Kokoomus

[Radiopää]

Tässä maahanmuuttotutkijan lyhyt tviittiketju kokoomuksen avauksesta.

Linkki: https://twitter.com/ernabodstrom/status/1635549595903184897

Annas olla, jos Marin olisi heittänyt jotain yhtä populistista, olisi tämä palsta ruuhkautunut kokoomuslaisten kokoontumisajosta.

 

[penaz]

Tässä maahanmuuttotutkijan lyhyt tviittiketju kokoomuksen avauksesta.

Linkki: https://twitter.com/ernabodstrom/status/1635549595903184897

Annas olla, jos Marin olisi heittänyt jotain yhtä populistista, olisi tämä palsta ruuhkautunut kokoomuslaisten kokoontumisajosta.

Ei pitäisi tulla tänne faktoilla sotkemaan kokoomuslaisten persuilua.

 

[Cobol]

Tässä maahanmuuttotutkijan lyhyt tviittiketju kokoomuksen avauksesta.
Annas olla, jos Marin olisi heittänyt jotain yhtä populistista, olisi tämä palsta ruuhkautunut kokoomuslaisten kokoontumisajosta.

Tietenkin voi valita 15 toimenpiteen joukosta ne, jotka ovat jo nyt olemassa, mutta joita ei välttämättä sovelleta kuten pitäisi. Esimerkiksi kaduilla ampuma-aseita koskevien rikosten tuomioita tulee koventaa eikä se ole missään valmiina odottamassa.

Kuten Kokoomus, itsekin näen ennalta ehkäisevät toimet tärkeinä. Kyse on siitä, että seuraava hallitus tulee mm. torjumaan perheköyhyyttä paremmin. On pakko.

Bodström sivuuttaa täysin monet ydinasiat. Kuten sen, että Marinin hallitus ei antanut oleskelulupaa 5 000 kohta 10 vuotta Suomessa olleelle irakilaiselle. Heistä monilla on lapsia ja lapset tarvitsevat normaalia perhettä ympärilleen. Ellei tätä ratkaista, katujengiongelmat sen kun pahenevat.

 

[Cobol]

Ei oleskelulupaa = pois Suomesta. Ei lapsen mukana olemisen pidä olla mikään automaatio oleskelulupaan.

Lapsihan ei ole mukana, vaan on Suomessa syntynyt, Suomen kansalaisuuden saanut ja käy täällä koulua/on varhaiskasvatuksessa. Nämä tuhannet aikuiset eivät halua palata Irakiin ja kun on pakolla yritetty, Irak ei ole antanut Bagdadissa koneelle lupaa jättää matkustajat sinne. On palattu takaisin Suomeen. EU ei tässä auta.

Tietenkin voi painaa pään pensaaseen kuten Marin tai PS ja leikkiä, että ongelmaa ei olekaan. Joko vaieta silmät kiinni tai sanoa, että pois Suomesta. Kokoomukselta toivon järkevämpää politiikkaa fiksumpana puolueena. Joko karkotukset saadaan vihdoin toimeen tai annetaan oleskelulupa. Pää pensaassa politikointi silmät kiinni ei ole Kokoomuksen arvon mukaista, vaikka se kahdelle muulle suuremmalle puolueelle onkin.

Mutta en ole lainkaan varma, olisiko Kokoomuksesta ratkaisemaan tätä asiaa. Ratkaista se pitää, aikaa ei ole enää hukattavaksi. Lasten kasvaminen epävarmassa ympäristössä ei tue riittävästi heidän tulevaisuuttaan ja mm. opintojaan. Heikko koulutus ja epävarmuus tulevasta on huono ennuste.

 

[Cobol]

Kirjoitit että "Heillä on lapsia" joten en tuota vaihtoehtoa ottanut huomioon.

Tosin typerä tuokin laki on, että Suomessa syntyminen = kansalaisuus. Etenkin jos on laittomasti maassa.

Sikälimikäli Irak ei ota kansalaisiaan takaisin, niin sitten sulkisin rahahanat tuonne suuntaan kiinni. Hölmöä hyväksikäytetään niin pitkään kuin hölmö antaa sen vain tapahtua.

Juuri näin pitäisi tehdä eli sulkea rahahanat Irakilta ja muilta, jotka toimivat samoin. Orpo oli kirjoittamassa esityksen EPP:n (EU-parlamentin suuri puolue) nimissä komissiolle. Siinä otettiin kaikki keinot käyttöön, myös taloudelliset, jos jokin maa ei ota kansalaisiaan takaisin. Ukrainan sota on yksi syy, miksi tämä ei ole riittävästi edennyt. Toinen syy on tietenkin se, että asialle ei tule vihreistä ja vasemmalta juuri tukea.

Silti nyt pian 10 vuoden jälkeen ollaan tilanteessa, jossa palautukset perhesyistä - lapsen etu - olisivat vaikeita, vaikka mahdollisuus avautuisi.

 

[Ann Arbor]

Eivät nuo nyt kovin paljoa ristiriidassa mielestäni ole. Kokoomus ei ymmärtäneekseni ole rajoittamassa ihmisten pääsyä Suomeen kategorisesti, mutta pikemminkin lisäämässä "keppiä ja porkkanaa" maassaolon edellytykseksi. Lienee itsestäänselvää, että maahanmuuttajilta on syytä olettaa suomen kielen oppimista ja "ihmisiksi elämistä". Toki puolueen viimeisin avaus oli allekirjoittaneestakin melkoisen ohut ja selvästi vaaleja silmälläpitäen tehty.

Kenties tämänkaltaiset avaukset tehoavat äänestäjiin, jotka eivät ole tutustuneet maahanmuuttopolitiikkaamme ja tilastoja mutuilua ja otsikoita pidemmälle.

 

[Cobol]

Täytyy muistaa, että puolueen puheenjohtajana on henkilö jonka lausahduksista löytyy mm. seuraavaa:

• ”Maahanmuutto on mahdollisuus”
• "Ilmiö ei ole ohimenevä, haluamme tai emme. Meidän täytyy kehittää turvapaikanhakijoitten kotouttamista ja koulutusta sillä mielellä, että tämä on pysyvää toimintaa"
• "Suomi ei voi laittaa rajoja kiinni. Unkarin toiminta on epäinhimmillistä."
• "Ei voi olla muuta Suomea kuin kansainvälinen ja avoin. Ellei Suomi ole avoin, se alentaa hyvinvointiamme merkittävästi."

Ihan en nyt purematta niele näitä Kokoomuksen kiristysaikeita...

Kaikki nuo ovat oikein ja viivaavat hyvin sitä eroa, mikä on Kokoomuksen ja PS:n välillä. Maahanmuutto (työperäinen) nähdään mahdollisuutena, kotouttaminen on pysyvää, rajoja ei saada kiinni - hyvä niin - ja Suomen tulee olla kansainvälinen ja avoin. Yksittäiset tapahtumat ja mm. hybriditoimet eri puolilla maailmaa ovat sitten asia erikseen.

Kokoomuksessa on luottoa siihen, että Suomi kansainvälistyy työperäisenkin maahanmuuton voimakkaan lisäämisen kautta. Itse koen tämän oikeaksi linjaksi ja vierastan SDP:n ja PS:n konservatiivista suhtaumista tähän.

 

[erku]

Kokoomus pakittelee opiskelijoiden tukileikkauksista ja ensi vaalikauden kynnyskysymyksestään – Valtonen tarkensi puheitaan

Kokoomuksen varapuheenjohtaja Elina Valtonen sanoi vaalitentissä, että sopeutus voi tulevalla hallituskaudella olla neljä tai viisi miljardia euroa. Myöhemmin hän tarkensi lausuntoaan.

www.iltalehti.fi

Täytyy nyt myöntää, etten ihan hahmota, mikä kokoomuksen linja on suhteessa opiskelijoiden etuuksiin. Viimeisimmässä vaihtoehtobudjetissa kokoomus esitti, että opiskelijat otetaan pois yleisen asumistuen piiristä. Nyt Orpo kirjoittaa blogissa, että kokoomus ei ole siirtämässä opiskelijoita pois asumistuen piiristä. Aiemmin tänä vuonna kokoomuksesta esitettiin sosiaalietuuksien indeksien leikkaamista osana valtiontalouden sopeutusta. Nyt Orpo on sitä mieltä, että opiskelijoiden toimeentulo ei saa heikentyä.

