Mainos

Kokoomus

  • 1 600 543
  • 13 080

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En pidä kuitenkaan mahdottomana, että Unkarin suhteen kyse on enemmän siitä, että kokevat Suomen ja Ruotsin ”vittuilleen” heille aikaisemmin.
Siis kritisoineet sitä että tyypit ovat luopumassa liberaalidemokratiasta? Pitäisikö olla kunnioittavan hiljaisia? Enkä kyllä usko että Unkari pystyy meidät blokkaamaan - Turkki ehkä pystyisi mutta siitä tulisi todella iso konflikti Natossa. Anyway, kummankaan maan suhteen meillä ei ole mitään avainasemaa, näytellään tätä kabuki-teatteria järjelliseen rajaan asti, tehdään ne myönnytykset mitä meidän järjestelmässä on mahdollista tehdä, ja jätetään varsinainen homma Naton itsensä ratkaistavaksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis kritisoineet sitä että tyypit ovat luopumassa liberaalidemokratiasta? Pitäisikö olla kunnioittavan hiljaisia? Enkä kyllä usko että Unkari pystyy meidät blokkaamaan - Turkki ehkä pystyisi mutta siitä tulisi todella iso konflikti Natossa. Anyway, kummankaan maan suhteen meillä ei ole mitään avainasemaa, näytellään tätä kabuki-teatteria järjelliseen rajaan asti, tehdään ne myönnytykset mitä meidän järjestelmässä on mahdollista tehdä, ja jätetään varsinainen homma Naton itsensä ratkaistavaksi.
Kuten jo kirjoitin: Emme ole tehneet mitään väärin Unkarin suhteen, mutta unkarilaiset voivat olla asiasta eri mieltä. Se on täysin mahdollista. Maailma näyttää erilaiselta unkarilaisen poliitikon silmin, kuin nyt vaikka sinun tai minun.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toisaalta suomalaiset poliitikot ovat jo toimineet ”vapaasti” EU:ssa välittämättä Unkarin mielipiteistä, mikä nyt jopa kostautuu mahdollisesti. En sano, että tämä on ollut väärin tai tyhmää, mutta mahdollisesti vaikuttaa nykyiseen tilanteeseen.

Taustalla on Unkarin halu saada "omat" rahat käyttöönsä. Niitä on jäädytetty ja Unkari pyrkii eri tavoin saamaan Suomen lähemmäksi kantaansa. Sen mukaan Unkari on tehnyt jo riittävästi. Unkari on pulassa kun Merkelin Saksa ei enää ole estämässä Unkaria koskevia avun jäädytyksiä tms. Nyt he kokeilevat tällaista Suomen ja Ruotsin osalta.

Kokoomushan on piikki Unkarin nykyhallinnon ihossa. Orpo vaati Fideszin potkuja EU:n suurimmasta ryhmästä EPP:sta ja oli valmistelemassa esitystä. Lopulta unkarilaiset taisivat itse lähteä. Muistavat kyllä sen, pitivät nöyryytyksenä "turhaa" ajojahtia.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokoomus pyrkimässä tilkitsemään vuotoa Persuihin viime hetkellä? Sikäli näin maahanmuuttomyönteisenäkin henkilönä ihan oikeilla linjoilla Kokoomus mielestäni on. On toki syytä huomioida, että mikäli Ukrainan sodan pakolaisaaltoa ei lasketa mukaan, on Suomeen kohdistuva humanitäärinen maahanmuutto ollut viime vuosina vähäistä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomus pyrkimässä tilkitsemään vuotoa Persuihin viime hetkellä? Sikäli näin maahanmuuttomyönteisenäkin henkilönä ihan oikeilla linjoilla Kokoomus mielestäni on. On toki syytä huomioida, että mikäli Ukrainan sodan pakolaisaaltoa ei lasketa mukaan, on Suomeen kohdistuva humanitäärinen maahanmuutto ollut viime vuosina vähäistä.

Varmasti pyrkii tilkitsemään ja maahanmuuttoteemat on esillä. Ne oli vähän aikaa hieman kaapissa, mutta jo vuosia sitten tehtiin linjaus, jossa mm. Orpo nostaa aiempaa enemmän tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa. Muutos johtui Kokoomuksen omasta selvityksestä, jonka mukaan Kok ja Vihr välissä ei ole enää juuri elämään, mutta Kok ja PS välissä on.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Kokoomus pyrkimässä tilkitsemään vuotoa Persuihin viime hetkellä? Sikäli näin maahanmuuttomyönteisenäkin henkilönä ihan oikeilla linjoilla Kokoomus mielestäni on. On toki syytä huomioida, että mikäli Ukrainan sodan pakolaisaaltoa ei lasketa mukaan, on Suomeen kohdistuva humanitäärinen maahanmuutto ollut viime vuosina vähäistä.

