Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

[dohf]

Suomalaiseen tapaan kuului ennen myös käydä kirkossa joka sunnuntai, tai ainakin niin usein sunnuntaisin kuin säät ja työt antoivat myöten. Onko joku suvivirren laulaja muistanut toteuttaa tätä perinnettä, vai onko liian vaivalloista? Kulkeminenkin on helpompaa kuin ennen, kirkot lämmitettyjä jne. Vai eikö se ole niin hauskaa, kun ei saa muita pakottaa mukaan?

 

[Yläpesä]

Vai eikö se ole niin hauskaa, kun ei saa muita pakottaa mukaan?

Suvivirrellä ja hoosiannalla yritetään ostaa omatunto puhtaaksi kaksi kertaa vuodessa sisäsiististi ja kustannustehokkaasti. Sen jälkeen onkin kimmoisat hauikset motkottaa muille ja paheksua perinteisten tapojen rappiota.

Suvivirsi on luterilaisten aneet.

 

[Yläpesä]

Helsikiläiset veronmaksajat, myös uskonnottomat ja vääräuskoiset, ovat sitten siirtyneet kustantamaan myös yhden uskontokunnan pyhiä rakennuksia. Pertti Jarla on julkkiksista ainoana ilmaissut näkemyksensä tällaisesta epäpyhästä yhdynnästä kunnan ja uskontokunnan välillä.

 

[TosiFani]

...Lapsia ei ole, joten en joudu tämän aiheen kanssa törmäyskurssille. TosiFani ja tietyt muut koettavat esittää asiallista mutta todellinen uskovaisen (tai uskovaissymppaajan) luonne tulee aina jossain vaiheessa esille. Pakko päästä kuittaamaan, kuinka "meidän puoli voitti taas"...

En ole uskovainen, enkä edes symppaa uskovaisia, pyrin olemaan kohtuuden mies. Sen myönnän, että Yläpesää olen tökkinyt tietoisesti.

 

[Yläpesä]

Sen myönnän, että Yläpesää olen tökkinyt tietoisesti.

Eivät ole tökkimisesi osuneet. Olisitkohan tökkinyt side silmillä? Uskisten ympärillä häärii tällainen omituinen slurps-slurps-jengi joka pyrkii heitä miellyttämään syystä tai toisesta. Jotain he kait kuvittelevat sillä voittavansa. Kenties he ovat niitä vakuutususkiksia joiden mielestä kannattaa kuulua ja uskoa kaiken varalta, jos sitten viimeisenä päivänä paljastuisikin että tadaa, se oli sittenkin totta! Hei, mulla olikin vakuutukset kunnossa!

Ilmoitin lähikoulun rehtorille että nyt riitti. Koska hän haluaa provosoida erimielisyyksiä ja tahallaan kärjistää kiistoja maailmankatsomuksista, ei eväitä yhteistyölle enää ole. Samaan johtopäätökseen tuli pari muutakin vanhempaa. Oma venymiseni saa jäädä tähän. Katsotaan mitä mieltä muksut ovat asiasta.

 

[Musta Nuoli]

Helsikiläiset veronmaksajat, myös uskonnottomat ja vääräuskoiset, ovat sitten siirtyneet kustantamaan myös yhden uskontokunnan pyhiä rakennuksia. Pertti Jarla on julkkiksista ainoana ilmaissut näkemyksensä tällaisesta epäpyhästä yhdynnästä kunnan ja uskontokunnan välillä.

Eivätköhän helsinkiläiset/suomalaiset veronmaksajat, myös uskovaiset ja kirkkoihin kuuluvat, kustanna myös Vapaa-ajattelijoiden verovaroista saavia valtionavustuksia, joita maksetaan tietääkseni 25 000 euroa vuosittain.

Jos joku järjestö haluaa kritisoida valtion/kunnan tukea yhdelle aatteelliselle organisaatiolle joka ei itseä miellytä, niin sitten ei kyseisen järjestön pitäisi myöskään itse vastaanottaa yhteisistä varoista maksettua tukea. Jos taas valtionavustus ja myös kristittyjen, muslimien ja juutalaisten verovarat kelpaavat Vapaa-ajattelijoille, niin sen jälkeen ei ole kovin suurta oikeutta valittaa jos rahaa menee joskus toiseenkin suuntaan.

