Kokoomus

[Ann Arbor]

Ihan totta, kivahan se on mennä demareiden kanssa samaan hallitukseen korjaamaan taloutta. Odotankin innolla minkälaista mentaaliakrobatiaa siinä vaiheessa Kokoomusleiristä tarjoillaan.

Hymiö.

Kokoomuksen ydinkannattajat toki ymmärtävät hyvin, että enemmistöhallituksessa merkittävätkin kompromissit omista tavoitteista ovat realiteetti, mihin on sopeuduttava. Vaikka persuäänestäjissä riittää varmasti fiksuakin porukkaa, tulenevat monet kuitenkin olemaan pöyristyneitä, että mahdollinen PersKeKo-hallitus tulee jatkamaan nykylinjalla Brysselin suuntaan ja maahanmuuttotrendi jatkuu suurena.

Vaikken PersKeKoa liputakaan, lienee turvallista olettaa Kokoomuksen ja Keskustan poistuvan säätytalolta "voittajina", heidän laittaessa kokeneet keihäänkärkensä neuvotteluihin. Toki Leena Meressä ja Ville Taviossa jne. ministereinä on sivistysporvareilla kestämistä.

 

[Ann Arbor]

Jokin nimellinen leikkaus kehitysyhteistyömäärärahoista ja pakolaiskiintiön leikkaus 1050->900 jne. voisi tulla kysymykseen ja päälle sananhelinää. Mikäli neuvotteluihin ei lähdetä Perussuomalaisten johtamana, uskon heitä vietävän Kokoomuksen ja Keskustan toimesta kuin pässiä narussa ja mikäli joukkoa täydentää esimerkiksi Kristillisdemokraatit, löytävät Perussuomalaiset itsensä alusta lähtien asiassa kuin asiassa hallituksen sisäisestä oppositiosta. Kokoomuksen uskon tulevan Keskustaa vastaan rahanjaossa maakunnille, että saavat tuen isoille linjoille.

Tämä kaikki siis olettamuksella, että PersKeKoon päädyttäisiin.

 

[Tadu]

Jokin nimellinen leikkaus kehitysyhteistyömäärärahoista ja pakolaiskiintiön leikkaus 1050->900 jne. voisi tulla kysymykseen ja päälle sananhelinää. Mikäli neuvotteluihin ei lähdetä Perussuomalaisten johtamana, uskon heitä vietävän Kokoomuksen ja Keskustan toimesta kuin pässiä narussa ja mikäli joukkoa täydentää esimerkiksi Kristillisdemokraatit, löytävät Perussuomalaiset itsensä alusta lähtien asiassa kuin asiassa hallituksen sisäisestä oppositiosta. Kokoomuksen uskon tulevan Keskustaa vastaan rahanjaossa maakunnille, että saavat tuen isoille linjoille.

Tämä kaikki siis olettamuksella, että PersKeKoon päädyttäisiin.

No Sipilän hallitus leikkasi kehitysavusta muistaakseni 300 miljoonaa, niin tuskinpa uuden perskeon leikkaukset tuolta osin jäisivät mihinkään 150 miljoonaan, eikä se olisi ongelma Kokoomukselle, joka tarvitsee ne 6 miljardin sopeutukset.

 

[penaz]

No Sipilän hallitus leikkasi kehitysavusta muistaakseni 300 miljoonaa, niin tuskinpa uuden perskeon leikkaukset tuolta osin jäisivät mihinkään 150 miljoonaan, eikä se olisi ongelma Kokoomukselle, joka tarvitsee ne 6 miljardin sopeutukset.

Persuille varmaan sopisi, että leikattaisiin 6 miljardia kehitysavusta ja humanitaarisesta maahanmuutosta. Ainakaan MTV:n vaalitentissä Purra ei esittänyt muita leikkauksia. Ja tuo sama levy tullaan taas kuulemaan YLE:n vaalitentissä.

 

[Tadu]

Persuille varmaan sopisi, että leikattaisiin 6 miljardia kehitysavusta ja humanitaarisesta maahanmuutosta. Ainakaan MTV:n vaalitentissä Purra ei esittänyt muita leikkauksia. Ja tuo sama levy tullaan taas kuulemaan YLE:n vaalitentissä.

Sama linjahan on Keskustalla. Haluavat 6 miljardin sopeutukset, mutta eivät kerro ennen vaaleja mistä. Onhan tuo typerää. Muodostaisivat nyt ne blokit ja kaksi mahdollista hallitusohjelmaa ennen vaaleja, niin tietäisivät äänestäjät mitkä me vaihtoehdot ovat.

