Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Osmo Rapeli]

En ole kyllä erityisemmin tuollaista huomannut. Voisin paremminkin kysyä, onko kyseinen kirjoittaja kirjoittanut ikinä mistään tai kenestäkään yhden ainutta positiivista juttua?

Satoja...mutta näin nämä asiat koetaan. Googlettamalla ja arkistosta löytyy sekunneissa, joten katso hyvä miesoletettu sieltä.

 

[ipaz]

Voisiko siis sanoa, että tällainen taidekriittinen kirjoittaminen ei sovi jääkiekon kontekstiin? Siitäkö tässä on kyse?

Mikä ja montako kontekstia jääkiekossa on? Varmaan yhtä monta kuin seuraajaa, mutta sitä on vaikea kiistää että peli on maskuliininen, jopa alkukantaiseksi voisi joku sanoa. Ja tätähän täällä Jatkoajan kirjoituksissa nykyään usein kritisoidaan. Toivotaan että jääkiekko lajina "sivistyisi" ja pelaajat kohtelisivat toisiaan kaukalossa pelkästään ihmisinä eikä lainkaan vastustajina.

Mutta niin kauan kuin pelin luonne on olla erittäin nopea kontaktilaji, niin ei tule onnistumaan. Sellainen asia kuin nuori mies, huippukunto, voima ja korkea testosteronitaso ovat yhdistelmä jossa välillä läikkyä yli. Pelin nopeutta ja kiihkeyttä huipputasolla ei tavallinen tv-katsoja pysty käsittämään. Se on nopeampaa ja rajumpaa miltä telkkarista näyttää.

Ja ilman tuntematta henkilökohtaisesti huippu-urheilijaa (tai mihin tahansa lajiin tai ammattiin 100%:sti omistautuvaa ihmistä) on vaikea pystyä tiedostamaan sitä mielentilaa ja kaikkensa likoon laittamista, mitä kyseinen ihminen on valmis uhraamaan. Kun kilpailuvietti on tasoa hurja ja keskittyminen tavoitteen saavuttamiseen ainoa asia mielessä, niin silloin ikävä kyllä rationaalinen ns. normaali toiminta saattaa ainakin hetkellisesti on olla ajatusjonossa sijalla kaksi, kolme tai kolmetoista.

Ja tätä tämä Jatkoajan kirjoittaja ei tunnu sisäistävän. Tunnetta ja vaikeutta kontrolloida sitä kesken kamppailun.

 

[Osmo Rapeli]

Ja ilman tuntematta henkilökohtaisesti huippu-urheilijaa (tai mihin tahansa lajiin tai ammattiin 100%:sti omistautuvaa ihmistä) on vaikea pystyä tiedostamaan sitä mielentilaa ja kaikkensa likoon laittamista, mitä kyseinen ihminen on valmis uhraamaan.

Sinä väität siis että satoja huippu-urheilijoita lukemattomista aiheista haastatellut ja syvähaastatellut Oinonen ei tunne huippu-urheilijaa tai huippu-urheilua koska käsittelee kirjoituksissaan myös lajin varjopuolia? Aika kova väite.

 

[ipaz]

Sinä väität siis että satoja huippu-urheilijoita lukemattomista aiheista haastatellut ja syvähaastatellut Oinonen ei tunne huippu-urheilijaa tai huippu-urheilua koska käsittelee kirjoituksissaan myös lajin varjopuolia? Aika kova väite.

Hänen tapansa käsitellä asioita minun lukemisen ymmärtämisen perusteella on sellainen, että jokainen ihmisen tekemä toimi olisi harkittu. Eihän niin ole. Ei meillä kellään, eikä varsinkaan nopeassa kilpaurheilussa paineen alla ollessa. Ei se on ihan tuulesta temmattu sanonta, että "sattuu ja tapahtuu, varsinkin sattuu".

 

[Osmo Rapeli]

Hänen tapansa käsitellä asioita minun lukemisen ymmärtämisen perusteella on sellainen, että jokainen ihmisen tekemä toimi olisi harkittu. Eihän niin ole. Ei meillä kellään, eikä varsinkaan nopeassa kilpaurheilussa paineen alla ollessa. Ei se on ihan tuulesta temmattu sanonta, että "sattuu ja tapahtuu, varsinkin sattuu".

Tuo juttu käsittelee Granlundin vastuunkantoa ja ympärillä esiintyvää kulttuuria - kritiikkiä, hyssyttelyä ja puolustelua. Kun itsekin nyt teet samaa niin ehkäpä tämä sinun kirjoituksesi pitää ymmärtää eräänlaisena kehuna.