Olisihan tämän kappelin voinut kieltämättä toisellakin tavalla toteuttaa, eli sillä tavalla, että seurakunta olisi maksanut sen täysimääräisesti ja kappeli olisi tarkoitettu vain ja ainoastaan kristityille nykyisen hahmottoman ja munattoman yleisekumeenisuuden ja lattean neutraaliuden sijasta, jonka kiteytymänä Helsingin piispakin jo haikailee kirkkoja muslimien käyttöön. Sosiaalipalvelut ja kirkon palvelut mielellään erikseen. Mutta jos rahaa kerran jaetaan Vapaa-ajattelijoillekin kymmeniä tuhansia, niin tuetaan sitten kirkonkin hanketta.

Tämmöiset kappelit ovat muutenkin vähämerkityksisiä suuressa kokonaiskuvassa. Vapaa-ajattelijat ei uskalla käydä tosissaan suurempien ongelmien kimppuun (Suomeen levinneet islamin jyrkemmät tulkinnat), eikä epäoikeudenmukaisen yrityksiltä perittävän kirkollisveron poistamiseenkaan ole tehty muuta kuin vähän meluttu netissä, mutta jossain kappelissa jaksetaan sitten mellastaa ja suvivirsistä vääntää.

Vapaa-ajattelijoiden puhe "neutraalin hiljentymistilan rakentamisesta" puolestaan on absurdi. Kuka semmoista käyttää? Menevätkö sinne sulassa sovussa äärimuslimit, kristityt lahkolaiset ja fundamentalistiateistit jonotusnumeroa käyttämällä, kuka siellä hiljentyisi ja miksi? Hiljentyä voi kotonakin, oli sitten uskovainen tai ateisti.

Minun puolestani mitään uskonnollisia riittejä ei kaivattaisi lentokentilläkään, mutta jos sellainen on tarpeellista niin sitten joku muu ratkaisu kuin "neutraali hiljentymistila", joka tarjoaa kaikkea kaikille eikä näin ollen tarjoa mitään kenellekään. Jos haluaa hetken rauhan, yksinäisyyden ja eristäytymisen, niin sen kuin menee lentokentän lukittavaan vessakoppiin paskalle ja hiljentyy siellä.

Mitä Jarlaan tulee, niin miehen poliittiset aatteet alkavat vähitellen olla liian jyrkkää tyrkytystä, jotta se voisi olla vaikuttamatta hänen päätyöhönsä eli Fingerporiin. Fingerporia on nykyisin vaikea mieltää enää huumorisarjakuvaksi, sen sijaan sen voi halutessaan helposti mieltää poliittiseksi propagandaksi jonka taustalla ovat äärivihreät, kärjistetyn kiihkomieliset ateistiset tarkoitusperät. Ei sitä muuten Jarla heiluisi jakamassa jotain lehtisiään ja häiriköimässä kappelin tilaisuutta samaan malliin kuin valtakunnanjohtaja Pekka Siitoin aikoinaan jakeli pamflettejaan mielenosoitushengessä.

Vastustan ihan periaatteesta kaikkia uskonnollisten aatteiden jyrkkiä tulkintoja, oli kyse sitten kristinuskon kovasta linjasta, ääri-islamista tai fanaattisesta uskonnottomuudesta kuten Vapaa-ajattelijoiden kohdalla. En halua lahkolaisia kertomaan miten minun tulee elää, mutta en myöskään halua suu vaahdossa saarnaavia ateisteja vaatimaan kevätjuhlatraditioihin kuuluvia suvivirsiä pois kouluista tai kiskomaan tienvarsilta onnettomuuksissa menehtyneiden muistoristejä irti kuten Yhdysvalloissa on välillä tapahtunut.

Ja saa olla se siniristikin siinä siniristilipussa, vaikka se kuinka on kristillinen symboli ja mahdollisesti loukkaa syvästi erilaisia ammattiloukkaantujia, joiden "uskonnotonta vakaumusta" ei kunnioiteta.