 

[peterra]

@erku itse olisin äänestänyt kokoomusta muutaman vuoden tauon jälkeen (heillä on täällä Tampereella pari oikeasti hyvää ehdokasta, joita haluaisin henkilöinä äänestää), mutta tämä epäselkeys viime aikoina on jumittanut oman päätöksen siihen, ettei kyllä mene ääntä kokoomukselle.

Vaikka Marin ei ole sen paremmin onnistunut niin hänen vaalitentissä kokoomukselle esittämänsä kysymys on hyvä:

Kokoomus kertoo, että leikkaustarve on 6+3 miljardia ja se ei mene hallitukseen, jossa tätä ei toteuteta. Samalla kokoomus kertoo myös veronkevennyksistä (?), joiden mittaluokka on miljardin. Miten se käytännössä onnistuu, että leikataan 6+3 miljardia ja mistä se miljardi veronkevennyksiin otetaan? Kokoomus haluaa käsittääkseni myös keventää verot ns. kautta linjan tuloverossa.

Opiskelijoiden osalta tarvittaisiin päätös vaan minäpä luulen, että se on hallituspohjasta huolimatta samanlainen. Opiskelijat ovat kuitenkin verrattain iso ryhmä, joten eiköhän tässä suuntana ole se, että käytännössä lainapainotusta lisää. Opintoraha on jo nykyisellään asumislisästä huolimatta sellainen, ettei sillä kukaan pärjää. Onneksi saan ennen uuden hallituksen aloitusta omat opintoni pakettiin.

 

[I own your face]

Kokoomus pakittelee opiskelijoiden tukileikkauksista ja ensi vaalikauden kynnyskysymyksestään – Valtonen tarkensi puheitaan

Kokoomuksen varapuheenjohtaja Elina Valtonen sanoi vaalitentissä, että sopeutus voi tulevalla hallituskaudella olla neljä tai viisi miljardia euroa. Myöhemmin hän tarkensi lausuntoaan.

www.iltalehti.fi

Täytyy nyt myöntää, etten ihan hahmota, mikä kokoomuksen linja on suhteessa opiskelijoiden etuuksiin. Viimeisimmässä vaihtoehtobudjetissa kokoomus esitti, että opiskelijat otetaan pois yleisen asumistuen piiristä. Nyt Orpo kirjoittaa blogissa, että kokoomus ei ole siirtämässä opiskelijoita pois asumistuen piiristä. Aiemmin tänä vuonna kokoomuksesta esitettiin sosiaalietuuksien indeksien leikkaamista osana valtiontalouden sopeutusta. Nyt Orpo on sitä mieltä, että opiskelijoiden toimeentulo ei saa heikentyä.

Kokoomuksen linja on ajaa kaksilla rattailla, kuten missä tahansa asiassa.

 

[Cobol]

Katsoinpa tuon Orpon Rahapodin ja päätin lainata tätä ylläolevaa viestiä sen seurauksena:

Kokoomus voi yhteisvelalle sanoa korulauseissa ei mutta tosipaikan tullen Kokoomus ostaa minkä tahansa päätöksen Euroopan Unionista "EU:n ytimessä olemisen" merkeissä. On siinä meillä hyvät neuvottelijat kun etukäteen sanotaan, että kovasti neuvotellaan mutta loppujen lopuksi kuitenkin uidaan selkää koska sitä paskaakaan pakettia ei kaadeta.

Ei ole mitenkään epäselvää, että Suomen EU-myönteisimmäksi koettu puolue tukee EU:n päätöksiä. Surkea näytelmä oli 750 mrd paketista, jossa Kokoomuksen olisi tullut heti ilmaista myönteinen kantansa.