 

[penaz]

Sama linjahan on Keskustalla. Haluavat 6 miljardin sopeutukset, mutta eivät kerro mistä.

Ei Kokoomuskaan kovin tarkasti yksilöi leikkauskohteitaan. Leikataan miljardi sieltä ja toinen täältä. Eikä Kokoomus ole myöskään kertonut, miten haittaveroilla saadaan kerättyä miljardi veronalennuksia varten. Aikookohan Orpo nostaa kossupullon hinnan sataan euroon.

 

[Analyzer]

Ei Kokoomuskaan kovin tarkasti yksilöi leikkauskohteitaan. Leikataan miljardi sieltä ja toinen täältä. Eikä Kokoomus ole myöskään kertonut, miten haittaveroilla saadaan kerättyä miljardi veronalennuksia varten. Aikookohan Orpo nostaa kossupullon hinnan sataan euroon.

Sitten kun näissä haittaveroissa on myös aina se, että rahan keruuverona ne eivät ole mitään automaatiota, koska hintojen noustessa ostoja siirtyy matkustajatuontiin alkoholi - ja tupakkatuotteissa. 10% nosto ei ole 10% enemmän tuloja valtiolle, vaikka puolueet näin ne aina laskevatkin.

 

[penaz]

Sitten kun näissä haittaveroissa on myös aina se, että rahan keruuverona ne eivät ole mitään automaatiota, koska hintojen noustessa ostoja siirtyy matkustajatuontiin alkoholi - ja tupakkatuotteissa. 10% nosto ei ole 10% enemmän tuloja valtiolle, vaikka puolueet näin ne aina laskevatkin.

Melkoista tietämättömyyttä, jos eivät huomioi tuota laskelmissaan. Tosin Kokoomus ei ole tainnut mitään laskea. Tarvitaan miljardi rikkaille ja vastaukseksi joku keksii, katetaan haittaveroilla.

 

[Beltran]

Tulevasta hallituksesta varmaa on vain se että siellä on Kokoomus. Jos mahdollisista hallituskokoonpanoista luetaan pois Kok-SDP-PS niin jäljelle jää kaksi vaihtoehtoa:
1. sini-puna-viher
2. PersKeKo

Myös perinteisesti Kokoomusta äänestävät kansalaiset tietävät tämän ja osa heistä kenties antaa taktisen äänen itselleen mieluisammalle vaihtoehdolle, käytännössä äänestäen joko demareita taikka persuja. Kumpikohan kaksikosta SDP, Persut pärjäävät tässä paremmin? Taktisen äänen voi toki antaa myös Vihreille taikka Keskustalle mutta tuntuu hieman etäiseltä mahdollisuudelta.

 

[Tadu]

Ei Kokoomuskaan kovin tarkasti yksilöi leikkauskohteitaan. Leikataan miljardi sieltä ja toinen täältä. Eikä Kokoomus ole myöskään kertonut, miten haittaveroilla saadaan kerättyä miljardi veronalennuksia varten. Aikookohan Orpo nostaa kossupullon hinnan sataan euroon.

Selvemmin ja realistisemmin kuin kilpailijat, mutta siihen nyt ei toki paljoa vaadita.

Tulevasta hallituksesta varmaa on vain se että siellä on Kokoomus. Jos mahdollisista hallituskokoonpanoista luetaan pois Kok-SDP-PS niin jäljelle jää kaksi vaihtoehtoa:
1. sini-puna-viher
2. PersKeKo

Myös perinteisesti Kokoomusta äänestävät kansalaiset tietävät tämän ja osa heistä kenties antaa taktisen äänen itselleen mieluisammalle vaihtoehdolle, käytännössä äänestäen joko demareita taikka persuja. Kumpikohan kaksikosta SDP, Persut pärjäävät tässä paremmin? Taktisen äänen voi toki antaa myös Vihreille taikka Keskustalle mutta tuntuu hieman etäiseltä mahdollisuudelta.

Nykyinen hallituspohjakin voi jatkaa jos demarit ovat suurimpia. Ei kannata uskoa Saarikon ja kepun puheita yhtään.

 

[Beltran]

Nykyinen hallituspohjakin voi jatkaa jos demarit ovat suurimpia. Ei kannata uskoa Saarikon ja kepun puheita yhtään.

Totta joskaan en usko että nykyisillä hallituspuolueilla riittää kannatus hallituksen muodostamiseen. En usko Marininkaan puheisiin joten pidän myös Kok-SDP-PS hallitusta mahdollisena.
Pointtini kuitenkin oli se että äänestävätkö kokkarit taktisesti ja jos kyllä niin miten paljon.