 

[Karvaturri68]

Tuo juttu käsittelee Granlundin vastuunkantoa ja ympärillä esiintyvää kulttuuria - kritiikkiä, hyssyttelyä ja puolustelua. Kun itsekin nyt teet samaa niin ehkäpä tämä sinun kirjoituksesi pitää ymmärtää eräänlaisena kehuna.

Meillä Suomessa tuppaa olemaan hiukan välillä niin, että toimittajat katsovat kuka on jutun pääosassa ja valitsevat sitä kautta kulman, jodta juttua käsittelevät. Jos esimerkiksi Laine olisi tehnyt saman tempun kuin Granlund, kulma olisi täysin eri. Tai Barkov olisi tehnyt, silloin kulma olisi taas toisenlainen. Näinhän tämä ei saisi mennä, mutta ikävä kyllä menee.

 

[Osmo Rapeli]

Meillä Suomessa tuppaa olemaan hiukan välillä niin, että toimittajat katsovat kuka on jutun pääosassa ja valitsevat sitä kautta kulman, jodta juttua käsittelevät. Jos esimerkiksi Laine olisi tehnyt saman tempun kuin Granlund, kulma olisi täysin eri. Tai Barkov olisi tehnyt, silloin kulma olisi taas toisenlainen. Näinhän tämä ei saisi mennä, mutta ikävä kyllä menee.

Kiinnostavaa, ainakin suomalainen/muunmaalainen-erottelun kohdalla tunnistan juuri tätä ilmiötä.

 

[Karvaturri68]

Kiinnostavaa, ainakin suomalainen/muunmaalainen-erottelun kohdalla tunnistan juuri tätä ilmiötä.

Moni asia on Suomen sisälläkin aivan liikaa sanojasta/tekijästä kiinni. Jos sanoja/tekijä on pelaaja/valmentaja josta sattuu pitämään, yrittää miettiä helposti näkökulman joka puoltaa tämän tekoa/sanoja, joita et oikeasti välttämättä hyväksyisi. Sitten taas jos joku pekaaja/valmentaja josta et lähtökohtaisesti syystä tai toisesta pidä kertoo asian josta saatat oikeasti olla täysin samaa mieltä, yrität keksiä asiasta negatiivisen näkökulman puhtaasti siksi, että asian sattui sanomaan "väärä" henkilö. Esimerkkeinä näihin sanoisin Puljujärven, Laineen, Barkovin, Olli Jokisen, Jukka Jalosen, Lauri Marjamäen ja Tomi Lämsän.

 

[Ollakseni]

Venäläinen NHL-pelaaja uskaltaa vastustaa Venäjän sotatoimia, ja KHL:ään siirtyvä slovakki kehtaa ihmetellä saamiaan vihaviestejä

Mário Grmanille osoitetut kuolemantoiveet ovat typerä someilmiö, mutta järkälemäisesti pahempi asia on Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan. Nikita Zadorov vastustaa sotaa äänekkäästi ja KHL-sopimuksen tehnyt Grman hiljaisesti hyväksyy.

www.jatkoaika.com

Oinonen taas valittamassa jostain kun sanoo että kenenkään kuolemaa ei pitäisi toivoa, mutta Grmanin valitus niistä on melko pientä kun samaan aikaan Venäjä suorittaa kansamurhaa Ukrainassa. Samaan aikaan venäläinen Zadorov ei voi oikein palata kotimaahansa ja jättänyt sukunsa taakseen, koska he ovat Putinin tukijoita.

 

[iibor]

Venäläinen NHL-pelaaja uskaltaa vastustaa Venäjän sotatoimia, ja KHL:ään siirtyvä slovakki kehtaa ihmetellä saamiaan vihaviestejä

Mário Grmanille osoitetut kuolemantoiveet ovat typerä someilmiö, mutta järkälemäisesti pahempi asia on Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan. Nikita Zadorov vastustaa sotaa äänekkäästi ja KHL-sopimuksen tehnyt Grman hiljaisesti hyväksyy.

www.jatkoaika.com

Oinonen taas valittamassa jostain kun sanoo että kenenkään kuolemaa ei pitäisi toivoa, mutta Grmanin valitus niistä on melko pientä kun samaan aikaan Venäjä suorittaa kansamurhaa Ukrainassa. Samaan aikaan venäläinen Zadorov ei voi oikein palata kotimaahansa ja jättänyt sukunsa taakseen, koska he ovat Putinin tukijoita.

Niin, ihan turha mielestäni tätä juttua on verrata Oinosen aiempiin tuotoksiin, kuten nyt esimerkiksi Granlundin poikkariin keskittynyt oksennus.

Tästä jutusta sen sijaan kolme leijonaa Oinoselle.

 

[Silinterihattu]

En ole pitänyt Oinosen artikkeleista monien jo ketjussa mainittujen seikkojen takia lähivuosina, mutta on annettava tunnustusta tästä uusimmasta julkaisusta: Jari Grönstrand raivasi kovalla työllä pelipaikan 80-luvun NHL:ssä: “En ottanut taka-askelia”

Mielenkiintoinen ja puhtaan asiapitoinen artikkeli. Tällaisia haluaisin lukea enemmänkin.

 

[Robin Big Snake]

En ole pitänyt Oinosen artikkeleista monien jo ketjussa mainittujen seikkojen takia lähivuosina, mutta on annettava tunnustusta tästä uusimmasta julkaisusta: Jari Grönstrand raivasi kovalla työllä pelipaikan 80-luvun NHL:ssä: “En ottanut taka-askelia”

Mielenkiintoinen ja puhtaan asiapitoinen artikkeli. Tällaisia haluaisin lukea enemmänkin.

Luin artikkelin eikä tullut kyllä mieleenkään että olisi ollut Oinosen kirjoittama. Eli hyvin vedetty.

 

[Osmo Rapeli]

En ole pitänyt Oinosen artikkeleista monien jo ketjussa mainittujen seikkojen takia lähivuosina, mutta on annettava tunnustusta tästä uusimmasta julkaisusta: Jari Grönstrand raivasi kovalla työllä pelipaikan 80-luvun NHL:ssä: “En ottanut taka-askelia”

Mielenkiintoinen ja puhtaan asiapitoinen artikkeli. Tällaisia haluaisin lukea enemmänkin.

Niitä on juuri lähivuosiltakin vähintään kymmeniä, juuri Oinosen tekemänä. Tässä ketjussa on vain koettu se valikoima toisin.

 

[Mikke73]

Niitä on juuri lähivuosiltakin vähintään kymmeniä, juuri Oinosen tekemänä. Tässä ketjussa on vain koettu se valikoima toisin.

Tässä ketjussa on koettu myös ne Oinosen oksennukset, joiden joukosta sitten joskus löytyy tällaisia artikkeleita jotka pistävät miettimään kuka ne on kirjoittanut.
Nyt oli jotenkin syntynyt oikeasti hyvä artikkeli, joka edustaa valitettavan pientä vähemmistöä Oinosen tuotannossa.

 

[Waqu]

Niitä on juuri lähivuosiltakin vähintään kymmeniä, juuri Oinosen tekemänä. Tässä ketjussa on vain koettu se valikoima toisin.

Pelkästään jääkiekkoon pelinä keskittyvät jutut on käytännössä aina timanttia Oinoselta.

 

[godspeed]

Pelkästään jääkiekkoon pelinä keskittyvät jutut on käytännössä aina timanttia Oinoselta.

Nykyisin vähän kaikkeen pitää tunkea kaikenlaista politiikkaa, koska se on se uusin tapa toteuttaa itseään. Ei tämä ole vain Oinosen "vika", vaan ihan yleistä kulttuuripiireissä, joka on jossain vaiheessa rantautunut myös Jatkoaikaan. Itse en ole asiasta sen kummempaa mieltä, koska luen periaatteessa sujuvasti mitä sattuu.

Joskus tosin toivoisin, että hetki mietittäisiin, onko toimittajalla todella jotain sanottavaa vai onko se sitten sitä harrastustoimintaa, jollaiseksi kelpaa kaikenlainen kirjoittaminen. No, toki kun ilmaiseksi Jatkiksenkin toimittajat tekevät, niin kai sitä saa sitten raapustella mielensä mukaan. Ei se kiellettyä ole ja vaatimuksista voidaan olla myös montaa mieltä.

 

[Silinterihattu]

Nykyisin vähän kaikkeen pitää tunkea kaikenlaista politiikkaa, koska se on se uusin tapa toteuttaa itseään. Ei tämä ole vain Oinosen "vika", vaan ihan yleistä kulttuuripiireissä, joka on jossain vaiheessa rantautunut myös Jatkoaikaan.

Minua ainakin ärsyttää suunnattomasti lukea artikkeleita, jotka keskittyvät kertomaan mitä minun tulisi ajatella asioista, sen sijaan että kertoisivat mitä on tapahtunut ja jättäisivät mielipiteen muodostamisen yksilön omalle vastuulle. Oinosen artikkeleissa toistuu hyvin usein kaava "ajattele tavalla X tai olet paha ja halveksuttava ihminen, piste", mikä on omiaan provosoimaan lukijoita.

 

[Osmo Rapeli]

Tässä ketjussa on koettu myös ne Oinosen oksennukset, joiden joukosta sitten joskus löytyy tällaisia artikkeleita jotka pistävät miettimään kuka ne on kirjoittanut.
Nyt oli jotenkin syntynyt oikeasti hyvä artikkeli, joka edustaa valitettavan pientä vähemmistöä Oinosen tuotannossa.

Siis tilastoit tätä ketjua ja pyrit alentavilla ilmauksilla vaikuttamaan journalismiin.

 

[godspeed]

Minua ainakin ärsyttää suunnattomasti lukea artikkeleita, jotka keskittyvät kertomaan mitä minun tulisi ajatella asioista, sen sijaan että kertoisivat mitä on tapahtunut ja jättäisivät mielipiteen muodostamisen yksilön omalle vastuulle. Oinosen artikkeleissa toistuu hyvin usein kaava "ajattele tavalla X tai olet paha ja halveksuttava ihminen, piste", mikä on omiaan provosoimaan lukijoita.

No se on sitä puhumaani kriittisyyttä, jolla pyritään vaikuttamaan lukijaan. Herättämään jotain ajatuksia ja fiiliksiä varsinkin niissä, jotka eivät ole aina eri kulmia pohtineet. Mutta jos lukija on asioista perillä tai ei ole kiinnostunut, niin kyllähän se voi provoilulta tuntua. On nimittäin sellaisiakin puheenvuoroja luettu, ettei Oinosen tekstiä ole ymmärretty, jolloin on nähty melkoisia vihanpurkauksiakin. Leukava voisi sanoa, että osa jutuista on juuri sitä, mitä kritiikin kuuluukin olla. Toki jos minä olen tässä paasatessani nyt jonkinlaiseen lankaan mennyt, niin se on sitten kokonaan eri stoori :D

 

[Petros]

Hyvä juttu tutusta äijästä, Grönästä. Oinoselle isot läpyt.

 

[aceman81]

Jatkoajan etusivun otsikkomankelissa ei sanallakaan Barkovin teurastuksesta.

Onko NHL ostanut Jatkoajan hiljaiseksi?

 

[godspeed]

Jatkoajan etusivun otsikkomankelissa ei sanallakaan Barkovin teurastuksesta.

Onko NHL ostanut Jatkoajan hiljaiseksi?

Osa toimittajista käy myös töissä, luulen :)

 

[Mikke73]

Siis tilastoit tätä ketjua ja pyrit alentavilla ilmauksilla vaikuttamaan journalismiin.

Ei siihen mitään tilastointia tarvitse, jotta tietää myös Oinosen oksennusten tulleen huomatuksi tässä ketjussa. Pelkkä lukutaito riittää.
Jos haluan vaikuttaa journalismin tasoon, lähetän palautetta. Kenenkään kirjoitustyyliä en kuitenkaan yritä palautetta antamalla muuttaa, nuo ovat jo pitkälti menetettyjä tapauksia.

Joten 0/2 oikein tällä kertaa, parempaa onnea seuraavaan yritykseen.

 

[Osmo Rapeli]

Ei siihen mitään tilastointia tarvitse, jotta tietää myös Oinosen oksennusten tulleen huomatuksi tässä ketjussa. Pelkkä lukutaito riittää.
Jos haluan vaikuttaa journalismin tasoon, lähetän palautetta. Kenenkään kirjoitustyyliä en kuitenkaan yritä palautetta antamalla muuttaa, nuo ovat jo pitkälti menetettyjä tapauksia.

Joten 0/2 oikein tällä kertaa, parempaa onnea seuraavaan yritykseen.

Eli huonoa tilastointia. Saavut tähän keskusteluun vajavaisin tiedoin ja tarkoituksesi on vain aukoa päätä ja heitellä henkilökohtaisuuksia. Kuulostaa Facebookin kommenttiosiolta. Kyllä täytyy ihmetellä mistä moinen kumpuaa.

 

[Mikke73]

Eli huonoa tilastointia. Saavut tähän keskusteluun vajavaisin tiedoin ja tarkoituksesi on vain aukoa päätä ja heitellä henkilökohtaisuuksia. Kuulostaa Facebookin kommenttiosiolta. Kyllä täytyy ihmetellä mistä moinen kumpuaa.

Mitä henkilökohtaisuuksia?
Miksi ihmeessä mitään tilastointia? En minä sinultakaan mitään tilastointia ole nähnyt - onneksi.

Välillä tosiaan tuntuu kuin olisin Facebookissa nauramassa Cristiano Ronaldon fanipoikien postauksille.