Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[DAF]

Osuiko @Flonaldo nyt kalikka johonkin. Toivottavasti edes oikeasti tunsit piston sydämessä.

Nostalgiaa tai ei niin kyllähän jääkiekkojournalismin kuuluu keskittyä jääkiekkoon. Niin kuin Jatkoaika alkuun tekikin. Syväluotaavia paljastavia juttuja. Haastatteluja yms. kivaa. Mutta alamäki lähti ehkä siinä Kerhon ensimmäisen mestaruuden jälkeen (sattumaako), kun ehkä parhaat toimittajat oli pikku hiljaa houkuteltu palkkatöihin. Sen jälkeen tästä tuli ensin seiskapäivää tason paikka toimituksellisesti. Haettiin kohua kohun perään ja nyt tästä on tullut ideologian suitsutuspaikka. Eipä enää puutu kuin ilmastomuutoksen yhdistäminen jääkiekkoon (varmasti osumakohtia löytyy). Ei jaksaisi tuollaista jääkiekkosivustolla kun niille on miljoona paikkaa muuallakin.

Tottakai maailma on muuttunut. Ei aina hyvään suuntaan, mutta ilman jääkiekon yhdistämistä tälläiseenkin se olisi muuttunut. Harvassa olivat ne jotka eivät kannattaneet Suomen jalkapallomaajoukkuetta tai eipä hallilla enää kuulu mitään "vitun homo" -huutoja (sinällään, mitä väliä kenellekään on jos sanoo heteroa homoksi). Enkä kyllä oikein usko että Jatkoaika on noihin asioihin vaikuttanut tippaakaan.

Jos palstanimimerkki Korkki on jonkun sivuston vastaava päätoimittaja, hänellä lienee silloin mahdollisuus päättää sivuston osalta, mihin "kuuluu keskittyä". Jos noin paljon harmittaa, kannattaa ihan vaan lopettaa sivun lukeminen. Ymmärrän, että erilaisuus monia ahdistaa, muttei sitä fobiaansa nyt kannata kyllä julkisesti tähän tapaan representoida.

Heitä ei voi parodioida, he tekevät sen itse. Lue nyt hyvä ÄIJJJÄ kertaalleen uudelleen tämä juttusi jo.

 

[DAF]

Jääkiekossa tehdään tasa-arvon eteen töitä, on Pride-matseja jne. Miksi ihmeessä jääkiekko olisi täten muusta yhteiskunnasta erossa oleva saareke?

No kun näitä ukkoja pelottaa, että miehisyys karisee kun homoja hyysätään jääkiekossa, kun EIHÄN JÄÄKIEKOSSA VOI OLLA HOMOJA TAI TASA-ARVO-ONGELMIA.

Ei tässä muusta ole kyse. Itsetunnon puutteesta ja toiseuden pelosta. Sen verran otan kyllä omista kirjoituksistanikin takaisin, että pelkkä "grow up" ei riitä, vaan on myös valistettava. Oli se sitten indoktrinoivaakin ajoittain, kuten ehkä Isokosken juttu. Ihan hyvä, jos eräät ovat tunnistaneet edes sen, että homoksi huutelua ei enää katsomossa kuule eivätkä he itse sellaista enää harrasta. Pieni alku heille sekin.

 

[Raimoton]

Koko helvetin Pride kuukausi ei ole mitään muuta kuin isojen lafkojen ja joidenkin yksityishenkilöiden itsensä tyrkyttämistä pinnalle. Ja tämä ihan valtakunnan "ykköshomon" Boeliuksen suusta eräässä podcastissä. Vaikka en miehen musiikista tai muustakaan juuri välitä, niin luulen että on näistä asioista aika hyvin perillä.

Hassua, kun just satuin näkemään mainoksen, jossa Boelius naisen kanssa (olisko ollu Sanni) hehkuttaa Pridea(ä). Osaa hänkin ottaa osansa tästä kuusta.

Imo, mennyt oksettavaan suuntaan koko touhu, varsinkin isojen yhtiöiden toimesta.

 

[Ollakseni]

Pääsenköhän toimitukseen jos kirjoitan sadun, jossa eri galaksissa olevat eläimet pelaavat jääkiekko nimistä lajia, sateenkaaren värisissä pelipaidoissa ja kaikilla on aina niin mukavaa ?

Koko helvetin Pride kuukausi ei ole mitään muuta kuin isojen lafkojen ja joidenkin yksityishenkilöiden itsensä tyrkyttämistä pinnalle. Ja tämä ihan valtakunnan "ykköshomon" Boeliuksen suusta eräässä podcastissä. Vaikka en miehen musiikista tai muustakaan juuri välitä, niin luulen että on näistä asioista aika hyvin perillä.

Tämähän on amerikkalaisessa vasemmistossa ja varmaan muuallakin jo vanhahko valituskohde. Eli firma X laittaa tuotteeseensa sateenkaarivärit ja sitten on tasa-arvon eteen taisteltu taas firman puolesta. Ei se nyt varmaan yllätä ketään muuta kuin äärimmäisen naiiveja ihmisiä, että kapitalistisessa maailmassa otetaan rahaa ja positiivista näkyvyyttä sieltä mistä se on saatavilla.

 

[WalkingDead]

Hassua, kun just satuin näkemään mainoksen, jossa Boelius naisen kanssa (olisko ollu Sanni) hehkuttaa Pridea(ä). Osaa hänkin ottaa osansa tästä kuusta.

Imo, mennyt oksettavaan suuntaan koko touhu, varsinkin isojen yhtiöiden toimesta.

Voiha se olla että rahalla vaihtuu mielipiteet Pridestäkin, pride viikkoa kyllä kehui, kuukautta ei.

Samaa mieltä. Jokainen saa olla mitä ikinä haluaa, ja itse ainakin haluaisin pitää jääkiekon poissa jonkun seksuaalisesta suuntautumisesta, varsinkin siihen keskittyvällä uutissivustolla. Ei se kentällä vaikuta tykkäätkö miehistä, naisista vai eiffel tornista.

 

[BigRedCat]

Koko helvetin Pride kuukausi ei ole mitään muuta kuin isojen lafkojen ja joidenkin yksityishenkilöiden itsensä tyrkyttämistä pinnalle. Ja tämä ihan valtakunnan "ykköshomon" Boeliuksen suusta eräässä podcastissä. Vaikka en miehen musiikista tai muustakaan juuri välitä, niin luulen että on näistä asioista aika hyvin perillä.

"Pinkkipesusta" on tosiaan ihan aiheellisestikin ollut juttua. Mutta jos nyt vähän katsot isompaa kuvaa, eikö pridella tai sen tyyppisellä tapahtumalla/ilmiöllä/liikkeellä ole harvinaisen suuri tilaus? Jos ajattelet seksuaalivähemmistöjen oikeuksien surkeaa tilaa vielä aivan lähihistoriassa, niiden surkeaa tilaa edelleen niinkin lähellä kuin itänaapurissa ja sitä miten vielä 2000-luvun alkupuoliskolla heihin suhtauduttiin Suomessakin arkipäiväisen väheksyen ja halventaen ikään kuin friikkeinä.

Pride varmasti kerää pariinsa kaikenlaista markkinointitykkiä ja hyvesignaloijaa jotka Boeliuksen tapaisia henkilöitä, joille asia on henkilökohtaisempi ja konkreettisempi, voivat ärsyttää. Toisaalta kuitenkin sanoma siitä, että kaikki saavat olla sellaisia kuin ovat ja rakastaa ketä rakastavat, kunhan eivät loukkaa toisten oikeuksia, ilman ympäröivän yhteiskunnan tuomiota on melkoisen vahva. Minusta tällainen pieni sateenkaariliputus niin lipputangoissa kuin omassa vaatetuksessa ym. on todella edullinen tapa viestiä, että meillä on ok olla homo, bi, hetero, aseksuaali, mitä vain. Tämän takia olen todella tyytyväinen Priden arkipäiväistymisestä, sillä juuri siitä pitäisi olla kyse. Arkipäiväisestä asiasta. Ei mistään suurta vastakkainasettelua aiheuttavasta kärjistämisestä.

En ole itse kummoinen pride-aktiivi. Vierastan henkilökohtaisella tasolla tietynlaista itsensä esille tuomista ja kenties ulkoista erottumista ylipäätään. Oman korteni pyrin kantamaan kekoon miettimällä näitä asioita kriittisesti ja kohtaamalla ihmiset ihmisinä heidän seksuaalisesta suuntautumisestaan tai muusta minulle irrelevantista piittaamatta. Mutta tämä on siis minun henkilökohtainen tapani toimia, ja samalla ymmärrän erityisesti seksuaalivähemmistöjen henkiset arvet ja pitkän taistelun sen eteen, että tällaiset "arkiset" kohtaamiset olisivat juuri sitä, ilman vinoon katsomista tai muiden outona pitämisen kiusallisuutta. Siksi kannatan erilaisia tapoja ilmaista tukensa kaikille niille, jotka syystä tai toisesta kamppailevat "normaaliutensa" tai oman itsensä hyväksymisen kanssa peläten ympäröivän yhteiskunnan suhtautumista. Totta puhuen erityisesti mahdollisimman arkisilla paikoilla ja tavallisten ihmisten (ei-aktivistien) sateenkaarivaatetus, pride-liputus yms. saa minutkin tuntemaan oloni hyväksi ja tuen niitä täysin. En ymmärrä miksi tästä pitäisi kokea suurta uhkaa tai harmistusta.

 

[Radiopää]

Koko helvetin Pride kuukausi ei ole mitään muuta kuin isojen lafkojen ja joidenkin yksityishenkilöiden itsensä tyrkyttämistä pinnalle.

Nuo isot lafkat elävät kuluttajien antamasta maineesta ja työllistävät siinä sivussa melkoisen määrän ihmisiä. Yritykset ovat siis mukana rakentaakseen parempaa brändiä ja viestiäkseen työpaikasta, jossa työntekijä voi kuulua seksuaali- tai sukupuolivähemmistöön. Mikä helvetin ongelma tässä muka on?

 

[WalkingDead]

Nuo isot lafkat elävät kuluttajien antamasta maineesta ja työllistävät siinä sivussa melkoisen määrän ihmisiä. Yritykset ovat siis mukana rakentaakseen parempaa brändiä ja viestiäkseen työpaikasta, jossa työntekijä voi kuulua seksuaali- tai sukupuolivähemmistöön. Mikä helvetin ongelma tässä muka on?

Se ongelma on ehkä siinä mikä jäi tuohon laittamatta, ettei esimerkiksi juuri tämä Boelius (omien sanojensa mukaan) pääse tiettyjen yritysten mainoksiin, mutta kun pride kuukausi on alkamassa, he ottavat kilpaa yhteyttä.

 

[Radiopää]

Se ongelma on ehkä siinä mikä jäi tuohon laittamatta, ettei esimerkiksi juuri tämä Boelius (omien sanojensa mukaan) pääse tiettyjen yritysten mainoksiin, mutta kun pride kuukausi on alkamassa, he ottavat kilpaa yhteyttä.

En tunne tapausta, mutta eihän yritykset verhoa logojaan sateenkaariväritykseen priden-ulkopuolella, mikä ei silti tarkoita, etteikö arvot olisi voimassa jatkuvasti ja koko ajan.

Ennen moralisointia mainoskelpoisuudesta pitäisi varmaan tarkastaa, onko pride-kuukauden ulkopuolella mainoksissa pelkkiä heteroita vai onko kyse siitä, että kyseisellä henkilöllä on jokin yhteys prideen, minkä takia mainostaminen ei ole olennaista muina aikoina. Ei Karjalaakaan kai kannata mainostaa jääkiekkofaneilla muulloin kuin keväällä.

 

[Mustanaamio]

Aikanaan joku palstan kolumnisti yritti olla ironinen ja kirjoitti ihan luokatonta potaskaa naiskiekosta. Ei vain yksinkertaisesti hallinnut ilmaisumuotoa. En viitsi selvittää, kuka tuo "voltaire" oli.
Nyt sama linja jatkuu, olkoonkin että ilmaisumuoto on vaihdettu helpompaan, nuoleskeluun ja sisältökin on kuin yläasteikäisen aineesta. Kaikesta välittyy, että taas on vain yksi tie ja mitään vaihtoehtoja ei ole. Näin asiat tai asenteet tuskin menevät. Normaali ihminen ei sotke urheilua ja sukupuolista suuntautumista. Logiikka on ihan yhtä onnistunut, kuin kirjottaisi venttiinvälyksien säätöohjeen sekaan kappaleen pakonomaisesta pukeutumisesta naiseksi/mieheksi ja siitä seuraavasta ahdistukesta ja itsemurhariskistä. Vakavia asioita mutta foorumi on väärä.
Ei vain kuulu asiaan, love is a human right mutta tässä yhteydessä meni taas himpun verran pöpelikköön. Ei kolumnit ihan satuja voi olla, jos halutaan pysyä asiassa, eli jääkiekossa.

 

[Pertsa]

Mikä juttu oli siis kyseessä?

Melkein unohdin vastata, mutta siis se Oinosen teksti tästä Tepsin ulkkarista jne. Luin sen tosiaan vain siksi, että useampi oli saanut pelikieltoa kommentoituaan sitä ja sen kirjoittajaa joten kiinnosti mistä on kyse. Olihan se tosiaan huono kirjoitus, mutta sehän Mesikämmenen viestin mukaan on täysin ok ja jopa toivottavaa.

Tätä pride-juttua mistä tässä nyt on väännetty en ole lukenut, enkä lue, koska tuon Oinosen kirjoituksen luettuani totesin ettei ole syytä päättää boikottia.

 

[theZ]

No älä sitten lue? Ei kai kukaan pakota jokaista kolumnia lukemaan ja niistä mieltänsä pahoittamaan.

Jos palstanimimerkki Korkki on jonkun sivuston vastaava päätoimittaja, hänellä lienee silloin mahdollisuus päättää sivuston osalta, mihin "kuuluu keskittyä". Jos noin paljon harmittaa, kannattaa ihan vaan lopettaa sivun lukeminen. Ymmärrän, että erilaisuus monia ahdistaa, muttei sitä fobiaansa nyt kannata kyllä julkisesti tähän tapaan representoida.

Tämä argumentointi tyyliin "älä sitten lue" tai "lopeta sivuston lukeminen" on melkoisen perseestä. Ette varmaan äänestäkään vaaleissa kun "jos ei jokin asia kelpaa niin lopettakaa valittaminen ja muuttakaa vaikka Venäjälle". Ihan perussettiä ottaa kantaa niiden asioiden puolesta jotka kiinnostavat ja ja joilla on merkitystä. Jatkoaika on ollut osa vaikkapa omaa elämääni lähes sen perustamisesta lähtien ja varmaan monen muunkin. Nimenomaan verkkolehden puoli alkuun ja myöhemmin tämä keskustelupalsta. Jos kokee, että asiat menevät nyt väärään suuntaan niin lukematta jättämisen sijaan tehokkaampi keino vaikuttaa on avata keskustelu aiheesta. Siinä voi saada taakseen muutaman muunkin samalla tavalla ajattelevan.

Ihan puhtaasti omalta osaltani olen aika laiska puuttumaan asioihin joihin en koe omaavani riittävästi vaikutusmahdollisuuksia. Osittain sen vuoksi en nykyjärjestelmässä jaksa käydä äänestämässä juuri koskaan ja Jatkoajan osaltakin olen ajautunut enemmän tuohon, että en vaan sitten lue niitä juttuja ja skippaan verkkolehden puolen käytännössä kokonaan. Hienoa kuitenkin, että täällä on myös näitä jotka oikeasti jaksavat perinteisen jääkiekkoaiheisen sisällön perään vähän huudellakin ja kritisoida nykytoimintaa siltä osin kuin kokevat sen huonoksi. Eihän sitä tiedä vaikka joskus vielä laadukkaat kirjoitukset ja itse jääkiekko tulisivat muotiin eikä päätoimittajasta lähtien porukka kävisi täällä puolustelemassa niitä heikompia tuotoksia esimerkiksi sillä, että joku on nyt vaan tuottelias kaveri tai sillä miten ilmastonmuutos ja seksuaalivähemmistöt nyt vaan aktiivisesti liittyvät jääkiekkoon.

Pyyntöjenne mukaisesti suurin osa varmaan "menee pois". Hienoa kuitenkin nähdä että edes muutama jää puolustamaan jotain mistä enemmän tai vähemmän välittää. Tässä tapauksessa monen kohdalla laadukasta jääkiekkojournalismia ilman vahvaa aatteellista latausta kirjoituksissa.

 

[korkki]

Nuo isot lafkat elävät kuluttajien antamasta maineesta ja työllistävät siinä sivussa melkoisen määrän ihmisiä. Yritykset ovat siis mukana rakentaakseen parempaa brändiä ja viestiäkseen työpaikasta, jossa työntekijä voi kuulua seksuaali- tai sukupuolivähemmistöön. Mikä helvetin ongelma tässä muka on?

Tässä on se helvetin iso ongelma että yritykset jonka ydinosaamista ei kai ole mikään prideajatuksen ajaminen on pakkovaljastettu tähän touhuun. Ihan sillä tavalla että tästäkin on tehty niin hemmetin mustavalkoista. Jos et vaihda logoon sateenkaaren värejä olet automaattisesti syrjivä ja saatat joutua ongelmiin syrjivänä yrityksenä vaikka oikeasti yrityksen omistajia ei kiinnosta tippaakaan koko asia. Joko olet puolellamme tai meitä vastaan. Välimuotoja ei tunneta.

Onneksi oma työnantajani tuskin tulee lähtemään tälle linjalle. Vaikkei yhdelläkään ihmisellä tuolla ole mitään aatetta vastaan, emoyhtiö pitää ainakin vielä huolen että logon värejä ei sateenkaareen vaihdeta.

 

[godspeed]

Tuota noin. Minä tuossa lueskelin tämän sateenkaarisadun, ja voi sen niinkin tulkita, että nimenomaan myös jääkiekkopiireissä edelleenkin on asenteissa korjaamista jonkun mielestä. Onhan tässä nyt saatu taas monta sivua siitäkin korjaamisen tarpeesta lukea. Mutta, huomioin myös sen asian, että seksuaalisuutta ei mielestäni ole aina tarvetta kuuluttaa siellä missä ei ole ehkä tarvetta. Ei monilla muillakaan työpaikoilla ole mitään tarvetta alkaa julistamaan seksuaalista suuntautumista, eli sille ei joka paikassa ole automaattisesti tarvetta, jos jossain muualla sattuukin olemaan erittäin konservatiivisia asenteita. Toki kukin taho valitsee omassa ympäristössään ihan itse milloin tukee mitäkin asiaa, joten kunnioitan tasapuolisesti kaikkien vapautta valita puolensa, vaikka se olisikin sitten homofobia. Sitä fobiaakaan ei ole aina tarvetta tuoda esiin, koska en keksi mitään syytä sellaiselle toiminnalle, paitsi sen pelosta johtuvan syrjinnän.

Näen siis asian aina hieman ongelmallisena, mutta en itse valitse mitään puolta, vaan annan asian muokkaantua ja muotoutua, seuraten prosessia etäämmältä. Ehkä sellainen hiljaisempi tuki voi olla joskus se paras tuki sen sijaan, että kaikista mahdollisista vähemmistöistä pitäisi alkaa huutamaan julkisesti, jolloin voidaan tehdä asialle myös hallaa. Meistä moni ei kuitenkaan pidä seksuaalisia vähemmistöjä luonnollisina, vaan jonkin asteisina friikkisirkuksina, ikävä kyllä, vaikka moni meistä kuuluu johonkin vähemmistöön. Umpiheteroksi itsensä mieltävä, kenties jopa tavallaan regressiivisesti homoutta tukeva, mies miettii homoja ajatellessaan pääasiassa sitä, että ne panee toisiaan perseeseen, mutta kokee sen ajatuksen kiusallisena. Mutta siinä ajatuksessa ei ole mitään epänormaalia, vaikkei se todellisuutta tukisikaan. Miehen mieli vain on sellainen.

Itse asiassa kun homoudesta laajentaa ja miettii, niin näitä seksuaalisia vähemmistöjä on niin hirvittävä määrä, ettei yksikään taho osaisi käsitellä kunnolla asioiden laajuutta, sillä aika pienestä ilmiöstä on tässä vaiheessa vielä kyse. Jo tätä viestiä kirjoittaessa heräsi henkiin useita sellaisia ajatuksia, joita ei viitsi oikein kenellekään sanoa, koska sitten antaa vain virtaa kaikenlaiselle syrjimiskeskeiselle kohulle, kun pelko ja inho jälleen kerran herää. Ainakaan en olisi kalastelemassa irtopisteitä.

 

[Ollakseni]

Onneksi oma työnantajani tuskin tulee lähtemään tälle linjalle. Vaikkei yhdelläkään ihmisellä tuolla ole mitään aatetta vastaan, emoyhtiö pitää ainakin vielä huolen että logon värejä ei sateenkaareen vaihdeta.

Miksi se emoyhtiö estää tuollaisen sateenkaarilogon laittamisen mihinkään? Oletko varma ettei heillä ole mitään asenteita tuon suhteen? Tai yhdelläkään henkilöllä koko yrityksessä ylipäätään?

 

[Radiopää]

Tässä on se helvetin iso ongelma...

Mun mielestä tuossa ei ole mitään ongelmaa. Mutta tulen vastaan tuosta ”pinkkipesusta”, koska tarkemmin ajateltuna se on perseestä. Ei firman tarvitse liputtaa sateenkaarivärejä ympäri vuoden, mutta ne, jotka tekevät sitä edes yhden kuukauden vuodessa, pitäisi kantaa lippua edustavia arvoja ympäri vuoden.

 

[korkki]

Miksi se emoyhtiö estää tuollaisen sateenkaarilogon laittamisen mihinkään?

Siksi että emoyhtiö joutuisi vaikeuksiin kotimaassaan, jossa ei sallita mitään typeriä pinkkipesuja.

Ja kyllähän meillä Suomenkielisissä politiikoissa ynnä muissa puhutaan aina tasa-arvosta mikä oikein onkin.

 

[DAF]

Pyyntöjenne mukaisesti suurin osa varmaan "menee pois". Hienoa kuitenkin nähdä että edes muutama jää puolustamaan jotain mistä enemmän tai vähemmän välittää. Tässä tapauksessa monen kohdalla laadukasta jääkiekkojournalismia ilman vahvaa aatteellista latausta kirjoituksissa.

Minkään lukijatutkimuksen tai statistiikan perusteella eivät todellakaan mene. Nämä tämänkin ketjun ÄIÄT alkavat ihan onneksi olla jo vähemmistöä. Vielä kun ymmärtäisivät olla paitsi nolaamatta itseään myös esimerkiksi lähettämättä palstalle ja/tai kirjoittajille rikoslaissa rikoksen tunnusmerkit täyttäviä viestejä.

 

[DAF]

Tässä on se helvetin iso ongelma että yritykset jonka ydinosaamista ei kai ole mikään prideajatuksen ajaminen on pakkovaljastettu tähän touhuun.

Ihmisoikeuksien puolustaminen on ihan jokaisen luonnollisen henkilön ja oikeushenkilön ydinosaamista. Niin ainakin tulisi olla.

 

[Flonaldo]

Siksi että emoyhtiö joutuisi vaikeuksiin kotimaassaan, jossa ei sallita mitään typeriä pinkkipesuja.

Korjasin.

"Siksi että emoyhtiö joutuisi vaikeuksiin kotimaassaan, jossa ei sallita mitään typeriä homoja."

 

[NakkiFakiiri]

Tässä on se helvetin iso ongelma että yritykset jonka ydinosaamista ei kai ole mikään prideajatuksen ajaminen on pakkovaljastettu tähän touhuun. Ihan sillä tavalla että tästäkin on tehty niin hemmetin mustavalkoista. Jos et vaihda logoon sateenkaaren värejä olet automaattisesti syrjivä ja saatat joutua ongelmiin syrjivänä yrityksenä vaikka oikeasti yrityksen omistajia ei kiinnosta tippaakaan koko asia. Joko olet puolellamme tai meitä vastaan. Välimuotoja ei tunneta.

Itse en henkilökohtaisesti muista nähneeni yhdenkään yrityksen joutuneen mihinkään liriin tai sosiaalisen paineistuksen alle vaikkeivat olisi sateenkaarilogoa vaihtaneetkaan Priden ajaksi. Toki sitäkin on voinut tapahtua. Sen sijaan ne firmat jotka OVAT vaihtaneet logon värejä ovat saaneet kimppuunsa lauman pikkusieluisia, itsekeskeisiä ja ahdasmielisiä nettisotureita, joiden henkilökohtaista elämää moiset mullistukset mitä ilmeisemmin kovasti haittaavat. Mitään välimuotoja hekään eivät tunnu tuntevan, empatiasta nyt puhumattakaan. Surullista ja surkuhupaisaa seurattavaa.

 

[TosiFani]

Minähän kirjoitin, että olisi mukava lukea jääkiekosta. Mutta, kun ne on höystetty aina jollain sateenkaarifantasioinnilla.

Tämä ei tietenkään pidä paikkaansa, hyvin harvoin olen nähnyt täällä sateenkaarifantasiointia.

 

[korkki]

Ihmisoikeuksien puolustaminen on ihan jokaisen luonnollisen henkilön ja oikeushenkilön ydinosaamista. Niin ainakin tulisi olla.

Mutta sen pitää olla niin luonnollista ja itsestäänselvyys että sitä on turha korostaa.

 

[DAF]

Mutta sen pitää olla niin luonnollista ja itsestäänselvyys että sitä on turha korostaa.

Niin sen pitäisi olla. Teidän setämiesten tässäkin ketjussa esittämänne denialismi korostaa kauniisti, ettei ole. "Ei niistä homoista sellaista meteliä pitäs pitää".

 

[korkki]

Mutta me sentään kyetään esittämään asiat asiallisina sanomatta törkeyksiä muista kirjoittajista toisinkuin te kakarat.