 

[Tadu]

Totta joskaan en usko että nykyisillä hallituspuolueilla riittää kannatus hallituksen muodostamiseen. En usko Marininkaan puheisiin joten pidän myös Kok-SDP-PS hallitusta mahdollisena.
Pointtini kuitenkin oli se että äänestävätkö kokkarit taktisesti ja jos kyllä niin miten paljon.

Pelkään etteivät kokkarit ole vaaleissa ensimmäinen. Mitä nyt tänäänkin parin perinteisen kokoomusäänestäjän kanssa juttelin, niin olivat molemmat äänestämässä liberaaleja. Viime vaaleissa liike nyt vei hallituksen muodostajan paikan ja nyt ehkä liberaalit? Tiukille menee.

 

[Hamu]

Tulevasta hallituksesta varmaa on vain se että siellä on Kokoomus. Jos mahdollisista hallituskokoonpanoista luetaan pois Kok-SDP-PS niin jäljelle jää kaksi vaihtoehtoa:
1. sini-puna-viher
2. PersKeKo

Myös perinteisesti Kokoomusta äänestävät kansalaiset tietävät tämän ja osa heistä kenties antaa taktisen äänen itselleen mieluisammalle vaihtoehdolle, käytännössä äänestäen joko demareita taikka persuja. Kumpikohan kaksikosta SDP, Persut pärjäävät tässä paremmin? Taktisen äänen voi toki antaa myös Vihreille taikka Keskustalle mutta tuntuu hieman etäiseltä mahdollisuudelta.

Eihän persujen tai demareiden äänestämisessä taktisesti ole mitään järkeä, jos haluaa kokoomuksen hallitukseen. Jos kokoomus on ykkönen, se pääsee enemmän vaikuttamaan hallituksessa oleviin puolueisiin ja hallitusohjelmaan. Kokoomusta kannattavan tulee äänestää kokoomusta.

Näen niin, että Marinin johtamien demareiden kanssa yhteistyö on melko mahdotonta. Marin on niin vasemmalla ja lisäksi niin änkyrä, että konfliktit olisivat jatkuvia. Demarit eivät ole enää valtionhoitajapuolue - valitettavasti.

Persujen pitää ottaa maahanmuutossa askel myöntyisyyteen: koulutus- ja työperäinen maahanmuutto tulee nähdä myönteisenä. Tietyin ehdoin se ehkä olisikin sovittavissa. Esimerkiksi laittomasti maassa olevista voitaneen päästä yksimielisyyteen: laiton oleskelu ei käy. Jos yhteisymmärrystä ei löydy, tulee todella vaikeat hallitusneuvottelut.

Suomen (tai ruotsin) kielen ja kulttuurin opiskelua mielestäni tulee edellyttää. Kielen opiskelu on ensinnäkin osoitus motivaatiosta tulla ja asettua Suomeen. Toiseksi kieli tarjoaa oikeasti mahdollisuuden integroitua ja työllistyä. Kolmanneksi hiukan puutteellistakin kielitaitoa arvostetaan, mikä myös edistää kotoutumista.

Myös vihreiden kanssa voisi tulla ongelmia. Itselleni soininvaaralaiset vihreät olisivat mahdollinen järkevä kumppani, mutta tällaiset vihreät lienevät nykyään vähissä. Nykyinen intersektionaalinen feminismi ja rajat auki - ja seinästä tulee rahaa -politiikka ei kerta kaikkiaan käy.

 

[karotenoidi]

Eihän persujen tai demareiden äänestämisessä taktisesti ole mitään järkeä, jos haluaa kokoomuksen hallitukseen. Jos kokoomus on ykkönen, se pääsee enemmän vaikuttamaan hallituksessa oleviin puolueisiin ja hallitusohjelmaan. Kokoomusta kannattavan tulee äänestää kokoomusta.

Siinä on erittäin paljon järkeä. Kokoomus on aivan eri puolue riippuen siitä, onko se hallituksessa demarien vai persujen kanssa. Ja se todella on melkein varmuudella jomman kumman kanssa, sillä kaikki muut mahdolliset enemmistöhallitukset on suljettu vasemmistopuolueiden tai keskustan toimesta pois. Kerroin kokoomuksen osallistumiselle seuraavaan hallitukseen on 1,03: https://www.coolbet.com/fi/vedonlyonti/match/2426301.

Ääni kokoomukselle on ääni, jolla ei ole mitään kuluttajansuojaa. Nämä ovat SDP:n ja perussuomalaisten väliset vaalit.

 

[Andy]

Ääni kokoomukselle on ääni, jolla ei ole mitään kuluttajansuojaa. Nämä ovat SDP:n ja perussuomalaisten väliset vaalit.

Jos kokoomuslaista politiikkaa haluava äänestää SDP:tä tai Persuja, niin on kyllä pihalla. Se on aivan totta, että Kokoomus tulee tekemään erilaista politiikkaa riippuen siitä kumman kanssa on hallituksessa, mutta parhaiten pääsee tekemään oman näköistä politiikkaa olemalla suurin puolue. Jos haluaa Kokoomuksen mieluummin apupuolueeksi, niin sitten kannattaa varmasti äänestää jotain muuta, mutta eihän siinä ole mitään järkeä, jos uskoo Kokoomuksen ajavan parhaiten omia asioita.

Itselleni mieluisin vaihtoehto olisi sinipuna ja pahin vaihtoehto PS+KOK. Mutta en missään tapauksessa äänestä demareita siksi, että välttelisin tuota huonointa vaihtoehtoa. Mikäli persut päätyvät Kokoomuksen johtamaan hallitukseen on se kuitenkin parempi kuin toisinpäin.

 

[penaz]

Minusta tuo Mykkäsen lausunto, SDP:n puheenjohtaja Sanna Marinin pitää nöyrtyä, ennen vaaleja ei ollut taktisesti kovin järkevä, vaikka noin ajattelisikin. Demarit yrittävät nyt ottaa siitä kaiken ilon irti leimaamalla Kokoomuksen julmaksi ylimieliseksi tavallisen kansan kurittajaksi ja SDP:n kansalaisten puolustajaksi. Vastakkainasettelun aika ei ole ohi.

 

[Cobol]

Minusta tuo Mykkäsen lausunto, SDP:n puheenjohtaja Sanna Marinin pitää nöyrtyä, ennen vaaleja ei ollut taktisesti kovin järkevä, vaikka noin ajattelisikin. Demarit yrittävät nyt ottaa siitä kaiken ilon irti leimaamalla Kokoomuksen julmaksi ylimieliseksi tavallisen kansan kurittajaksi ja SDP:n kansalaisten puolustajaksi. Vastakkainasettelun aika ei ole ohi.

Totta. Kokoomus mielletään usein ylimieliseksi puolueeksi ja tämä koskee erityisesti puoluejohtoa. Jos en väärin muista, ylimielisyys liitettiin Kokoomukseen tuoreessa galluppissa kovin usein. Viimeisen 3 kk vaalityöstä on jäänyt sellainen kuva, että Orpo & kumppanit elävät vuoden 2022 parhaissa kannatusluvuissa ja valikoivat sieltä puolueita, joiden kanssa suostutaan yhteistyöhön, mutta vain Kokoomuksen linjausten mukaan. SDP ei kelpaa, PS ei kelpaa jne.

Totta kai kyse on vaaleihin liittyvästä intressipolitiikasta kannatuksen lisäämiseksi tai pitämiseksi edes ennallaan. Tulokset kuitenkin kertovat, että tämä tie oli väärä. Nyt taistellaan siitä, onko Kokoomus jopa kolmonen. Fiksummalla politiikalla tähän ei olisi arvatakseni tultu.

 

[hooceebruins]

Kansanedustaja käy kerran neljässä vuodessa kauppakeskuksessa ja näkee 11-12 -vuotiata lapsia ilman vanhempia ja maahanmuuttajia joka puolella. Hämmentävä viesti "sivistyspuolueen" jäseneltä.

Linkki: https://twitter.com/MiaLaiho/status/1637183531171323907?s=20

 

[Ann Arbor]

"Maahanmuuttajia joka puolella"... Toki Kokoomukseen mahtuu ns. kevytpersuja, mutta aika heikko twiitti Laiholta.

 

[Infamous]

Siinä on erittäin paljon järkeä. Kokoomus on aivan eri puolue riippuen siitä, onko se hallituksessa demarien vai persujen kanssa. Ja se todella on melkein varmuudella jomman kumman kanssa, sillä kaikki muut mahdolliset enemmistöhallitukset on suljettu vasemmistopuolueiden tai keskustan toimesta pois. Kerroin kokoomuksen osallistumiselle seuraavaan hallitukseen on 1,03: https://www.coolbet.com/fi/vedonlyonti/match/2426301.

Ääni kokoomukselle on ääni, jolla ei ole mitään kuluttajansuojaa. Nämä ovat SDP:n ja perussuomalaisten väliset vaalit.

Lienee todennäköistä, että Kokoomus tosiaan hallituksessa on. Olen silti sitä mieltä, että jos Orpo onnistuu tyrimään hallitusneuvotteluvastuun SDP:lle tai PS:lle, ei Kokoomuksen kannata väkisin hallitukseen lähteä apupuolueeksi. Siksi on ensiarvoisen tärkeää hoitaa se piikkipaikka kotiin, ja mielellään mahdollisimman selvällä erolla seuraaviin.

 

[Eesau_65]

Lienee todennäköistä, että Kokoomus tosiaan hallituksessa on. Olen silti sitä mieltä, että jos Orpo onnistuu tyrimään hallitusneuvotteluvastuun SDP:lle tai PS:lle, ei Kokoomuksen kannata väkisin hallitukseen lähteä apupuolueeksi. Siksi on ensiarvoisen tärkeää hoitaa se piikkipaikka kotiin, ja mielellään mahdollisimman selvällä erolla seuraaviin.

Sanotaan kuitenkin niin, että jos Orpon taustalla olevat eivät saa häntä johdettua. Orpo on vain eturivissä, mutta taustavoimat lopulta ratkaisivat. Tällaisen kuvan ainakin minä olen saanut.

 

[BitterX]

On jopa jossain määrin ärsyttävää, että Pursiainen onnistuu lähes aina sanoittamaan omat ajatukseni paremmin, kuin itse osaan.

Näinhän se taas on:

Vasemmistolainen, perussuomalainen ja konservatiivikokoomuslainen ihmiskäsitys on kyyninen ja masentava, mikä johtaa pessimistiseen maailmankuvaan sekä pelokkaan, jarruttavan, holhoavan ja yltiöreguloivan politiikan ajamiseen.

Linkki: https://twitter.com/pursiain/status/1638922987759112192?t=zrA_Z0XfvldU33J5h6FL9A&s=19

 

[Blackhawker]

On jopa jossain määrin ärsyttävää, että Pursiainen onnistuu lähes aina sanoittamaan omat ajatukseni paremmin, kuin itse osaan.

Näinhän se taas on:

Vasemmistolainen, perussuomalainen ja konservatiivikokoomuslainen ihmiskäsitys on kyyninen ja masentava, mikä johtaa pessimistiseen maailmankuvaan sekä pelokkaan, jarruttavan, holhoavan ja yltiöreguloivan politiikan ajamiseen.

Linkki: https://twitter.com/pursiain/status/1638922987759112192?t=zrA_Z0XfvldU33J5h6FL9A&s=19

Jumalauta just tulin tähän ketjuun sillä ajatuksella että alan kehumaan Pursiaista!

Äänestäkääpä stadilaiset nyt se Heikki sinne eduskuntaan! Näin fiksuja ja empaattisia tyyppejä ei toisten tule tarjolle.

 

[finnjewel]

Ei Heikin Terho-isäkään Taisto Sinisalosta tykännyt, vaikka oli kommunisti.
Pojasta on polvi parantunut, mutta täyttä luottoa hän ei menneisyyden painolastin takia minulta saa.

 

[masaman]

Totta. Kokoomus mielletään usein ylimieliseksi puolueeksi ja tämä koskee erityisesti puoluejohtoa. Jos en väärin muista, ylimielisyys liitettiin Kokoomukseen tuoreessa galluppissa kovin usein. Viimeisen 3 kk vaalityöstä on jäänyt sellainen kuva, että Orpo & kumppanit elävät vuoden 2022 parhaissa kannatusluvuissa ja valikoivat sieltä puolueita, joiden kanssa suostutaan yhteistyöhön, mutta vain Kokoomuksen linjausten mukaan. SDP ei kelpaa, PS ei kelpaa jne.

Totta kai kyse on vaaleihin liittyvästä intressipolitiikasta kannatuksen lisäämiseksi tai pitämiseksi edes ennallaan. Tulokset kuitenkin kertovat, että tämä tie oli väärä. Nyt taistellaan siitä, onko Kokoomus jopa kolmonen. Fiksummalla politiikalla tähän ei olisi arvatakseni tultu.

No näinhän se on. Jotenkin Kokoomus onnistuu aina sössimään omaa julkista kuvaansa, mutta silti kannatus pysyy tasaisena. Puolue olisi heittämällä selkein ykkönen, jos se ei laukoisi näitä "viisaita näkemyksiään" ääneen.

Aikanaan osasi sentään siellä taustalla vedellä naruista ja antoi riskaabelit kommentit ja ideat muiden esitettäväksi.

-itsekkäästi ylimielinen, vaiko ylimielisesti itsekäs-

Puolueen järkilaidan pitäisi olla äänessä ja persuwannabepuolen olla vaikka mökillä, kun vaalityötä tehdään.