Sortuuko olemaan huono kopio persuista?

Miksi äänestää persua esittävää kokkaria, jos voi äänestää oikeaa persua?

Sen, minkä persuista voittaa, vihreisiin ja demareihin menettää.

Vähän menee räpistelyksi kokoomuksen loppukiri. Meinaavat oikeasti menettää sen varman vaalivoiton?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisaalta suhtautumisessa työperäiseen maahanmuuttoon Kokoomus ja Perussuomalaiset ovat edelleen ääripäässä toisistaan poliittisessa kentässämme. Toisin kuin Perussuomalaiset, Kokoomus ei ole kategorisesti maahanmuuttokriittinen, vaan on puheenjohtajansa toimesta kutsunut asiaa kohtalonkysymykseksemme.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sortuuko olemaan huono kopio persuista?

Miksi äänestää persua esittävää kokkaria, jos voi äänestää oikeaa persua?

Sen, minkä persuista voittaa, vihreisiin ja demareihin menettää.

Vähän menee räpistelyksi kokoomuksen loppukiri. Meinaavat oikeasti menettää sen varman vaalivoiton?

Tuollainen kuva voi muodostua, jos ei katso kokonaisuutta. Kokoomus on samalla tavalla kuin aina ennenkin liikkeellä liberaaleilla ja konservatiivisilla tavoitteilla.

Liberaaleja ovat mm.

* Sitoutuminen Suomen hiilineutraalitavoitteeseen 2035
* Tuloverotuksen siirtämistä haitta- ja kulutusverotukseen
* Työperäisen maahanmuuton moninkertaistaminen

Konservatiivisia tavoitteita ovat mm.

* Humanitaarisen maahanmuuton tiukentaminen
* Kovemmat rangaistukset ainakin tietyistä rikoksista
* Erilaisten tukien ja indeksien leikkaaminen

Paljon muitakin toimia löytyy molempiin ryhmiin.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Paljon muitakin toimia löytyy molempiin ryhmiin.
Toisin sanoen konservatiivin ei kannata äänestää kokoomusta, koska äänestämällä konservatiivia saattaa läpi mennä joku liberaali. Persuissa ei tätä ongelmaa ole.


Rikkaitten puolue ei tyydy sataseen, vaan panee paremmaksi, vappu viissatanen.
Yleisradion levystössä on kuulemma jo ryhdytty digitalisoimaan Fredin vanhaa hittiä. Vippaa mulle viitonen vaihtuu vielä ennen vaaleja Vippaa mulle viissataseksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toisin sanoen konservatiivin ei kannata äänestää kokoomusta, koska äänestämällä konservatiivia saattaa läpi mennä joku liberaali. Persuissa ei tätä ongelmaa ole.

Sama pätee liberaaliin. Voi mennä läpi joku enemmän konservatiivi. Puhdasoppisia liberaaleja tai konservatiiveja ei siksi Kokoomuksessa juuri ole. Ne ovat lähinnä vihreissä ja PS:ssa. Jonkin verran varmaan liberaaleja jatkossa Liberaalipuolueessa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Sama pätee liberaaliin. Voi mennä läpi joku enemmän konservatiivi. Puhdasoppisia liberaaleja tai konservatiiveja ei siksi Kokoomuksessa juuri ole. Ne ovat lähinnä vihreissä ja PS:ssa.
Hyvin tajuttu. Pointtihan oli siinä, miksi äänestää kokoomusta, kun persuakin on tarjolla. Oikeistoliberaaleilla ei tällaista vaihtoehtoa ole, jos haluaa olla kärkipuolueen ”bandwagonissa”.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hyvin tajuttu. Pointtihan oli siinä, miksi äänestää kokoomusta, kun persuakin on tarjolla. Oikeistoliberaaleilla ei tällaista vaihtoehtoa ole, jos haluaa olla kärkipuolueen ”bandwagonissa”.