Täytyy nyt myöntää, etten ihan hahmota, mikä kokoomuksen linja on suhteessa opiskelijoiden etuuksiin. Viimeisimmässä vaihtoehtobudjetissa kokoomus esitti, että opiskelijat otetaan pois yleisen asumistuen piiristä. Nyt Orpo kirjoittaa blogissa, että kokoomus ei ole siirtämässä opiskelijoita pois asumistuen piiristä. Aiemmin tänä vuonna kokoomuksesta esitettiin sosiaalietuuksien indeksien leikkaamista osana valtiontalouden sopeutusta. Nyt Orpo on sitä mieltä, että opiskelijoiden toimeentulo ei saa heikentyä.

Tuo on yksi esimerkki siitä, miten linjaa ei ole puolueen sisälläkään. Toinen esimerkki on vaikkapa 6+3 mrd sopeutus. Se on ehto hallitukseen, ei olekaan vaan siitä voi neuvotella, onkin tiukka ehto. Sekoilua useissa asioissa ja kertoo sen, että puolueessa ei täysin ymmärretä, miten tällaiset veivaukset kentällä ja potentiaalisissa kannattajissa koetaan.

Vaikka Marin ei ole sen paremmin onnistunut niin hänen vaalitentissä kokoomukselle esittämänsä kysymys on hyvä:

Kokoomus kertoo, että leikkaustarve on 6+3 miljardia ja se ei mene hallitukseen, jossa tätä ei toteuteta. Samalla kokoomus kertoo myös veronkevennyksistä (?), joiden mittaluokka on miljardin. Miten se käytännössä onnistuu, että leikataan 6+3 miljardia ja mistä se miljardi veronkevennyksiin otetaan? Kokoomus haluaa käsittääkseni myös keventää verot ns. kautta linjan tuloverossa.

Ohjelmissa ei ole ongelmana korvata ansiotuloverotuksen kevennystä mm. haitta- ja kulutusveroja nostamalla. Kuinka ne todellisuudessa korvaisivat menetettyä verotuloa, jää kunkin arvioitavaksi. Eivät välttämättä korvaisi läheskään kokonaan esimerkiksi 1 mrd.

Tuo 6+3 mrd on Kokoomuksen johdossa asia, josta kaikki eivät ole samaa mieltä. Esimerkiksi Valtonen sanoi vähän aikaa sitten, että siitä voidaan neuvotella. Palautus tuli äkkiä ja Valtonen korjasi, että kyse on tiukasta ehdosta.

Tietenkin siitä voidaan neuvotella ja pyrkiä kompromissiin. En ole löytänyt muita puolueita, jotka seisoisivat 6+3 mrd takana. Se olisi huono valinta PS:n ja SDP:n sekä Keskustan intresseille. Huonosti Kokoomus tässä viime vaiheessa vetää kun pitää ehtona hallitukseen menolleen sellaista, jota yksikään puolue ei tule kannattamaan läheskään 100 prosenttisesti.

 

[Cobol]

Jos joku odottaa Kokoomuksesta tulevan järkeä EU-päätöksiin, niin turha on luulo koska tässä paljastettiin jo omat kortit. EU-kritiikiltä lähtee villat totaalisesti tuollaisella luovuttamismentaliteetilla.

Näkisin asian toisin. Kokoomuksen kanta EU-politiikassa on ainakin lähellä järkevää, mutta jos joku odottaa PS:lta fiksuja EU-näkemyksiä tai fiksuja työperäisen maahanmuuton näkemyksiä, turha luulo koska kortit on jo paljastettu.

Kokoomus on EU-myönteinen ja kannattaa työperäisen maahanmuuton merkittävää lisäämistä. PS EU-kielteinen eikä kannata työperäistä maahanmuuttoa juurikaan. Tässä eroja ja eiköhän nämä ole jokaisen äänestäjänkin tiedossa.

 

[penaz]

Kokoomus on EU-myönteinen ja kannattaa työperäisen maahanmuuton merkittävää lisäämistä. PS EU-kielteinen eikä kannata työperäistä maahanmuuttoa juurikaan.

Puolueet ymmärtääkseni haluavat mennä samaan hallitukseen. Miten tuolta pohjalta onnistuu hallitusohjelman laatiminen ja toimiva hallituspolitiikka?

 

[Cobol]

Puolueet ymmärtääkseni haluavat mennä samaan hallitukseen. Miten tuolta pohjalta onnistuu hallitusohjelman laatiminen ja toimiva hallituspolitiikka?

Haluavatko?

 

[penaz]

Haluavatko?

Haluavatko persut sitten jatkaa oppositiossa? No ehkä he ovat ymmärtäneet, että heidän rahkeensa eivät riitä hallitusvastuun kantamiseen.

 

[Cobol]

Minä puhun aidasta ja sinä aidanseipäästä.

Sanoisin, että minä puhun politiikasta ja sinä aidasta. Sitten viime vaalien 2019 jälkeen ero Kokoomuksen ja PS:n välillä on suurissa kysymyksissä entisestään kasvanut. EU ja työperäinen maahanmuutto ovat osa näitä kysymyksiä. Nykylinjalla vaikeaa on nähdä puolueita samassa hallituksessa. Onneksi se on Kokoomus, joka osaltaan asian ratkaisee. Myös PS:n puolesta, jos hallitukseen haluavat. Mitä epäilen jo.

 

[Ann Arbor]

Ihan totta, kivahan se on mennä demareiden kanssa samaan hallitukseen korjaamaan taloutta. Odotankin innolla minkälaista mentaaliakrobatiaa siinä vaiheessa Kokoomusleiristä tarjoillaan.

Hymiö.

Kokoomuksen ydinkannattajat toki ymmärtävät hyvin, että enemmistöhallituksessa merkittävätkin kompromissit omista tavoitteista ovat realiteetti, mihin on sopeuduttava. Vaikka persuäänestäjissä riittää varmasti fiksuakin porukkaa, tulenevat monet kuitenkin olemaan pöyristyneitä, että mahdollinen PersKeKo-hallitus tulee jatkamaan nykylinjalla Brysselin suuntaan ja maahanmuuttotrendi jatkuu suurena.

Vaikken PersKeKoa liputakaan, lienee turvallista olettaa Kokoomuksen ja Keskustan poistuvan säätytalolta "voittajina", heidän laittaessa kokeneet keihäänkärkensä neuvotteluihin. Toki Leena Meressä ja Ville Taviossa jne. ministereinä on sivistysporvareilla kestämistä.

 

[Ann Arbor]

Jokin nimellinen leikkaus kehitysyhteistyömäärärahoista ja pakolaiskiintiön leikkaus 1050->900 jne. voisi tulla kysymykseen ja päälle sananhelinää. Mikäli neuvotteluihin ei lähdetä Perussuomalaisten johtamana, uskon heitä vietävän Kokoomuksen ja Keskustan toimesta kuin pässiä narussa ja mikäli joukkoa täydentää esimerkiksi Kristillisdemokraatit, löytävät Perussuomalaiset itsensä alusta lähtien asiassa kuin asiassa hallituksen sisäisestä oppositiosta. Kokoomuksen uskon tulevan Keskustaa vastaan rahanjaossa maakunnille, että saavat tuen isoille linjoille.

Tämä kaikki siis olettamuksella, että PersKeKoon päädyttäisiin.

 

[Tadu]

Jokin nimellinen leikkaus kehitysyhteistyömäärärahoista ja pakolaiskiintiön leikkaus 1050->900 jne. voisi tulla kysymykseen ja päälle sananhelinää. Mikäli neuvotteluihin ei lähdetä Perussuomalaisten johtamana, uskon heitä vietävän Kokoomuksen ja Keskustan toimesta kuin pässiä narussa ja mikäli joukkoa täydentää esimerkiksi Kristillisdemokraatit, löytävät Perussuomalaiset itsensä alusta lähtien asiassa kuin asiassa hallituksen sisäisestä oppositiosta. Kokoomuksen uskon tulevan Keskustaa vastaan rahanjaossa maakunnille, että saavat tuen isoille linjoille.

Tämä kaikki siis olettamuksella, että PersKeKoon päädyttäisiin.

No Sipilän hallitus leikkasi kehitysavusta muistaakseni 300 miljoonaa, niin tuskinpa uuden perskeon leikkaukset tuolta osin jäisivät mihinkään 150 miljoonaan, eikä se olisi ongelma Kokoomukselle, joka tarvitsee ne 6 miljardin sopeutukset.

 

[penaz]

No Sipilän hallitus leikkasi kehitysavusta muistaakseni 300 miljoonaa, niin tuskinpa uuden perskeon leikkaukset tuolta osin jäisivät mihinkään 150 miljoonaan, eikä se olisi ongelma Kokoomukselle, joka tarvitsee ne 6 miljardin sopeutukset.

Persuille varmaan sopisi, että leikattaisiin 6 miljardia kehitysavusta ja humanitaarisesta maahanmuutosta. Ainakaan MTV:n vaalitentissä Purra ei esittänyt muita leikkauksia. Ja tuo sama levy tullaan taas kuulemaan YLE:n vaalitentissä.

 

[Tadu]

Persuille varmaan sopisi, että leikattaisiin 6 miljardia kehitysavusta ja humanitaarisesta maahanmuutosta. Ainakaan MTV:n vaalitentissä Purra ei esittänyt muita leikkauksia. Ja tuo sama levy tullaan taas kuulemaan YLE:n vaalitentissä.

Sama linjahan on Keskustalla. Haluavat 6 miljardin sopeutukset, mutta eivät kerro ennen vaaleja mistä. Onhan tuo typerää. Muodostaisivat nyt ne blokit ja kaksi mahdollista hallitusohjelmaa ennen vaaleja, niin tietäisivät äänestäjät mitkä me vaihtoehdot ovat.

 

[penaz]

Sama linjahan on Keskustalla. Haluavat 6 miljardin sopeutukset, mutta eivät kerro mistä.

Ei Kokoomuskaan kovin tarkasti yksilöi leikkauskohteitaan. Leikataan miljardi sieltä ja toinen täältä. Eikä Kokoomus ole myöskään kertonut, miten haittaveroilla saadaan kerättyä miljardi veronalennuksia varten. Aikookohan Orpo nostaa kossupullon hinnan sataan euroon.

 

[Analyzer]

Ei Kokoomuskaan kovin tarkasti yksilöi leikkauskohteitaan. Leikataan miljardi sieltä ja toinen täältä. Eikä Kokoomus ole myöskään kertonut, miten haittaveroilla saadaan kerättyä miljardi veronalennuksia varten. Aikookohan Orpo nostaa kossupullon hinnan sataan euroon.

Sitten kun näissä haittaveroissa on myös aina se, että rahan keruuverona ne eivät ole mitään automaatiota, koska hintojen noustessa ostoja siirtyy matkustajatuontiin alkoholi - ja tupakkatuotteissa. 10% nosto ei ole 10% enemmän tuloja valtiolle, vaikka puolueet näin ne aina laskevatkin.

 

[penaz]

Sitten kun näissä haittaveroissa on myös aina se, että rahan keruuverona ne eivät ole mitään automaatiota, koska hintojen noustessa ostoja siirtyy matkustajatuontiin alkoholi - ja tupakkatuotteissa. 10% nosto ei ole 10% enemmän tuloja valtiolle, vaikka puolueet näin ne aina laskevatkin.

Melkoista tietämättömyyttä, jos eivät huomioi tuota laskelmissaan. Tosin Kokoomus ei ole tainnut mitään laskea. Tarvitaan miljardi rikkaille ja vastaukseksi joku keksii, katetaan haittaveroilla.

 

[Beltran]

Tulevasta hallituksesta varmaa on vain se että siellä on Kokoomus. Jos mahdollisista hallituskokoonpanoista luetaan pois Kok-SDP-PS niin jäljelle jää kaksi vaihtoehtoa:
1. sini-puna-viher
2. PersKeKo

Myös perinteisesti Kokoomusta äänestävät kansalaiset tietävät tämän ja osa heistä kenties antaa taktisen äänen itselleen mieluisammalle vaihtoehdolle, käytännössä äänestäen joko demareita taikka persuja. Kumpikohan kaksikosta SDP, Persut pärjäävät tässä paremmin? Taktisen äänen voi toki antaa myös Vihreille taikka Keskustalle mutta tuntuu hieman etäiseltä mahdollisuudelta.