 

[Tarinankertoja]

Jos joku järjestö haluaa kritisoida valtion/kunnan tukea yhdelle aatteelliselle organisaatiolle joka ei itseä miellytä, niin sitten ei kyseisen järjestön pitäisi myöskään itse vastaanottaa yhteisistä varoista maksettua tukea

Nyt menee aika pahasti puurot ja vellit sekasin.

Valtio ja Kunnat avustaa erilaisia järjestöjä, aatteellisia ja ei aatteellisia, nuorisoa ja eläkeläisiä jne. jne.

Näillä ei ole mitään tekemistä Kirkolle valutettavien Verovarojen kanssa. Kirkon saama yhteisöverotuotto EI ole mikään harkinnanvarainen avustus, se on veronkantoa. Samoin se, että kirkon jäsenmaksu, kirkollisVERO (nimi on tarkoituksella ”vero”) kerätään muun verotuksen yhteydessä.

nää on v ä h ä n eri asioita


Yhteisöverojen valuttamista kirkolle sitten perustellaan yhteiskunnallisilla tehtävillä, ja niistä pistin tossa parisivua taaksepäin
Jatkoajan keskustelupalsta - Yksittäisen viestin lukeminen - Kirkko eroon valtiosta - Nyt vai heti?


Aamulehdessä kyseltiin uskonnottoman hautauskuluista, jotta maksaako enemmän. Kirkon edustaja vastasi, että ei maksa, mutta peritään ylimääräinen 300€ kappelinkäyttömaksua… eli kierretään siis lakia.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Aamulehdessä kyseltiin uskonnottoman hautauskuluista, jotta maksaako enemmän. Kirkon edustaja vastasi, että ei maksa, mutta peritään ylimääräinen 300€ kappelinkäyttömaksua… eli kierretään siis lakia.

Kirkon oikeutta yhteisöveroihin on puolusteltu juuri sillä että näin katetaan esimerkiksi hautaustoimesta koituvat kustannukset, olipa kyse kirkkouskovaisista tai uskonnottomista. Minun puolestani jäsenmaksuilla eli jäsentensä maksamilla rahoilla elävä kirkko voisi ihan hyvin periä korotettuja taksoja ja kaiken maailman kappelimaksuja ei-jäseniltä, mutta kun nuo hyväkkäät pääsevät vielä yhteisöveroistakin osallisiksi. Vaan mitäpä uutta tässä olisi. Papin koura on ahne, on ollut jo Lallin kumautuksen ajoista asti.

 

[Musta Nuoli]

Nyt menee aika pahasti puurot ja vellit sekasin.

Valtio ja Kunnat avustaa erilaisia järjestöjä, aatteellisia ja ei aatteellisia, nuorisoa ja eläkeläisiä jne. jne.

Näillä ei ole mitään tekemistä Kirkolle valutettavien Verovarojen kanssa. Kirkon saama yhteisöverotuotto EI ole mikään harkinnanvarainen avustus, se on veronkantoa. Samoin se, että kirkon jäsenmaksu, kirkollisVERO (nimi on tarkoituksella ”vero”) kerätään muun verotuksen yhteydessä.

nää on v ä h ä n eri asioita

Puhuinko tuossa kohdassa muka jotain kirkollisveron oikeutuksesta? En. Puhuin Helsinkiin rakennetusta kappelista ja sen halvemmasta vuokrasta, ja rinnastin tämän Vapaa-ajattelijoiden saamaan tukeen. Kumpikin näistä on harkinnanvarainen ja se on veronmaksajalle yksi hailee, meneekö verovaroista 25 000 euroa fanaattisille ateisteille vai vastaavia summia jollekin uskonnolle - ja kummankin avustuksen/tuen voisi jättää maksamatta. Pärjätköön ylipäätään yhdistykset ja aateryhmät omillaan.

Myöhemmin otin erikseen esille kirkollisveron ja totesin, että se on paljon suurempi ongelma kuin joku yksittäinen kappeli, ja kappelien/suvivirsien ynnä muiden triviaalien asioiden sijasta kannattaisi keskittyä siihen. Luetun ymmärtämisen edistämiseksi vielä koko kappale edellisestä tekstistäni uudestaan, eiköhän siitä selviä minun kantani yrityksiltä perittävään kirkollisveroon:

Vapaa-ajattelijat ei uskalla käydä tosissaan suurempien ongelmien kimppuun (Suomeen levinneet islamin jyrkemmät tulkinnat), eikä epäoikeudenmukaisen yrityksiltä perittävän kirkollisveron poistamiseenkaan ole tehty muuta kuin vähän meluttu netissä, mutta jossain kappelissa jaksetaan sitten mellastaa ja suvivirsistä vääntää.

Joten luetaan niitä tekstejä ja tutkitaan ennen kuin hutkitaan. Kirkollisverosta pitäisi päästä välittömästi eroon, veronkanto-oikeus yrityksiltä yhdelle uskonnolle on kestämätön ajatus. Sen sijaan jos tarveharkintaisesti annetaan tukia uskonnon vastustajille, niin sitten niitä voidaan antaa tarveharkintaisesti uskontojen edustajillekin - mutta mieluummin ei anneta näitä tukia kenellekään, hoitakoot sekä uskovaiset että ateistit omat asiansa ja rahoituksensa.

Ennen kaikkea painukoon kaikki pamflettien jakajat, feissarit ja hihasta kadulla nykijät vittuun minua häiritsemästä, oli asia, aate tai arvomaailma mikä tahansa aina hihhuliateisteista hihhuliuskovaisiin. Annan sitten rahaa omatoimisesti, jos koen asian mielekkääksi. Yleensä en koe.

 

[sampio]

Kävin tyttäreni juhlassa sekä oman koulun juhlassa tietenkin. Molemmissa laulettiin suvivirsi, eikä kummankaan aikana ovi käynyt, jos oikein kuulin. Alakoulussa ei nostatettu jengiä ylös, meillä nostatettiin. Itse en laulanut tätäkään laulua, vaikka kivan perinteikkäältä se jälleen kerran kuulosti muiden hoilaamana.

Valvontaluokallani on yksi jehis, mutta hän sanoi olevansa juhlassa aivan normaalisti mukana, muttei laula hänelle sopimattomia lauluja. Joillekin tuo tuntuu olevan aika simppeliä, mutta toisille yhdestä laulusta tuntuu muodostuvan ylitsepääsemätön este.

 

[Vaughan]

Case Suvivirsi

Tämän päivän Hesarissa oli mielenkiintoinen maininta: Siinä espoolaiskoulussa, jossa jätettiin Suvivirsi laulamatta - ja mistä Kuopion piispa veti öylättiä nenäänsä - oli 200 huoltajaa ilmoittanut etukäteen, että heidän lapsensa eivät saa osallistua uskonnon harjoittamiseen.

En tiedä koulun kokoluokkaa, mutta määrä kuulostaa joka tapauksessa suurelta. Ainakaan siinä koulussa kyse ei siis ole enää pienestä kiihkouskonnottomasta vähemmistöstä, joka haluaa terrorisoida uskovaisen enemmistön traditioita. Ja yhteiskunnalliset muutokset alkavat usein hyvinkoulutetun kaupunkiväestön keskuudesta...

 

[jussi_j]

... mistä Kuopion piispa veti öylättiä nenäänsä - oli 200 huoltajaa ilmoittanut etukäteen, että heidän lapsensa eivät saa osallistua uskonnon harjoittamiseen.
...

Mikä kertoo kaiken piispan "suvaitsevuudesta". Enemmistö (taisin lukea jostain, että tuo 200 oli 60% oppilaista) tahdolla ei olekaan enää väliä kun jeesuksen sanomaa ei halutakaan kuunnella.

Nyt on kirkolla päällä kilpparipuolustus, mutta kyllä sekin murenee ja jossain vaiheessa on tulossa vastahyökkäyksiin perustuvaa peliä. Tästähän on merkkejä jo ilmassa kun ovat mm. "uhkailleet" uskonnottomien hautaan siunaamisista tekevänsä maksullisia. Jossain vaiheessa huomaavat vielä senkin, että uskonnottomia ei voi vähempää kiinnostaa siunataanko tuhkat vai heitetäänkö ne kompostiin sellaisenaan.

Jännää on, että millähän argumentilla kirkko puolustaa verotusoikeuttaan jatkossa.

 

[Yläpesä]

Juhannus on sitten lusittu ja onneksi tuota ei ole vuosisatojen paineessa onnistuttu kämmimään kristilliseksi lannanluonniksi. Lippulaulu toki täytyi jättää laulamatta mutta muilta osin saa vapaa Suomen kansalainen viettää keskikesän juhlansa ilman valtiouskonnollisia vaateita.

Asiaan.

Tulevat opettajat ovat täysin valmiita osoittamaan oman uskonnon opetukselle ulko-ovea, kertoo YLE. "On älytöntä, että edelleen kristityt, muslimit ja ateistit jaotellaan eri luokkiin," sanoo opettajaksi opiskeleva Antti Kaikkonen. Uskonnon tilalla opettajaopiskelijat haluaisivat opettaa elämänkatsomusta ja etiikkaa.

Hallitus aikoo pudottaa tunnustuksellisen uskonnon opettamista. Räsäsen Päivi vastustaa kiivaasti, mutta toivotaan että järkipuoli voittaa. (Hesarin juttu aiheesta)

 

[Ostrich]

Lippulaulu toki täytyi jättää laulamatta mutta muilta osin saa vapaa Suomen kansalainen viettää keskikesän juhlansa ilman valtiouskonnollisia vaateita.

Anteeksi, mutta miten lippulaulu liittyy valtionuskontoon? Vai vieroksutko sitä sen takia, että siinä ikään kuin tunnustus tapahtuu lipulle, jossa on kristinuskoa symboloiva risti? Tosin en yhtään ihmettele, että et pidä siitä, sillä sinun vihasi suomalaista kulttuuria kohtaan tunnetaan.

Tulevat opettajat ovat täysin valmiita osoittamaan oman uskonnon opetukselle ulko-ovea, kertoo YLE. "On älytöntä, että edelleen kristityt, muslimit ja ateistit jaotellaan eri luokkiin," sanoo opettajaksi opiskeleva Antti Kaikkonen. Uskonnon tilalla opettajaopiskelijat haluaisivat opettaa elämänkatsomusta ja etiikkaa.

Vastanneita 38 opiskelijaa, joista vain yli puolet kannatti uskonnon tilalle jotain muuta. Täytyy sanoa, että onpahan huikea otos, josta taatusti voi vetää yleistyksiä koko opettajaopiskelijakuntaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tulevat opettajat ovat täysin valmiita osoittamaan oman uskonnon opetukselle ulko-ovea, kertoo YLE. "On älytöntä, että edelleen kristityt, muslimit ja ateistit jaotellaan eri luokkiin," sanoo opettajaksi opiskeleva Antti Kaikkonen. Uskonnon tilalla opettajaopiskelijat haluaisivat opettaa elämänkatsomusta ja etiikkaa.

Hallitus aikoo pudottaa tunnustuksellisen uskonnon opettamista. Räsäsen Päivi vastustaa kiivaasti, mutta toivotaan että järkipuoli voittaa. (Hesarin juttu aiheesta)

YLE:n teksti-tv:n mukaan tähän kyselyyn osallistui 38 opiskelijaa. Ei mikään hurjan laaja otanta, mutta sen edustavuudesta ei noilla taustatiedoilla voi sanoa mitään. Ihan hihatuntumalla otsikointi tuntuisi kuitenkin vastaavan vallitsevien katsantokantojen mainstreamia, vaikka sanonkin tämän ei-opettajana ja selkeästi koulutusalan ulkopuolisena henkilönä.

Tottakai 38 opiskelijan ryhmä voidaan poimia kovastikin erilaisia näkökantoja edustavista tahoista, mikäli tämä tehtäisiin tarkoitushakuisesti. Jos vastaava kysely kohdistettaisiin esimerkiksi teologisessa tiedekunnassa uskonnonopettajaksi opiskeleville, niin varmaan tuo porukka arvioisi asiaa toisin kuin randomilla valittu luokanopettajiksi opiskeleva joukko. Odotankin kovasti jonkin kristillisen tahon masinoimaa vastaavan sorttista "tutkimusta", jonka mukaan jeesuslaisen uskonnon opetusmäärä pitäisikin itse asiassa tuplata nykyisestä.

 

[Ostrich]

Suomalaisten enemmistö suhtautuu uskonnonopetukseen myönteisesti

Vain 20 prosenttia kansasta suhtautuu kielteisesti koulujen uskonnonopetukseen. Ja tuo on sentään kunnon tutkimus toisin kuin tuo Ylen täysin nollatutkimus huikealla 38 opiskelijan otannalla.

 

[Yläpesä]

YLE:n teksti-tv:n mukaan tähän kyselyyn osallistui 38 opiskelijaa. Ei mikään hurjan laaja otanta, mutta sen edustavuudesta ei noilla taustatiedoilla voi sanoa mitään. Ihan hihatuntumalla otsikointi tuntuisi kuitenkin vastaavan vallitsevien katsantokantojen mainstreamia, vaikka sanonkin tämän ei-opettajana ja selkeästi koulutusalan ulkopuolisena henkilönä.

38 opiskelijaa lienee aika lähellä puolikasta vuosikurssia (sisäänotto n. 80/a) joten ihan hyvän kuvan tuolla otannalla saa tällä hetkellä opiskelevien tunnoista ja heidän toiveistaan tulevan ammattinsa työnsisällön kehittämiseksi. Toki, (luokan)opettajakuntaan kanavoituu edelleen yliedustus arvokonservatiiveja, mutta sivistykselliset (länsieurooppalaiset) näkökohdat ovat heille yhtä luontevia kivijalkoja. Saa nähdä, onnistuuko Gustafsson kokkareiden ja vihreiden tuella kampeamaan uskonnolta 3-4 tuntia pois liikunnan ja yhteiskuntatiedon hyväksi.

 

[TosiFani]

38 opiskelijaa lienee aika lähellä puolikasta vuosikurssia (sisäänotto n. 80/a) joten ihan hyvän kuvan tuolla otannalla saa tällä hetkellä opiskelevien tunnoista ja heidän toiveistaan tulevan ammattinsa työnsisällön kehittämiseksi...

Sisäänotto per OKL vuodessa on varmasti lähempänä totuutta.

 

[Yläpesä]

Sisäänotto per OKL vuodessa on varmasti lähempänä totuutta.

Jyväskylän luokanopettajakoulutukseen sisäänotto n. 80/a. Sikäläisiä opiskelijoitahan tuossa haastateltiin.

 

[TosiFani]

Jyväskylän luokanopettajakoulutukseen sisäänotto n. 80/a. Sikäläisiä opiskelijoitahan tuossa haastateltiin.

Eli kysymys on yhden OKL:n sisällä tehdystä kyselystä, arviot tutkimuksen luotettavuudesta ovat ihan paikallaan. Opettajana kannatan uskonnon opetuksen muutosta.

 

[Steegil]

38 opiskelijaa lienee aika lähellä puolikasta vuosikurssia (sisäänotto n. 80/a) joten ihan hyvän kuvan tuolla otannalla saa tällä hetkellä opiskelevien tunnoista ja heidän toiveistaan tulevan ammattinsa työnsisällön kehittämiseksi. Toki, (luokan)opettajakuntaan kanavoituu edelleen yliedustus arvokonservatiiveja, mutta sivistykselliset (länsieurooppalaiset) näkökohdat ovat heille yhtä luontevia kivijalkoja. Saa nähdä, onnistuuko Gustafsson kokkareiden ja vihreiden tuella kampeamaan uskonnolta 3-4 tuntia pois liikunnan ja yhteiskuntatiedon hyväksi.

Eli kun "tutkimus" tukee sinun agendaasi niin se voidaan ottaa vakavasti. Kai nyt ymmärrät, että 38 oppilasta on aivan mitätön otanta. Te jotkut olette kyllä hauskoja. Jos vaikka vastaavasti, otetaan nyt vaikka vertailuun maahanmuutosta tehty tutkimus käsiteltäväksi niin tiedän, että olisit täällä selittämässä riittämätöntä otantaa tai ihan mitä tahansa syytä, että tutkimusta ei voitaisi pitää validina. Hienon populistinen heitonkin keksit vielä. Uskonnon tunnit ovat jo hetkessä muuttuneet liikunnan tunneiksi. Kuinka simppeliä!

Itse asiasta olen kyllä ihan samaa mieltä, että uskonnon tunnit pitäisi poistaa, mutta kaikki mikä tuottaa hallitukselle eripuraa on hyvä asia. Aikamoista kyykytystä se olisi kyllä, jos homoliitot sallittaisiin ja uskonnon tunnit poistettaisiin ja samaan aikaan krisut myhäilisivät hallitukssa. Vihreät ja maailman ydinvoimamyönteisin hallitus olisi jo lyöty kertaheitolla.

 

[Yläpesä]

Hienon populistinen heitonkin keksit vielä. Uskonnon tunnit ovat jo hetkessä muuttuneet liikunnan tunneiksi. Kuinka simppeliä!

Jos keskittyisit asiaan sylkemisen sijaan, olisit toki oppinut jo jotain:

"Sen sijaan lisää vuosiviikkotunteja olisivat saamassa liikunta sekä historia ja yhteiskuntaoppi "/ YLE.

50% otos populaatiosta on pätevä yleistyksen apuväline, varsinkin kun tässä ei ole lähdetty tekemään tieteellistä artikkelia Natureen vaan lehtijuttu keskustelun pohjaksi.

 

[jussi_j]

Uskovaiset ovat niin jatkoajassa, kuten myös yle keskustelussa keskittyneet tuloksen metodin arviointiin. Ts. kun viesti ei miellytä, niin ammutaan viestintuoja.

Opetusta perustellaan laajasti tyyliin: "pitää lähimmäisenrakkautta opettaa ja muita arvoja", ikään kuin nämä olisivat jotenkin uskovaisten omaisuutta. Samoin selitetään, että "länsimainen yhteisukunta perustuu kristillisille arvoille" ja kysytään heti perään, että "neuvostoliitto kielisi uskonnot, kommunismiako te haluatte".

Tietenkään uskonnonopetukselle ei ole yhtään järkevää perustetta, vaan kyse on lasten aivopesusta minkä pitäisi olla laitonta.

Enkä nyt puhu esimerkiksi uskontojen historianopetuksesta tai muusta, mille toki on paikkansa.

 

[Yläpesä]

"länsimainen yhteisukunta perustuu kristillisille arvoille" ja kysytään heti perään, että "neuvostoliitto kielisi uskonnot, kommunismiako te haluatte".

Kommunismin voi perustellusti katsoa olleen hyvinkin nasaretilainen ohjelmanjulistus, jolle kävi kuten uskoon perustuville ohjelmanjulistuksille tapaa käydä: jäsenet pilaavat sen.

Kristilliset arvot perustuvat lähi-itäisille ja itämaisille arvoille joita oli noudatettu jo tuhansia vuosia ennen kristikirkkoa.

 

[TosiFani]

Jos keskittyisit asiaan sylkemisen sijaan, olisit toki oppinut jo jotain:

"Sen sijaan lisää vuosiviikkotunteja olisivat saamassa liikunta sekä historia ja yhteiskuntaoppi "/ YLE.

50% otos populaatiosta on pätevä yleistyksen apuväline, varsinkin kun tässä ei ole lähdetty tekemään tieteellistä artikkelia Natureen vaan lehtijuttu keskustelun pohjaksi.

Yle Uutiset lähetti ainejärjestöjen kautta kaikille Suomen noin 7000:lle opettajaksi opiskeleville avoimen sähköpostikyselyn, jossa kysyttiin, mitkä sisällöt ovat tulevaisuuden opettajien mielestä tärkeitä kouluissa. Kyselyyn vastasi 38 opettajaopiskelijaa.

Tulevat opettajat haluavat uskonnon pois lukujärjestyksestä

Linkki yle.fi sivustolle.

Älä nyt munaa enempää itseäsi.