Niin. Kokoomuksessa ei konservatiiveja PS-tasolla juuri ole ja melkeinpä viimeinenkin tunnettu siirtyi PS:n ehdokkaaksi. Joten miksi PS-tason konservatiivi siis ylipäätään äänestäisi Kokoomusta? Vähemmän konservatiiveille Kokoomus käy hyvin, mutta PS ei.
 

Alejandro

Jäsen
Kokoomuksen oma vappusatanen?

Mutta nämähän ovat viissatasesta huolimatta hyviä avauksia. Suomalaisten sijoituskäyttäyttyminen on aivan järkyttävällä tasolla muihin pohjoismaihin nähden. Muutos olisi erittäin toivottua. Lottoamalla tämä köyhä kansa ei vaurastu.
 

Jeffrey

Jäsen
Konservatiivisia tavoitteita ovat mm.

* Humanitaarisen maahanmuuton tiukentaminen
* Kovemmat rangaistukset ainakin tietyistä rikoksista
* Erilaisten tukien ja indeksien leikkaaminen

Mielenkiintoisia nostoja!

Itse koen näissä paljon liberalismia, osin jopa enimmäkseen. Esimerkiksi humanitaarisen maahanmuuton ongelmat rajoittavat mielestäni suomalaisten yhteistä hyvää ja jopa vapautta. Turvattomuuden lisääntyminen on minulle ensisijaisesti liikkumisenvapaus, sananvapaus, vapautta väkivallasta, vapaus omistaa asioita ilman rötöstelijöitä.

Mielestäni liberalismiin kuuluu vahvasti myös toisen kunnioittaminen, tätä vastaan sotii ainakin kohdat 1 ja 2. Liberalistina haluan myös uskoa ihmisen olevan luonnoltaan rationaalinen ja pyrkivän kohden parempaa elämää.

Humanitaarisen maahanmuuton ongelmat ja myös rikollisuus aiheuttavat juuri näihin itseni suuresti arvostamiin liberalistisiin arvoin ihan oikean eksistentiaalisen uhan. Tästä syystä myös nämä kuuluvat jossain määrin myös omasta toivepakista. Toki olisi ihanaa, että voisimme kaikille tarjota hyvinvointivaltion ihanuuden, mutta valitettavasti olen myös rationaalinen ihminen ja yhteistä hyvää ajellen pyrkisin poistamaan sitä uhkaavia tekijöitä.

Koen näitä asioita siis jopa ensisijaisesti liberaaleina arvoina, tai ainakin niihin johtavina tekijöinä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiintoisia nostoja!

Itse koen näissä paljon liberalismia, osin jopa enimmäkseen. Esimerkiksi humanitaarisen maahanmuuton ongelmat rajoittavat mielestäni suomalaisten yhteistä hyvää ja jopa vapautta. Turvattomuuden lisääntyminen on minulle ensisijaisesti liikkumisenvapaus, sananvapaus, vapautta väkivallasta, vapaus omistaa asioita ilman rötöstelijöitä.

Mielestäni liberalismiin kuuluu vahvasti myös toisen kunnioittaminen, tätä vastaan sotii ainakin kohdat 1 ja 2. Liberalistina haluan myös uskoa ihmisen olevan luonnoltaan rationaalinen ja pyrkivän kohden parempaa elämää.

Ehdottomasti juuri näin. Samalla tavalla kuin esimerkiksi NATO ja Suomen nykyistä tiukempi varustautuminen on osaltaan eurooppalaisten demokratioiden ja oikeusvaltioiden merkittävin asia, ei Suomeenkaan tule a) päästää liiaksi Euroopan ulkopuolisia humanitaarisia maahanmuuttajia ja b) keskittää ne Helsinkiin ja lähialueille.

Jokainen toimiva yhteiskunta tarvitsee paljon konservatiivisia arvoja, mutta myös liberaaleja arvoja. Olisi selkeämpää, jos arvot mm. valtioiden erilaisen puolustustautumisen ja sen kannattamisen osalta olisvat liberaaleja. Näin ei kuitenkaan ole. Kyselyt ja mittarit tulisi uudistaa.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Mutta nämähän ovat viissatasesta huolimatta hyviä avauksia. Suomalaisten sijoituskäyttäyttyminen on aivan järkyttävällä tasolla muihin pohjoismaihin nähden. Muutos olisi erittäin toivottua. Lottoamalla tämä köyhä kansa ei vaurastu.

Lottoaminen on ihan perseestä, aivan kommarihommaa. Jos vaihtoehtona on se, että sijoittaminen hoidetaan veronmaksajien rahoilla.

Vauvaperheet on hyvä aloitus. Mielellään näkisin, että valtion varoista annettaisiin sijoitusrahaa myös koululaisille ja opiskelijoille. Myöhemmin voisi laajentaa kaikille. Miksei isommillakin summilla, jos halutaan oikeasti kasvattaa vaurautta.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei kovin yllättävää, että vaalien alla kokoomus alkaa jälleen esittämään tiukempaa maahanmuuttolinjaa. Vaalien jälkeen tuosta linjasta ei ole sitten tietoakaan enää.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ei kovin yllättävää, että vaalien alla kokoomus alkaa jälleen esittämään tiukempaa maahanmuuttolinjaa. Vaalien jälkeen tuosta linjasta ei ole sitten tietoakaan enää.
Paniikki on Kokoomuksessa kova. Rikkaitten verotusta alennettava, vauvoille vaaliviissatanen ja rajat kiinni. Mielenkiintoista katsoa vaaleissa, miten tuo toimii.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomeen kohdistuva humanitäärinen maahanmuutto laskettaneen myös tulevaisuudessa oletettavasti enimmillään joissain tuhansissa vuosittain (Vuonna 2022 turvapaikkoja myönnettiin alle 1800.), joten "kiristämisen varaa" ei paljoa edes mielestäni ole, ellei sitten 1050:n ihmisen pakolaiskiintiötä lähdetä näyttävästi leikkaamaan. Kotouttamistoimet ovat sitten asia erikseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suomeen kohdistuva humanitäärinen maahanmuutto laskettaneen myös tulevaisuudessa oletettavasti enimmillään joissain tuhansissa vuosittain (Vuonna 2022 turvapaikkoja myönnettiin alle 1800.), joten "kiristämisen varaa" ei paljoa edes mielestäni ole, ellei sitten 1050:n ihmisen pakolaiskiintiötä lähdetä näyttävästi leikkaamaan. Kotouttamistoimet ovat sitten asia erikseen.

Enemmän kyse on varautumisesta. Italialaisten mukaan Wagner pyörittää Afrikasta siirtolaisia Italiaan ja alkuvuodesta on tullut moninkertainen määrä vrt aiemmat vuodet. Wagner voi ottaa seuraavaksi kohteeksi Suomen ja itärajalta painetaan väkisin väkeä rajan yli. Voi syntyä tilanne, jossa ihmiset on otettava Suomeen, koska heidät ammutaan muuten. Tähänkin pitää varautua eri tavoin ja niin varmaan on varauduttu suunnitelmissa. Meidän tilanne voi muuttua nopeasti.

Kokoomus pohti epäsuorasti tätäkin asiaa.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Minua särähti korvaan viime viikon a-studioissa, kun sekä Mykkänen että Valtonen sanoivat, ettei eläkkeiden indeksikorotuksiin voida koskea, kun nykyiset eläkeläiset ovat jo eläkkeensä maksaneet. Tämähän on ihan paskapuhetta ja ehdottomasti pitäisi olla listalla kaikkien muiden kanssa. Ilmeisesti ei vain haluta antaa demareille vaaliasetta ison äänestäjäryhmän takia?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minua särähti korvaan viime viikon a-studioissa, kun sekä Mykkänen että Valtonen sanoivat, ettei eläkkeiden indeksikorotuksiin voida koskea, kun nykyiset eläkeläiset ovat jo eläkkeensä maksaneet. Tämähän on ihan paskapuhetta ja ehdottomasti pitäisi olla listalla kaikkien muiden kanssa. Ilmeisesti ei vain haluta antaa demareille vaaliasetta ison äänestäjäryhmän takia?
Tämähän on ihan konsensus poliitikkojen ja kansankin joukossa. Mikään puolue ei halua leikata eläkkeitä. Jotenkin kansaan on saatu upotettua täysin virheellinen käsitys, että työeläkettä nauttivat olisivat jotenkin köyhiä.

 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Mikään puolue ei halua leikata eläkkeitä. Jotenkin kansaan on saatu upotettua täysin virheellinen käsitys, että työeläkettä nauttivat olisivat jotenkin köyhiä.
Tähän käsitykseen vaikuttanee osaltaan se, että suomalaiset tuntevat maamme eläkejärjestelmän keskimäärin melko huonosti. Tämä on hieman erikoista ainakin siihen nähden, että eläkeasiat koskettavat meistä miltei jokaista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös