja ratkaisuja ole tiedossa, mutta mitä nopeammin päätökset tehdään, sen parempi.

EDIT: korjattu "Jos" -> "joskus"
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tästä Pihan keissistä vielä, että kovin huonosti Kokoomuksessa osa suvaitsi Pihaa ehdokkaana tuosta somehyökkäyksestä päätellen. Nyt sitten syytetään tekopyhänä Pihaa siitä, ettei kaikkia hyväksytä. Minusta kaikenlainen somehyökkäily(asiaton) on jo sellainen asia, jota en soisi Kokoomuksessa esiintyvän. Toki tässä varmasti näkyi Pihan poissaolo politiikasta myös. Ei ollut nykypoliitikkojen parkkiintunutta nahkaa tässä, eli varmastikin vähän myös herkkänahkainen oli tässä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mä en ihan täysin ymmärrä Pihan lynkkaamista, vaikka ei itsekään tässä mikään viaton ole. Kai Kokoomuksessa saa edelleen asioista puhua, vai eikö. Kyllä minunkin Kokoomukseen saa konservatiivit kuulua, mutta ei ovet pidä ihan kaikilla auki olla. Jostain se jenkkien rebujenkin alennustula lähti liikkeelle, varmaan piti ovet olla auki kaikille...Noh, en todellakaan näe Kokoomuksen olevan lähimainkaan ajautumassa tuonne, mutta joku Kaleva nyt on jo vähän vastenmielinen tapaus. Minua ei haittaisi, vaikka persuihn loikkaisikin.
Saahan sitä puhua, mutta Piha ryhtyi pormestariehdokkaaksi ja irtisanoutui tästä parin viikon jälkeen. Se on vähän enemmän kuin puhumista. Perusteena se, että Kokoomuksessa on henkilöitä, joiden olemassaolon Piha tiesi ennen ehdokkaaksi ryhtymistäänkin.

Sitä en tiedä luvattiinko hänelle jotain muuta. Jos luvattiin, niin sitten Orpo kantakoot vastuunsa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Saahan sitä puhua, mutta Piha ryhtyi pormestariehdokkaaksi ja irtisanoutui tästä parin viikon jälkeen. Se on vähän enemmän kuin puhumista. Perusteena se, että Kokoomuksessa on henkilöitä, joiden olemassaolon Piha tiesi ennen ehdokkaaksi ryhtymistäänkin.

Sitä en tiedä luvattiinko hänelle jotain muuta. Jos luvattiin, niin sitten Orpo kantakoot vastuunsa.
No onhan se tullut selväksi, että Pihan mainitseman ryhmän koko ja toimintatavat tuli hänelle yllätyksenä, vaikka henkilöt tiedossa olikin. Olen silti sitä mieltä, että myös omaa vikaa kun lähti kevyin perustein mukaan.

Pamflettia en ole lukenut, kuukausiliitteen haastiksen kyllä. Ei hän minusta puhunut mistään lupauksista. Rydmanin vastaehdokkuudessakin taisi hiertää enemmän ajoitus kuin vastaehdokkuus. Rydmanilta minusta kyllä ihan "sääntöjen mukainen" veto. Ei tommosista nyt voi suuttua.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pamflettia en ole lukenut, kuukausiliitteen haastiksen kyllä. Ei hän minusta puhunut mistään lupauksista. Rydmanin vastaehdokkuudessakin taisi hiertää enemmän ajoitus kuin vastaehdokkuus. Rydmanilta minusta kyllä ihan "sääntöjen mukainen" veto. Ei tommosista nyt voi suuttua.

Ei Piha puhu kuukausiliitteessä asiasta. Mutta pamfletissa kyllä:

"Kolmas virhe oli se, että luotin siihen, mitä minulle puoluejohdon suulla vakuutettiin: Kokoomus haluaa minut ehdokkaaksi, en joudu sisäiseen kisaan helsinkiläisten oikeistopopulistien kanssa. Valitettavasti puolue ei ole johtonsa käsissä, mikä ilmeni nopeasti".

Sisäiseen kisaan Piha joutuu aina, kun Helsingin Kokoomuksesta löytyy kannatusta muillekin ehdokkaille. Piha valittiinkin ehdokaaksi selvällä äänestystuloksella, mutta ei yksimielisesti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
EI Piha puhu kuukausiliitteessä asiasta. Mutta pamfletissa kyllä:

"Kolmas virhe oli se, että luotin siihen, mitä minulle puoluejohdon suulla vakuutettiin: Kokoomus haluaa minut ehdokkaaksi, en joudu sisäiseen kisaan helsinkiläisten oikeistopopulistien kanssa. Valitettavasti puolue ei ole johtonsa käsissä, mikä ilmeni nopeasti".

Sisäiseen kisaan Piha joutuu aina, kun Helsingin Kokoomuksesta löytyy kannatusta muillekin ehdokkaille.
Ok, tämä on minustakin typerää, totta kai paikka on äänestyksessä ansaittava, jos/kun vastaehdokkaita on, eikä voida millään puheenjohtajan päätöksellä tämmöistä estää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pihan osalta ihmettelen edelleen hänen muutostaan. Pamfletissa on paljon asioita, joista tulee keskustella. Mutta että siinä on juoppo eno jatkuvasti lähes kaikessa taustalla, mihin tämä jako todellisuudessa perustuu:

"Tampereen Kokoomus teki erikoisen ratkaisun ja valitsi kaksi pormestariehdokasta. Toinen oli voimakkaasti kallellaan perussuomalaisten rajapintaan".

Piha lyö tornistaan Kummolaan persuleiman. Kummolaan, joka totesi, että ihmisoikeudet tulee ennen urheilua ja hoiti MM-kisat Minskistä pois. En ole Kummolan fani, mutta jälkikäteen Kummola taisi syödä Tampereella persujen kannatusta ja tuoda Kokoomuksen Ikoselle vaaliliiton kautta ne ratkaisevat äänet.

Kummola totesi itse Ikosta onnitellessaan, että hän asettui ehdolle Perussuomalaisia vastaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Pihan osalta ihmettelen edelleen hänen muutostaan. Pamfletissa on paljon asioita, joista tulee keskustella. Mutta että siinä on juoppo eno jatkuvasti lähes kaikessa taustalla, mihin tämä jako todellisuudessa perustuu:

"Tampereen Kokoomus teki erikoisen ratkaisun ja valitsi kaksi pormestariehdokasta. Toinen oli voimakkaasti kallellaan perussuomalaisten rajapintaan".

Piha lyö tornistaan Kummolaan persuleiman. Kummolaan, joka totesi, että ihmisoikeudet tulee ennen urheilua ja hoiti MM-kisat Minskistä pois. En ole Kummolan fani, mutta jälkikäteen Kummola taisi syödä Tampereella persujen kannatusta ja tuoda Kokoomuksen Ikoselle vaaliliiton kautta ne ratkaisevat äänet.

Kummola totesi itse Ikosta onnitellessaan, että hän asettui ehdolle Perussuomalaisia vastaan.
Mä uskon sen perustuvan siihen häntä vastaan masinoituun somehäiriköintiin. Tuommoinen voi olla hyvin epämiellyttävä kokemus ja siksi tämä ehkä nyt näyttäytyy Pihalle isompana asiana kuin ehkä onkaan.

Edelleen kuitenkin tuo somekampanja polkaistiin ennen Pihan syytöksiä heti valinnan jälkeen, eikä syy ollut Pihan siirtyminen talousajattelussaan vasemmalle. Onko edes semmoista tapahtunut, ei ehtinyt kai talousasioista edes mitään puhua?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Analyzer

Jäsen
Piha kyllä tekee kaikkensa vahingoittaakseen puoluettaan. Onneksi huonolla menestyksellä.

Kunnon prinsessasyndrooma, kun kisailu ehdokaspaikastaankin oli niin vastenmielistä. Mutku Petteri lupasi. Olisi kannattanut tämä ulostulo jättää tekemättä, niin ei näyttäytyisi ihan niin katkeralta.

Kannattaisi pakata vain kimpsunsa ja marssia henkiseen kotiinsa vihreisiin. Ohisalo ottaisi avosylin vastaan. Nykyvihreiden perusprototyyppi ainoan totuutensa kanssa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Piha kyllä tekee kaikkensa vahingoittaakseen puoluettaan. Onneksi huonolla menestyksellä.

Kunnon prinsessasyndrooma, kun kisailu ehdokaspaikastaankin oli niin vastenmielistä. Mutku Petteri lupasi. Olisi kannattanut tämä ulostulo jättää tekemättä, niin ei näyttäytyisi ihan niin katkeralta.

Kannattaisi pakata vain kimpsunsa ja marssia henkiseen kotiinsa vihreisiin. Ohisalo ottaisi avosylin vastaan. Nykyvihreiden perusprototyyppi ainoan totuutensa kanssa.
Tämän kun luki, niin ehkä se pahiten loukattu prinsessa on joku muu. Vastaavia on kyllä muitakin ollut.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Saahan sitä puhua, mutta Piha ryhtyi pormestariehdokkaaksi ja irtisanoutui tästä parin viikon jälkeen. Se on vähän enemmän kuin puhumista. Perusteena se, että Kokoomuksessa on henkilöitä, joiden olemassaolon Piha tiesi ennen ehdokkaaksi ryhtymistäänkin.

Tieto on eri asia kuin kokemus. Pihaa ja häntä kritisoivia erottaa se asia, että ensiksi mainitulla on muutakin kuin tietoa.

Mielestäni sitäkin ylikorostetaan, että kokoomus voitti Pihan vetäytymisen takia. Virheiden vaalituloshan kertoo, että kokoomus olisi voittanut Helsingissä jopa Anna-Kaisa Ikosen tapaisella mitäänsanomattomalla pormestariehdokkaalla. Piha olisi siis aivan varmasti nyt pormestari, jos olisi pysynyt ehdolla.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suosittelen tsekkaamaan politiikantutkija Johanna Vuorelman perkauksen Pihan pamfletin ristiriitaisuudesta. Samanaikaisesti luodaan vastakkainasettelua ja pidetään sitä uhkana, populistit ovat uhka mutta kirjoitetaan itse populistisesti, erilaisia mielipiteitä tulee sietää mutta minut olisi pitänyt valita yksimielisesti "kun johto lupas"...





Pihan pisteet laskivat, ei auta selittely.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tieto on eri asia kuin kokemus. Pihaa ja häntä kritisoivia erottaa se asia, että ensiksi mainitulla on muutakin kuin tietoa.
Täytyypä laittaa tämä puolustelu ylös. Tätähän voin käyttää tilanteessa kuin tilanteessa.

Politiikan tutkija Johanna Vuorelmalta tulee hyviä huomioita asiaan kuin asiaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Suosittelen tsekkaamaan politiikantutkija Johanna Vuorelman perkauksen Pihan pamfletin ristiriitaisuudesta. Samanaikaisesti luodaan vastakkainasettelua ja pidetään sitä uhkana, populistit ovat uhka mutta kirjoitetaan itse populistisesti, erilaisia mielipiteitä tulee sietää mutta minut olisi pitänyt valita yksimielisesti "kun johto lupas"...





Pihan pisteet laskivat, ei auta selittely.

Joo, ja eihän tämä nyt mikään uutinen ole sinällään. Totta kai se luo myös eripuraa/vastakkainasettelua puolueessa, kun nostetaan vaikea asia pöydälle. Oikeistopopulistien yksi päästrategia joka puolella maailmaa on vastakkainasettelu. Onhan se tietysti kätevää, jos tämän kritisoiminen kuitataan vastakkainasettelun luomisella.

Mutta kuten todettua, Pihalla on nyt niin paljon omassa tekemisessään vikaa, että ehkä nyt kannattaisi ottaa aikalisä ja antaa vähän pölyn tasoittua. Vaikka joutunut minusta vähän liikaakin lyödyksi, niin selvästikään nyt ei puolueessa ole maaperää tälle keskustelulle.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Täytyypä laittaa tämä puolustelu ylös. Tätähän voin käyttää tilanteessa kuin tilanteessa.

Niin tai jatkaa arvostelua asioista, jotka kabinettien ulkopuolella ei tiedetä mitään.

Minusta Vuorelma unohtaa analyysissään sen, että iso osa ongelmaa on pormestarin ylikorostaminen kuntavaaleissa. Koko muu maa sai kuulla aivan liikaa Helsingin tulevista pormestarista, vaikka sielläkin äänestettiin valtuustosta muiden kuntien tapaan. Pihaa ei olisi edes kosiskeltu mukaan ellei pormestari saisi aivan tarpeettoman paljon huomiota suhteessa kuntavaalien pääasiaan eli valittavaan valtuustoon. Pormestarista piti kysyä entiseltä pääministeriltä, joka ei (a) vaikuta Suomessa, eikä (b) edes asuisi Helsingissä.

Ei ole mikään ihme, että Tampereella menee niin hyvin, kun siellä on varaa laittaa pormestariehdokkaaksi mitäänsanomaton tyyppi ja pormestarivaalin sijaan käydään valtuustovaalit, jonka yhteydessä valitaan uusi pormestari. Samaan aikaan Helsingissä kokoomus luulee olevansa kusessa, kun vuosikausia politiikasta sivusta ollut vetäytyykin ehdokkuudesta.

Vuorelmien pitäisi kysyä, miksi kokoomus ei luottanut vaalivoittoon tavallisella kuntavaalipolitiikalla. Tampereella uskottiin ja voitettiin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vuorelmalta tuttuun tapaan osuva teksti. Mutta pari sanaa Kokoomuksen linjasta, jota Piha yritti tavoitella, mutta ei saanut sanottua:

* Suomen tulee hakea nyt NATO:n jäsenyyttä
* Humanitaarinen maahanmuutto EU:n järjestelmän kautta
* Suomen paikka on EU:ssa
* EU:ssa välteltävä velkojen yhteisvastuun lisäämistä, jos siihen ei saada sitovaa budjettikuria
* EU:ta kehitettävä alkuperäisten arvojen mukaan
* Taloudellisesti kannattavaa maahanmuuttoa tulee edistää nykyistä enemmän
* Ihmisoikeudet ja länsimainen vapaus
* Oikeusvaltioperiaate

Nämä ovat asioita, joita Kokoomuksessa kannatetaan alueesta riippuen suhteellisen laajasti tai laajasti. Ne ovat myös tyypillisiä Pihan oikeistopopulisteiksi kutsumien ihmisten näkemyksissä ja ylipäätään suomalaisten näkemyksissä.

Itse suhtaudun positiivisesti jokaiseen yllä olevaan asiaan. Kuten valtaosa Kokoomuksen liberaaleista ja konservatiiveista. Ymmärtääkseni myös Rydman, jonka Piha mainitsee pamfletissaan 20 kertaa ja Kaleva, jonka Piha mainitsee pamfletissaan 13 kertaa. Kokoomus on nimensä mukaisesti kokoava voima, ja näiden yhteisten tavoitteiden puolesta meidän kaikkien tulisi toimia.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Olen seurannut tätä keskustelua ja kiinnittänyt huomiota siihen, kuinka oikealle Kokoomus on liukunut.
Jos mennään ajassa viisi vuotta takaisin päin, niin jotkut Vartiainen ja Valtonen olisivat Kokoomuksessakin olleet äärioikeistolaishörhöjä.
Nyt he ovat hurrattua valtavirtaa. Mutta Suomessa kaikki eivät usko, että maan pelastumisen ehto on, että köyhien on köyhdyttävä ja rikkaiden rikastuttava.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin tai jatkaa arvostelua asioista, jotka kabinettien ulkopuolella ei tiedetä mitään.
Tiedetään me se mitä julkisuuteen kerrotaan. Tuolla asenteella täällä ei saisi keskustella yhtään mitään. Jääkiekkokeskustelunkin voisi lopettaa kun ei tiedetä mitä pukukopissa on tapahtunut.

Pormestarivaalin ylikorostamisesta täysin samaa mieltä. Kokoomus ja Vihreäthän siinä ovat onnistuneet ja hyötyvät - Helsingissä siis.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös