Mainos

Kilpailukykyhyppy – keskustelua suomalaisesta työelämästä

  • 227 939
  • 2 069

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Vietiin sopimuksiin. Muutokset olivat sen verran isoja.


Käsittääkseni ei huomioitu, koska niiden rahallisen arvon määrittäminen olisi ollut vaikeaa, ja osa annettiin vapaa-aikana.

Kyse oli siis tilanteesta, jossa sovittiin, että tietty vapaaehtoisten ryhmä tekee pelkästään viikonloppuisin kaksi 12 tunnin vuoroa. Heille ei maksettu yö- ja viikonloppukorvauksia, vaan yhdessä sovittu kiinteä palkka, joka vastasi suunnilleen "normaalia" kuukausipalkkaa (en tiedä miten laskettiin vuorotyöläisen normaali kuukausipalkka). Loppuviikon - siis viisi päivää - he saivat pitää vapaata. Eli tekemällä 2 x 12 h = 24 h töitä viikossa sai "normaalin" kuukausipalkan ja viisi päivää vapaata.

Tiedän, että joillain aloilla tällainen on mahdollista, kun siitä on erikseen TES:ssa sovittu. Ilmeisesti kyseisen yrityksen kohdalla sovelletussa TES:ssa se ei ollut mahdollista, koska yritys tuomittiin maksamaan "puuttuvat" yö- ja viikonloppulisät jälkikäteen tälle yhdelle järjestelyn jälkikäteen riitauttaneelle työntekijälle.

Tämän jälkeen kyseinen työntekijöiden keskuudessa suosittu menettely tietenkin lopetettiin, jotta ei tulisi lisää vahingonkorvausvaatimuksia. Yrityksen lisäksi tuomiosta kärsivät ne työntekijät, jotka halusivat työskennellä viikonloppuisin saadakseen viiden päivän vapaan, sekä ne työntekijät, jotka arvostivat varmuutta, että koskaan ei tarvitse käydä viikonloppuisin töissä (heillä kolmivuorotyö pyöri ma-pe).
Kyllähän tuo hölmöltä kuulostaa, kun vielä ihan oikeasti oli winwin-tilanne, eli palkan voi katsoa olleen n. 100% korotuksella ja lisäbonarina pitkät vapaat. Ainahan tuo ei ole ihan winwin...

Varmaankin nuo päätökset meni ihan lain mukaan, mutta ei ainakaan allekirjoittaneen oikeustajun tai moraalin mukaan. Sinänsä pahoja tilanteita, ettei se oikeustaho voi katsoa kuin lakia, joten sitä ei voi syyttää.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jos nyt veikata pitää niin pankkien laajentuminen terveydenhuoltoon onnistuu hyvin ja alkaa tuottaa rahaa melko nopeastikin. Postin lisäpalveluihin en usko.
.

Vituiksi meni tämä talousennustukseni. Osuuspankki meni puihin Ritakallion johdolla yksityissairaaloidensa kanssa. Sotesopan syyksi meni tämän rönsyn luominen.

Yksi asia on joka on muuttunut tässä viime aikoina. Takavuosina megatrendi liike-elämässä oli ns. rönsyjen karsiminen. "Keskitymme ydinliiketoimintaan" jne oli yhden aikakauden totuus jonka mukaan yritykset loivat strategioitaan. Eli kun munat ovat yhdessä korissa ja jos tulee vastoinkäymisiä niin jälki on rumaa.

Nyt ihan omien poikkitieteellisten havaintojeni perusteella voisin väittää että suunta on jossain määrin muuttunut. Moni yhtiö on alkanut perustaa omia sisäisiä start-uppejaan. Näiden tehtävä on etsiä uutta kassavirtaa ydinbisneksen rinnalle. Raaka-ainevaltaiset alat etsivät prosessiensa sivuvirroista uusia kaupallisia sovelluksia. Posti leikkaa nurmikoita, pankit perustavat omia sairaaloitaan.. listaa voisi jatkaa enemmänkin. Muutama tuttu pk firmakin etenee omien start-uppiensa kanssa uskoen, toivoen ja investoiden riskirahaa etsien.

On näitä tietysti aina ollut jossain määrin, mutta nyt kehitysprojektit ovat enemmän etupainotteisia, enemmän riskirahalla ja toivotaan toivotaan linjalla. Onko Suomi muuttunut uskaliaaksi kokeilijaksi? Mihin katosi ydinliiketoimintojen palvominen sekä rönsyjen vihaaminen?

Tällaista pohdintaa siis puolitoista vuotta sitten kun nousukausi alkoi toden teolla kolkutella ovella.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kun viime kesänä Sanna Marin heitti utopiansa nelipäiväisestä työviikosta, se sai ristiriitaisen vastaanoton. Nyt eräs helsinkiläinen yritys on aloittanut kokeilun, miten homma toimii käytännössä: Ei enää perjantaita töissä – Näin mainostoimisto yrittää siirtyä nelipäiväiseen työviikkoon
Ihan mielenkiinnosta nähdä miten tämä istuu mainostoimistotyöhön. Voi hyvin olla että istuu.

Mielenkiinnosta on samaten nähdä miten demareilla takki kääntyy jos ajatustöissä aletaan tekemään neljää päivää viikossa, sillä suorittavat duunit on ihan eri asia. Onko se yhtäkkiä epätasa-arvo ongelma jos toiset tekee neljää päivää ja toiset viittä johon tulee puuttua.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Luulen, että aika monessa toimistotyössä hommat saisi tehtyä kuudessa tunnissa/pvä tai neljässä päivässä/vko.
Pitäisikö sellaisissa töissä maksaa palkkaa viideltä päivältä?
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Luulen, että aika monessa toimistotyössä hommat saisi tehtyä kuudessa tunnissa/pvä tai neljässä päivässä/vko.

Tämä on totta. Olen jo jonkin aikaa ihmetellyt, miksi linjastotyön lainalaisuuksia toteutetaan aloilla, joissa niissä käytännöissä ei ole minkään valtakunnan järkeä.

Pitäisikö sellaisissa töissä maksaa palkkaa viideltä päivältä?

Ei vaan palkkaperuste muuttaa erilaiseksi. Kokonaistyöaika on yksi vaihtoehto (ja käytössäkin erilaisissa johtotehtävissä). Myös opettajien tapa laskuttaa työstään ns. vuosiviikkotuntien mukaan ei sisällä samanlaista työajan valvontaa kuin toimistotöissä yleensä on.
 

teppana

Jäsen
Pitäisikö sellaisissa töissä maksaa palkkaa viideltä päivältä?

Näin nopeasti ajateltuna, kyllä kai. Jos nykyinen työmäärä on mahdollista suorittaa lyhyemmässä ajassa niin kai se on työnantajalle samanarvoinen suoritus. Saisiko sitä sitten jatkaa 40 tuntista työviikkoa ja saada vaikka 20% palkankorotuksen?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Näin nopeasti ajateltuna, kyllä kai. Jos nykyinen työmäärä on mahdollista suorittaa lyhyemmässä ajassa niin kai se on työnantajalle samanarvoinen suoritus. Saisiko sitä sitten jatkaa 40 tuntista työviikkoa ja saada vaikka 20% palkankorotuksen?
Miksei siihen voitaisi palkata osa-aikaisia tekemään neljää päivää viikossa? Mikä intressi työnantajalla on olisi antaa palkankorotusta siitä, että tehdään töitä vajaakuormalla?
 

teppana

Jäsen
Miksei siihen voitaisi palkata osa-aikaisia tekemään neljää päivää viikossa? Mikä intressi työnantajalla on olisi antaa palkankorotusta siitä, että tehdään töitä vajaakuormalla?

Ei työnantajan näkökulmasta oikein olekaan intressiä. Varmaan siinä se syy pakolliseen toimistolla oloon on. Sinänsä kyseessä on pattitilanne jossa työntekijän ja työnantajan suhde perustuu enemmän aikaan kuin työpanokseen.

Kaiken perimmäinen ongelma on mittaaminen. Jos osaisimme mitata työpanosta paremmin voisi palkkauksen muodostaa jokaisen henkilökohtaisen panostuksen mukaan. Mutta tämä on enemmän sci-fiä kuin todellisuutta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei työnantajan näkökulmasta oikein olekaan intressiä. Varmaan siinä se syy pakolliseen toimistolla oloon on. Sinänsä kyseessä on pattitilanne jossa työntekijän ja työnantajan suhde perustuu enemmän aikaan kuin työpanokseen.

Kaiken perimmäinen ongelma on mittaaminen. Jos osaisimme mitata työpanosta paremmin voisi palkkauksen muodostaa jokaisen henkilökohtaisen panostuksen mukaan. Mutta tämä on enemmän sci-fiä kuin todellisuutta.
Oikein vieläkään tässä ole päässyt siihen olennaiseen. Eikö sitä työtä ole enempää tarjolla vai onko kyseessä työnjohdollinen ongelma, että toimistolla laiskotellaan? Esim kaupassa voi asiakkaita käydä hiljaisena aikana yksinkertaisesti vähemmän ja myyjä joutuu pyörittelemään peukkuja, mutta häntä kuitenkin paikalla tarvitaan. Sitten on kaupungin työmaita, joissa neljä katsoo kun viides nojaa lapioon vanhaa vitsiä lainatakseni.

Jos kyse on jälkimmäisestä, niin olisiko ratkaisu siihen kuitenkin toisenlainen palkkaus/työnohjaus tai esimiesten insentiivit kuin työajan vähentäminen.
 

teppana

Jäsen
Oikein vieläkään tässä ole päässyt siihen olennaiseen. Eikö sitä työtä ole enempää tarjolla vai onko kyseessä työnjohdollinen ongelma, että toimistolla laiskotellaan? Esim kaupassa voi asiakkaita käydä hiljaisena aikana yksinkertaisesti vähemmän ja myyjä joutuu pyörittelemään peukkuja, mutta häntä kuitenkin paikalla tarvitaan. Sitten on kaupungin työmaita, joissa neljä katsoo kun viides nojaa lapioon vanhaa vitsiä lainatakseni.

Jos kyse on jälkimmäisestä, niin olisiko ratkaisu siihen kuitenkin toisenlainen palkkaus/työnohjaus tai esimiesten insentiivit kuin työajan vähentäminen.

Oma uskomukseni on, että ihmiset ovat laiskoja. Jotkut enemmän ja jotkut vähemmän. Varmasti jossain määrin voi olla myös kyse työn rytmittymisestä jolloin sitä ei yksinkertaisesti tule tiettyyn prosessiin määräänsä enempää. Nämä eivät kuitenkaan ole nyt pointtina.

Työelämä on muokkaantunut sellaiseksi, missä työnantajan ja työntekijän välinen sopimus on useimmiten aikaperusteinen. Se on varmaankin hallinnoinnin sekä käytännöllisyyden puolesta se paras. On kuitenkin töitä, joissa urakkaperusteista työmallia ei ole käytössä vailla se olisi aivan perusteltu. Esimerkiksi jotkin rutiininomaiset toimistotyöt. Miksi näin on, en osaa sanoa. Työnantajan näkökulmasta on todennäköisesti helpompaa että työntekijä on paikalla sovittuina aikoina. Vaikka tämä tarkottaisi teho/tunti arvon alenemaa.

Vajaata työtä teetetään myös siksi, koska ihmiset eroavat aika paljon kyvyiltään. Työt voivat olla kahdella ihmisellä täysin samat ja toinen suoriutuu niistä huomattavasti nopeammin. Onko työyhteisön kannalta parempi, että nämä kaksi työntekijää kuitenkin viettävät työpaikalla saman ajan? Ehkä se on, en osaa sanoa. Työntekijän kannalta katsottuna työpaikalta poistuminen kun työt ovat valmiit kuulostaa kuitenkin houkuttelevammalta.

Edit. Mitä tulee esimiehiin, sieltä ehdottomasti pitäisi hakea petrausta. Alemman johdon henkilöt ovat harmittavan usein vain puupäisiä ääliöitä.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Oikein vieläkään tässä ole päässyt siihen olennaiseen. Eikö sitä työtä ole enempää tarjolla vai onko kyseessä työnjohdollinen ongelma, että toimistolla laiskotellaan? Esim kaupassa voi asiakkaita käydä hiljaisena aikana yksinkertaisesti vähemmän ja myyjä joutuu pyörittelemään peukkuja, mutta häntä kuitenkin paikalla tarvitaan. Sitten on kaupungin työmaita, joissa neljä katsoo kun viides nojaa lapioon vanhaa vitsiä lainatakseni.

Jos kyse on jälkimmäisestä, niin olisiko ratkaisu siihen kuitenkin toisenlainen palkkaus/työnohjaus tai esimiesten insentiivit kuin työajan vähentäminen.

Ei kai työt toimistotöissäkään kovin usein mitenkään tasaisesti jakaudu. Välillä on enemmän ja välillä vähemmän. Jos työaika on silti sen 40 tuntia, niin sen aikaahan siellä sitten pyöritellään peukaloita. Jonkun mielestä pitäisi tehdä pitkiä päiviä, kun töitä on, mutta eipä tuo käytännössä isolle osalle ole mahdollista. Toki sinne sitten voi osa-aikaisia koittaa saada, mutta eri asia on, että saako osaavia, jotka tuohon maksettavalla korvauksella suostuvat. Ainakaan, jos sitä täyttä työaikaakin on tarjolla joka tapauksessa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Työelämä on muokkaantunut sellaiseksi, missä työnantajan ja työntekijän välinen sopimus on useimmiten aikaperusteinen. Se on varmaankin hallinnoinnin sekä käytännöllisyyden puolesta se paras. On kuitenkin töitä, joissa urakkaperusteista työmallia ei ole käytössä vailla se olisi aivan perusteltu.
Vaikka kuinka tätä mietin, niin ne millään näe että neljän päivän viikkoon siirtyminen auttaisi asiaa millään tavalla. Jos ihmiset ovat vain laiskoja ja lopputuloksia ei pystytä mittaamaan, niin sitten lopputulema olisi että sillloin siellä laiskoteltaisiin neljänä päivänä viikossa.

Eri asia olisi jos homma olisi urakkaperusteista. Silloin siinä ei olisi mitään väärää, että nopea ja ahkera työntekijä hoitaisi hommansa neljäss päivässä, mutta hitaalla ja laiskalla siihen menisi viisi.

Uskoisin silti nytkin, että esimiehillä on jonkinlainen haju siitä että ketkä hommat hoitavat parhaiten ja kun YT:t tulevat, niin kenelle lappu annetaan. Nyt on vaan niin pitkään ollut talouskasvua, että läskistymistä on varmasti tapahtunut (tulisi siis sota ja normaalit ajat).
 

teppana

Jäsen
Vaikka kuinka tätä mietin, niin ne millään näe että neljän päivän viikkoon siirtyminen auttaisi asiaa millään tavalla. Jos ihmiset ovat vain laiskoja ja lopputuloksia ei pystytä mittaamaan, niin sitten lopputulema olisi että sillloin siellä laiskoteltaisiin neljänä päivänä viikossa.

Eri asia olisi jos homma olisi urakkaperusteista. Silloin siinä ei olisi mitään väärää, että nopea ja ahkera työntekijä hoitaisi hommansa neljäss päivässä, mutta hitaalla ja laiskalla siihen menisi viisi.

Uskoisin silti nytkin, että esimiehillä on jonkinlainen haju siitä että ketkä hommat hoitavat parhaiten ja kun YT:t tulevat, niin kenelle lappu annetaan. Nyt on vaan niin pitkään ollut talouskasvua, että läskistymistä on varmasti tapahtunut (tulisi siis sota ja normaalit ajat).

Ilman muuta siis näkisin itse urakkaperusteisen mallin järkevänä. Samaa mieltä olen siitä, että laiska laiskottelee oli sitten neljä tai viisi päivää töissä. Otinkin tuossa aiemmin kantaa sanamudolla "työt voi tehdä neljässä päivässä tai kuudessa tunnissa". Ei sen työpäivän tarvitse olla fiksattu työtunteihin vaan työmäärään.

Esimiehet yleensä ottaen on kyllä hajulla aika hyvin. Elleivät itse ole epäpäteviä. Ja vaikka olisivat niin silloinkin ovat usein hajulla. Laiska laiskan tuntee jne. Motivoinnon suhteen kyvyt ovat usein luokkaa olemattomat.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ilman muuta siis näkisin itse urakkaperusteisen mallin järkevänä. Samaa mieltä olen siitä, että laiska laiskottelee oli sitten neljä tai viisi päivää töissä. Otinkin tuossa aiemmin kantaa sanamudolla "työt voi tehdä neljässä päivässä tai kuudessa tunnissa". Ei sen työpäivän tarvitse olla fiksattu työtunteihin vaan työmäärään.
Minusta tässä on väärä lähtöoletus. Mainostoimistossa jossa pitää keksiä vaikka 4 hyvää logoa tai slogania se homma voi oikeasti onnistua täysin yhtä hyvin neljässä päivässä kuin viidessä. Siinä ei toimistolla istuminen auta mitään jos ja kun hyvää ajatusta ei tule väsyneenä. Sen sijaan rutiininomaisissa toimistohommissa jos työtä on oikeasti viideksi päiväksi, niin se ei neljässä päivässä onnistu.
Esimiehet yleensä ottaen on kyllä hajulla aika hyvin. Elleivät itse ole epäpäteviä. Ja vaikka olisivat niin silloinkin ovat usein hajulla. Laiska laiskan tuntee jne. Motivoinnon suhteen kyvyt ovat usein luokkaa olemattomat.
Laiskuus voi olla esimiehelle ihan hyvä draivaava voima, sillä homma ei usein ratkea sillä että hän itse tekee enemmän vaan sillä, että saa muut tekemään. Mitä motivointiin tulee, niin ensimmäisenä miettisin että onko esimiehen itsensä motivaatio kunnossa. Taloudellinen insentiivi yleensä motivoi.
 
Viimeksi muokattu:

teppana

Jäsen
Minusta tässä on väärä lähtöoletus. Mainostoimistossa jossa pitää keksiä vaikka 4 hyvää logoa tai slogania se homma voi oikeasti onnistua täysin yhtä hyvin neljässä päivässä kuin viidessä. Siinä ei toimistolla istuminen auta mitään jos ja kun hyvää ajatusta ei tule väsyneenä. Sen sijaan rutiininomaisissa toimistohommissa jos työtä on oikeasti viideksi päiväksi, niin se ei neljässä päivässä onnistu.



Laisuus voi olla esimiehelle ihan hyvä draivaava voima, sillä homma ei usein ratkea sillä että hän itse tekee enemmän vaan sillä, että saa muut tekemään. Mitä motivointiin tulee, niin ensimmäisenä miettisin että onko esimiehen itsensä motivaatio kunnossa. Taloudellinen insentiivi yleensä motivoi.

Käsittääkseni luovassa työssä on jo aika pitkälti siirrytty joustavamman työajan piiriin. Tämä on mutuilua mutta näin muistelisin.

Oman kokemukseni mukaan rutiinityössä on myös eroja. Joku tekee laskennalliset 8 tunnin hommat 6 tuntiin samalla tasolla kuin joku toinen 8 tuntiin.

Lähiesimiehen työ on kyllä haastavaa siinä mielessä, että palkkaus ei useinkaan ole palkitsevaa. Laiskuuskin voi olla hyvä työkalu delegoinnin suhteen. Kunhan se ei näy liikaa alaspäin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Käsittääkseni luovassa työssä on jo aika pitkälti siirrytty joustavamman työajan piiriin. Tämä on mutuilua mutta näin muistelisin.
Ei ainakaan vielä laajemmin tuohon neljään päivään ja saa nähdä miten tuonkin kokeilun kanssa käy. Toki liukuva työaika on ihan normi ja etätöitä "saa" varmasti monessa paikassa tehdä vapaasti.
Oman kokemukseni mukaan rutiinityössä on myös eroja. Joku tekee laskennalliset 8 tunnin hommat 6 tuntiin samalla tasolla kuin joku toinen 8 tuntiin.
Menee jo vähän kuolleen hevosen hakkaamisen osaksi tältä osin, mutta en puhu mistään laskennallisesta työmäärästä vaan oikeasta. No eiköhän tämä selväksi tullutkin.
Lähiesimiehen työ on kyllä haastavaa siinä mielessä, että palkkaus ei useinkaan ole palkitsevaa.
Tämä on totta, joskin tällainen demari-suomen kansallinen tai jopa geneettinen erityispiirre. Kouluttamaton väki ansaitsee hyvin, mutta koulutettu ei, joten miksi yrittää kovemmin. En ole vakuuttunut, että tämä on ihan optimaalinen tilanne, joskin eri aloilla tilanteet poikkeavat toisistaan.
Laiskuuskin voi olla hyvä työkalu delegoinnin suhteen.
Toisten komentelu ei ole useille ihmisille mukavaa, vaan siinä joutuu menemään epämukavuusalueelle. Joillekin se on pienempi paha tehdä itse kun pyytää jotain toista, kun taas laiskalle ihmisille itse tekeminen voi olla epämukavampaa ja tämä ajaa hänet mieluummin komentelemaan muita - kuten toimessa kuuluu.
 

teppana

Jäsen
Ei ainakaan vielä laajemmin tuohon neljään päivään ja saa nähdä miten tuonkin kokeilun kanssa käy. Toki liukuva työaika on ihan normi ja etätöitä "saa" varmasti monessa paikassa tehdä vapaasti.

TUo neljän päivän kokeilu tosiaan on uusi. Mutta ei se mielestäni oleellisesti eroa muuten vapaasta työajasta.

Menee jo vähän kuolleen hevosen hakkaamisen osaksi tältä osin, mutta en puhu mistään laskennallisesta työmäärästä vaan oikeasta. No eiköhän tämä selväksi tullutkin.

Myös todellinen tehty työ eroaa aivan valtavissa määrin. En osaa sanoa kuinka tämä toteutuu rutiininomaisissa toimistohommissa, ainakin saneluiden puhtaaksi kirjoittajien osalta ero on aivan valtava. Omassa työssä on nyt ajettu ylös tuotantolinjaa johon on rekrytty uusia työntekijöitä ja työn nopeudessa on vähintäänkin se 30% eroa parhaan ja huonoimman välillä. Samankaltaisia kokemuksia on aiemminkin ja anekdoottien perusteella uskon että tällaiset erot ovat enemmänkin normaali kuin poikkeus.

Tämä on totta, joskin tällainen demari-suomen kansallinen tai jopa geneettinen erityispiirre. Kouluttamaton väki ansaitsee hyvin, mutta koulutettu ei, joten miksi yrittää kovemmin. En ole vakuuttunut, että tämä on ihan optimaalinen tilanne, joskin eri aloilla tilanteet poikkeavat toisistaan.

Amen.

Toisten komentelu ei ole useille ihmisille mukavaa, vaan siinä joutuu menemään epämukavuusalueelle. Joillekin se on pienempi paha tehdä itse kun pyytää jotain toista, kun taas laiskalle ihmisille itse tekeminen voi olla epämukavampaa ja tämä ajaa hänet mieluummin komentelemaan muita - kuten toimessa kuuluu.

Paremman puutteessa tuo voi olla hyvä ominaisuus lähiesimiehessä. Ideaalisti kyseessä olisi motivoitunut johtaja joka pyrkii parhaaseen tulokseen. Mutta jos ainoa ero alaisen ansaitsemistasoon on tuntipalkan muuttaminen kuukausipalkaksi ja smartumin oikeuksien laajentaminen ei voi kauhalla vaatia.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Paljon puhutaan että pitäisi helpottaa ulkomaisen työvoiman pääsyä Suomeen ja aika pitkälle olisin samaa mieltä, mutta sitten todellisuus on kuitenkin tätä: Meyerin Turun-telakalla ongelmia ulkomaisten työntekijöiden kohtelussa – intialaiset insinöörit suunnittelivat luksuslaivaa harjoittelijapalkalla

Näistä pitäisi vaan olla niin kovat taloudelliset sanktiot, että sitä riskiä ei kannattaisi ottaa. Nythän nuo taitavat mennä aika kevyillä rangaistuksilla ja soosoosormen heilutuksilla.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Paljon puhutaan että pitäisi helpottaa ulkomaisen työvoiman pääsyä Suomeen ja aika pitkälle olisin samaa mieltä, mutta sitten todellisuus on kuitenkin tätä: Meyerin Turun-telakalla ongelmia ulkomaisten työntekijöiden kohtelussa – intialaiset insinöörit suunnittelivat luksuslaivaa harjoittelijapalkalla

Tuohan se todellisuus on ja Meyer on vain jäävuoren huippu. Suomessa on jollain lailla kieroutunut asenne ulkomaiseen työvoimaan. Ns. asiantuntijoita ja osaajia pitäisi saada, mutta mahdollisimman halvalla, yleensä Intiasta. Kovapalkkaisia asiantuntijoita ei tänne jostain syystä haluta. Matalat kustannukset on ainoa asia mikä merkitsee.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos Intialaiset insinöörin saa 1200 eurolla tekemään saman työn kuin jonka suomalaien insinööri tekee kolmella-neljällä tonnilla, niin tietenkin yritys pyrkii sitä hyödyntämään. Eikö tuota suunnittelua voisi tehdä intiassa, että kaikki tapahtuisi lakien mukaan ettei koko telakkaa tarvitse viedä sinne?
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Jos Intialaiset insinöörin saa 1200 eurolla tekemään saman työn kuin jonka suomalaien insinööri tekee kolmella-neljällä tonnilla, niin tietenkin yritys pyrkii sitä hyödyntämään. Eikö tuota suunnittelua voisi tehdä intiassa, että kaikki tapahtuisi lakien mukaan ettei koko telakkaa tarvitse viedä sinne?

Samaa työtä eivät tee kuin suomalaiset insinöörit, pl. ehkä vastavalmistuneet. Heille annetaan jotain rutiininomaisia 3D-mallinnus / piirustustuotantotehtäviä mitä voi tehdä ns. liukuhihnatyönä pienellä ohjeistuksella. Esimerkiksi opiskelijoille tuo olisi ok hommaa. Sitten kun noille hommataan lennot ja asumiset yms. niin kyllä sekin alkaa jotain maksaa kun heitä lennätetään Intiasta tänne. Kova tarve olisi myös oikeille osaajille, mutta jostain syystä saksalaista insinööriä ei kiinnosta tulla Suomeen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Samaa työtä eivät tee kuin suomalaiset insinöörit, pl. ehkä vastavalmistuneet. Heille annetaan jotain rutiininomaisia 3D-mallinnus / piirustustuotantotehtäviä mitä voi tehdä ns. liukuhihnatyönä pienellä ohjeistuksella. Esimerkiksi opiskelijoille tuo olisi ok hommaa. Sitten kun noille hommataan lennot ja asumiset yms. niin kyllä sekin alkaa jotain maksaa kun heitä lennätetään Intiasta tänne. Kova tarve olisi myös oikeille osaajille, mutta jostain syystä saksalaista insinööriä ei kiinnosta tulla Suomeen.
En minä ainakaan kykene alkaa Meyeria neuvomaan laivojen rakentamisessa joten jos he ovat laskeneet että Intiasta kannattaa lennättää tekijöitä, niin eiköhän me voida luottaa siihen että sitten se kannattaa.
Syy miksei saksalaisia tuoda on luonnollisesti sama eli raha.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös