Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[ToBey]

Kaupungilla on mahdollisuus toteuttaa hanke ns. omaan taseeseen, kuten Koivisto mainitsi Ylen haastattelussa.

Joo ja samaan aikaan sanoi, että siinä tapauksessa hankkeesta tulee todella riisuttu malli, koska luonnollisesti kaupungilla ei ole varaa laittaa hankkeeseen 200 miljoonaa.

Siinä tapauksessa kyseessä on taas vain ja ainoastaan tekohengitys, jonka jälkeen 5 vuoden sisällä ollaan taas ongelmissa.

Toki tämä ratkaisu saattaisi jättää Seppäselle vielä kerran avoimeksi sen kortin, että hän lähtisi ideoimaan JYPille sitä aivan "omaa" monitoimihallia jonnekin aivan muualle, ennen eläköitymistään.

Toivotaan, että tämä projekti menee nyt maaliin vaikeuksista huolimatta.

 

[Huerzo]

Joo ja samaan aikaan sanoi, että siinä tapauksessa hankkeesta tulee todella riisuttu malli, koska luonnollisesti kaupungilla ei ole varaa laittaa hankkeeseen 200 miljoonaa.

Käsittääkseni nykyisessäkään "viipalemallissa" koko pottia ei investoida kerralla, koska eri vaiheissa valmistuvat rakennukset myydään kiinteistösijoittajille ennen seuraavien aloitusta?

Jos vaiheistus ja myynti onnistuu, kaupungin näkökulmasta lähes samalla rahamäärällä startataan useampi vaihe. (Joo, tietenkin on eri asia rakentaa parkkitalo kuin isompi urheiluareena.) Tämä oli viime vuoden marraskuun tilanne ja jos meininki on muuttunut, olen jäänyt jostain päivityksestä paitsi. Projektin aikajana pidentyy, mutta lakonisesti voisi sanoa, ettei nykyiselläkään tavalla ole saatu harjoituspaaluja enempää pystyyn.

Riskinä on tietenkin se, ettei kaupunki saa hyviä tarjouksia ja jää jumiin ekan vaiheen rakennuksiin. Kun tiedetään myyjän kova tarve myydä, on kahden ahneen hintaneuvotteluissa ostajan etu.

 

[avjk]

Hippoksen harjoitus- ja kilpajäähallin kipeästi kaivattu remontti alkaa jo ensi viikolla

Sisäilmaongelmista kärsineitä harjoitus- ja kilpajäähallin tiloja aletaan korjata Jyväskylän Hippoksella.

yle.fi

Remppaa tulossa ja tietoa Hippos hankkeesta lähiaikoina

 

[Kiuru]

Hippoksen harjoitus- ja kilpajäähallin kipeästi kaivattu remontti alkaa jo ensi viikolla

Sisäilmaongelmista kärsineitä harjoitus- ja kilpajäähallin tiloja aletaan korjata Jyväskylän Hippoksella.

yle.fi

Remppaa tulossa ja tietoa Hippos hankkeesta lähiaikoina

Tämä nyt ei varsinaisesti positiivinen viesti ole, jos remppaa pukkaa.

Toivotaan kuitenkin, että myös tuo oikea hanke etenisi.

 

[Tepi#45]

Hippoksen kuntotutkimukset valmistuivat, korjaustyöt alkavat juhannuksena – JYPille remontti aiheuttaa huolia ja murheita

Minijäähalli on pois käytöstä koko loppuvuoden. JYPissä pelätään, pääseekö joukkue harjoittelemaan ennen Liigan alkua.

www.ksml.fi

Tässä tilanteessa ollaan niiden kolmen idiootin takia jotka tahallaan viivästyttivät Hippos-hankkeen aloitusta. Nämä remontit ei kuitenkaan tarkoita sitä, että hanke ei voisi edelleen käynnistyä. Remontteja on pakko tehdä, koska tilat on niin huonossa kunnossa.

Kaupungin liikuntajohtaja Sahindal kertoi seurojen edustajille torstaina järjestetyssä tilaisuudessa, että korjauksilla hallien toiminta mahdollistuu enintään viideksi vuodeksi.

Sahindal kertoi,  jos Hippos-hankkeen kehittäminen olisi edennyt suunnitellusti, tämä tilanne olisi ratkennut. Nyt on pakko korjata pala kerrallaan.

Vuonna 2020 perustettu sisäilmatyöryhmän on seurannut tilannetta ja nyt on selvinnyt mitä toimenpiteitä tutkimustulokset vaativat.

JYPin huolenaiheena on kilpajäähallin myöhäinen käyttöönotto remontin jälkeen sekä tavaroiden siirto remontin alta.

– On aika tuskaista, jos ei päästä elokuussa harjoittelemaan omalle areenalle ja syyskuussa alkaa Liiga. En kuvitellut tällaista tilannetta.

Nyt täytyy rauhassa pohtia. Ei tässä paniikkiin mennä, mutta huolta tämä aiheuttaa, totesi toimitusjohtaja Risto Korpela.

Remontti aiheuttaa JYPille muitakin murheita.

– Ongelmia tulee jo pelkästään pukuhuonetiloista. On myös huollon tarvikkeet, fysioterapiahuoneet, kylmäaltaat ja muut. Lisäksi, kun kaikki on siirrettävä pois, siinä on oma jumppansa, hän pohti.

Jatkossa kaikille seuroille ei ole tarjota pukuhuoneita.

 

[Vaakuna]

Kaupungilla on mahdollisuus toteuttaa hanke ns. omaan taseeseen, kuten Koivisto mainitsi Ylen haastattelussa.

Joo ja samaan aikaan sanoi, että siinä tapauksessa hankkeesta tulee todella riisuttu malli, koska luonnollisesti kaupungilla ei ole varaa laittaa hankkeeseen 200 miljoonaa.

Käsittääkseni nykyisessäkään "viipalemallissa" koko pottia ei investoida kerralla, koska eri vaiheissa valmistuvat rakennukset myydään kiinteistösijoittajille ennen seuraavien aloitusta?

Pari hajatelmaa Jyväskylän hankkeesta, kun samanlaista täällä meidänkin suunnalla on yhtä lailla teorian tasolla menossa, ja olen sijoittamisesta sekä kiinteistösijoittamisesta pari kirjekurssia suorittanut.

Ensinnäkin, Helsinki Garden yritti kauan (varmaan yhtä kauan kuin teillä painittu uuden hallin kanssa) vetää koko kivirekeä yhtenä isona kokonaisuutena. Nyt vasta hommaan tuli järki, kun areena-, toimitila- ja asuntokokonaisuudet päätettiin eriyttää omiksi yksiköikseen. Ja kas kummaa, kaikkiin näyttää ainakin nykyvalon tiedossa löytyneen sijoittajat. Ehkä jopa pätevät sellaiset. Eli homma menisi juuri kuten @Huerzo tuossa mainitsee.

Toinen juttu on sitten tuo kokonaisuuden (kyllä, nyt taas puhutaan kokonaisuudesta yksinkertaistamisen takia) hintalappu. Jos esimerksiksi Jyväskylän hallin hintalappu hyvin ja laadukkaasti tehtynä olisi 200 M€, niin ei kai kaupungin sitä itse tehdenkään tarvitse kerralla maksaa? Edelleen yksinkertainen esimerkki: jos hallin hinta on 200 M€, niin kaupunki laittaa kättä taskuun vaikkapa 20-40 M€, ja loput tulevat pankkilainana perustettavan kiinteistöyhtiön lukuun.

Totta kyllä, mikäli kaupunki olisi tavalla tai toisella suurin käyttäjä (ja täten maksaja), niin kyllä tuo lainaosuus tulisi maksatettua kaupungilla maksuina tulevina vuosina. Mutta, tässä on se porkkana: mikäli kaupunki lähtee tekemään tuon kokonaisuuden, ja aikeena on myydä se myöhemmin valmiina, niin silloin ei kannata lähteä tuohon @ToBey mainitsemaan riisumiseen. Vaan tehdä laadukas kokonaisuus kerralla, joka on helpommin realisoitavissa myöhemmin. Eli vaikka kaupunki sinänsä maksaisi myöhemmin enemmän myytyään kokonaisuuden jollekin toimijalle, niin se todennäköisesti saisi hyvän myyntivoiton aikanaan myytyään sen.

Toivottavasti siellä teillä saadaan asiat rullaamaan ja homma vietyä maaliin kunniallisesti. Lupaan tulla vierailulle uuteen halliin välittömästi, kun HIFK ensimmäisen kerran siellä vierailee. Edellisestä Jyväskylän vierailusta onkin kulunut jo 20 vuotta. Silloin HIFK hävisi muistaakseni 3-2, mutta eniten vitutti ajella Kokkolasta 240km suuntaansa illan aikana vain yrittääkseen katsella peliä jonkun helvetin paksun tolpan takaa.

Mielenkiinnolla seuraan ja kannustan Jyväskylän hallihankkeen etenemistä!

 

[ToBey]

Hippoksen kuntotutkimukset valmistuivat, korjaustyöt alkavat juhannuksena – JYPille remontti aiheuttaa huolia ja murheita

Minijäähalli on pois käytöstä koko loppuvuoden. JYPissä pelätään, pääseekö joukkue harjoittelemaan ennen Liigan alkua.

www.ksml.fi

Tässä tilanteessa ollaan niiden kolmen idiootin takia jotka tahallaan viivästyttivät Hippos-hankkeen aloitusta. Nämä remontit ei kuitenkaan tarkoita sitä, että hanke ei voisi edelleen käynnistyä. Remontteja on pakko tehdä, koska tilat on niin huonossa kunnossa.

Kiitos 'kolme viisasta miestä'. Tämäkin raha olisi säästynyt aivan johonkin muuhun parempaan tarkoitukseen, jos valitukset olisi jäänyt valittamatta. Nyt ollaan siinä tilanteessa, että rahaa uppoaa ensin pakollisiin korjauksiin ja sen jälkeen nuo korjaukset puretaan 'uuden' hallin tieltä, kunhan tuo hippos-hanke vihdoin saadaan alkamaan. Helvetin fiksua ja taloudellista, etten sanoisi. Jyväskylän kaupunki ja veronmaksajat kiittää.

 

[Nelfor]

Silloin HIFK hävisi muistaakseni 3-2, mutta eniten vitutti ajella Kokkolasta 240km suuntaansa illan aikana vain yrittääkseen katsella peliä jonkun helvetin paksun tolpan takaa.

Aikalailla jokainen JYP-kannattaja täällä ymmärtänee täysin mistä puhut. Niitä perkeleen tolppia on Jyväskylässä kirottu hallin valmistumisesta lähtien...

 

[Nelfor]

Kiitos 'kolme viisasta miestä'. Tämäkin raha olisi säästynyt aivan johonkin muuhun parempaan tarkoitukseen, jos valitukset olisi jäänyt valittamatta. Nyt ollaan siinä tilanteessa, että rahaa uppoaa ensin pakollisiin korjauksiin ja sen jälkeen nuo korjaukset puretaan 'uuden' hallin tieltä, kunhan tuo hippos-hanke vihdoin saadaan alkamaan. Helvetin fiksua ja taloudellista, etten sanoisi. Jyväskylän kaupunki ja veronmaksajat kiittää.

Oikeasti haluaisin päästä kasvotusten kysymään, että ymmärtävätkö ollenkaan miten paljon haittaa ovat aiheuttaneet koko kaupungille ja sen asukkaille. Ne miljoonat mitä kaupunki tässä kokonaisuutena häviää, ovat pois kaikesta muusta, mihin rahaa tarvitaan. Kun lasketaan yhteen kohonneet kustannukset, ylimääräiset remontit ja menetetyt tulot, niin puhutaan kymmenistä miljoonista, mitä tuo valitusrumba kaupungille maksaa.

Ja kun he tekivät tämän täysin turhaan. Pelkästään omaa pikkumaisuuttaan lähtivät valittamaan.

 

[Vaakuna]

Ja kun he tekivät tämän täysin turhaan. Pelkästään omaa pikkumaisuuttaan lähtivät valittamaan.

Se on selvää, että täysin turhaan. Onko tietoa, mikä heitä motivoi siihen tässä casessa?

Toisin sanoen, valittavatko vain siitä ilosta, että saavat valittaa?

 

[Nelfor]

Se on selvää, että täysin turhaan. Onko tietoa, mikä heitä motivoi siihen tässä casessa?

Toisin sanoen, valittavatko vain siitä ilosta, että saavat valittaa?

Tarkkaan en tiedä, mutta ainakin se on yleisessä tiedossa, että eivät ilmeisesti arvosta jääkiekkoa ja pesäpallo on lähellä sydäntä. Tässä välissähän Jyväskylään saatiin uusi pesäpallostadion, joka siis sijaitsee tuossa jäähallin vieressä Hippoksella, eikä tällä kolmikolla yllättäen ollut mitään vastaan sanomista siihen liittyen.

Lisäksi ovat ikääntyneitä entisiä vaikuttajia Jyväskylän seudulla, niin ilmeisesti halusivat jollain tavalla päästä edelleen vallan kahvaan kiinni.

 

[Vaakuna]

Tarkkaan en tiedä, mutta ainakin se on yleisessä tiedossa, että eivät ilmeisesti arvosta jääkiekkoa ja pesäpallo on lähellä sydäntä. Tässä välissähän Jyväskylään saatiin uusi pesäpallostadion, joka siis sijaitsee tuossa jäähallin vieressä Hippoksella, eikä tällä kolmikolla yllättäen ollut mitään vastaan sanomista siihen liittyen.

Lisäksi ovat ikääntyneitä entisiä vaikuttajia Jyväskylän seudulla, niin ilmeisesti halusivat jollain tavalla päästä edelleen vallan kahvaan kiinni.

Voi luoja.

Muistanko ihan väärin, vai oliko Jyväskylässä joskus jotain suurempaakin viritelmää, että kun se urheilukokonaisuus olisi niin sanotusti räjäytetty kerralla palasiksi, niin siitä olisi saatu isompi ja toimivampi kokonaisuus? Että siinä olisi ollut kaikki jääkiekosta pesäpalloon edustettuina.

Vai sekoitanko nyt johonkin toiseen hankkeeseen? Tai jopa muistelen uniani...

 

[Nelfor]

Voi luoja.

Muistanko ihan väärin, vai oliko Jyväskylässä joskus jotain suurempaakin viritelmää, että kun se urheilukokonaisuus olisi niin sanotusti räjäytetty kerralla palasiksi, niin siitä olisi saatu isompi ja toimivampi kokonaisuus? Että siinä olisi ollut kaikki jääkiekosta pesäpalloon edustettuina.

Vai sekoitanko nyt johonkin toiseen hankkeeseen? Tai jopa muistelen uniani...

En muista oliko siinä alkuperäisessä suunnitelmassa pesäpalloa mukana, mutta katettua jalkapallostadionia ainakin jossain kohtaa kaavailtiin mukaan.

Pitkälti suunnitelma on nykyisellään kuitenkin sama mitä se oli alkujaankin. Suurin ero on, että alkuperäisen täysin uuden jääkiekkoareenan sijaan on tarkoitus rakentaa uusi halli nykyisen perustuksille. Siksi tuosta puhutaan myös remonttina, vaikka käytännön tasolla on edelleen kyse uudesta hallista, kun nykyisestä ei jää lopulta jäljelle juuri mitään.

 

[takatolpalla]

Voi luoja.

Muistanko ihan väärin, vai oliko Jyväskylässä joskus jotain suurempaakin viritelmää, että kun se urheilukokonaisuus olisi niin sanotusti räjäytetty kerralla palasiksi, niin siitä olisi saatu isompi ja toimivampi kokonaisuus? Että siinä olisi ollut kaikki jääkiekosta pesäpalloon edustettuina.

Vai sekoitanko nyt johonkin toiseen hankkeeseen? Tai jopa muistelen uniani...

@Nelfor tuossa asiaa avasikin alapuolella hyvin. Kantoi nimeä Hippos2020 tuo isompi viritelmä

 

[Vaakuna]

En muista oliko siinä alkuperäisessä suunnitelmassa pesäpalloa mukana, mutta katettua jalkapallostadionia ainakin jossain kohtaa kaavailtiin mukaan.

Pitkälti suunnitelma on nykyisellään kuitenkin sama mitä se oli alkujaankin. Suurin ero on, että alkuperäisen täysin uuden jääkiekkoareenan sijaan on tarkoitus rakentaa uusi halli nykyisen perustuksille. Siksi tuosta puhutaan myös remonttina, vaikka käytännön tasolla on edelleen kyse uudesta hallista, kun nykyisestä ei jää lopulta jäljelle juuri mitään.

Kiitos infosta. Mites muuten lätkä on tarkoitus hoitaa sen aikaa, että nykyinen Hippos puretaan ja ennen kuin Hippos 2.0 on toiminnassa? Junnupuoli erikseen, mutta kiinnostaa JYP:n osalta tämä kuvio. Uusi halli vaikka viereen olisi ollut ymmärrettävää. Tai siis hahmotettavaa.

 

[Nelfor]

Kiitos infosta. Mites muuten lätkä on tarkoitus hoitaa sen aikaa, että nykyinen Hippos puretaan ja ennen kuin Hippos 2.0 on toiminnassa? Junnupuoli erikseen, mutta kiinnostaa JYP:n osalta tämä kuvio. Uusi halli vaikka viereen olisi ollut ymmärrettävää. Tai siis hahmotettavaa.

Sehän se haastava juttu onkin. Kausien väliin tuo homma on pakko sijoittaa ja aloittaa syksy vieraskiertueella. Silti tulee olemaan todella tiukka aikataulu.

 

[Vaakuna]

Sehän se haastava juttu onkin. Kausien väliin tuo homma on pakko sijoittaa ja aloittaa syksy vieraskiertueella. Silti tulee olemaan todella tiukka aikataulu.

En sano, etteikö valmiina elementteinä rakennettaessa ja kauden aloittamisella vieraskiertueella VOISI olla mahdollista, mutta silti kuulostaa todella hc:lta. Siellä saa kyllä painaa raksaäijät 24/7 menemään, että tuon saavat raavittua kasaan.

Mutta, toivottavasti toteutuu ja mahdollisimman pian!

P.S. Ja siinä vaiheessa, kun kuokka kolahtaa maahan, niin Hämäläinen ja Mälkiä ovat JYP:n pieninpiä ongelmia. Sori, oli pakko.

 

[Nelfor]

En sano, etteikö valmiina elementteinä rakennettaessa ja kauden aloittamisella vieraskiertueella VOISI olla mahdollista, mutta silti kuulostaa todella hc:lta. Siellä saa kyllä painaa raksaäijät 24/7 menemään, että tuon saavat raavittua kasaan.

Mutta, toivottavasti toteutuu ja mahdollisimman pian!

P.S. Ja siinä vaiheessa, kun kuokka kolahtaa maahan, niin Hämäläinen ja Mälkiä ovat JYP:n pieninpiä ongelmia. Sori, oli pakko.

Toki siinä pyritään tekemään edellisen kauden aikana valmisteleviä töitä niin paljon kuin mahdollista. Lähes mahdottomalta kuulostaa, mutta kyllä sitä on laskettu, että on kuitenkin mahdollista toteuttaa näin.

 

[Vaakuna]

Toki siinä pyritään tekemään edellisen kauden aikana valmisteleviä töitä niin paljon kuin mahdollista. Lähes mahdottomalta kuulostaa, mutta kyllä sitä on laskettu, että on kuitenkin mahdollista toteuttaa näin.

En sitä epäile yhtään. Kyllä noi ammattiosaajat on aika sairaita sen suhteen, mikä onnistuu joskus täysin mahdottomissakin asioissa. Siis sairaita niin sanotusti hyvällä tavalla.

Mutta, kyllä tuo kuulostaa siltä, että mahdollisen viimeisen pelin aikana siellä jo viritellään TNT-lankaa hallin käytävillä ja Betsetille ilmoitetaan, että kuskit eivät pidä kusitaukoja ajaessaan Kyyjärveltä Jyväskylään.

 

[Nelfor]

En sitä epäile yhtään. Kyllä noi ammattiosaajat on aika sairaita sen suhteen, mikä onnistuu joskus täysin mahdottomissakin asioissa. Siis sairaita niin sanotusti hyvällä tavalla.

Mutta, kyllä tuo kuulostaa siltä, että mahdollisen viimeisen pelin aikana siellä jo viritellään TNT-lankaa hallin käytävillä ja Betsetille ilmoitetaan, että kuskit eivät pidä kusitaukoja ajaessaan Kyyjärveltä Jyväskylään.

Todennäköisesti JYPin mestaruusjuhlia juostaan jatkamaan pihalle, kun sytytyslanka palaa.

 

[KOLT]

Todennäköisesti JYPin mestaruusjuhlia juostaan jatkamaan pihalle, kun sytytyslanka palaa.

Juhlallisesti sytytetään lanka keskiympyrässä heti, kun summeri on viimeisen kerran soinut? Pelastautukoon ken voi ja juhlat jatkuu ihmisten juostessa keskustaa kohti.

 

[Nelfor]

Juhlallisesti sytytetään lanka keskiympyrässä heti, kun summeri on viimeisen kerran soinut? Pelastautukoon ken voi ja juhlat jatkuu ihmisten juostessa keskustaa kohti.

Siihen voi samalla laittaa ilotulitteita pamahtamaan, niin on komean näköistä juhlan kunniaksi.

 

[opelix]

Keskarissa oli juttua hallin sisäilmaremontista. Kesä taitaa JYPinkin ukoilla mennä muualla treenatessa. Kuulemma säilytystilatkin remontoidaan. Liikuntajohtaja nosti vielä esiin taannoisen valituskierteen ja valittelee kun ei olla jo uusissa tiloissa.

Ihan muistutukseksi vielä kolmelle tietäjälle. Onko nyt hyvä? Haistakaa kuulkaa pitkä paska!

 

[Mikael Pelzfuss]

Se on selvää, että täysin turhaan. Onko tietoa, mikä heitä motivoi siihen tässä casessa?

Toisin sanoen, valittavatko vain siitä ilosta, että saavat valittaa?

Tässä oli taustalla monta syytä:
1) Valittajat ovat vasemmistolaisia (demareita), jotka eivät haluaisi yksityistä rahaa mukaan kaupungin liikuntarakentamiseen.

2) Nämä äijät ovat niin vanhoja, että muistavat vielä ajan, jolloin JYP oli porvariseura ja Diskos/Lohi TUL:n seura. Vasemmistolaisina eivät siis sympppaa JYPiä. Näiden näkökulmasta hanke tukee ja auttaa liiaksi Jypiä ja jääkiekkoa. Kukaan valittajista ei taida olla oikein kiekkomiehiä.

3) Yksi valittajista on Jyväskylän entinen liikuntapäällikkö Pekka Sihvonen. Hippos-halli (iso yleisurheiluhallli jäähallin vieressä) on rakennettu hänen aikanaan ja sen purkaminen ottaa ilmeisesti aika koville.

Näiden lisäksi taustalla taitaa olla ihan puhdas valittamisen ja vaikeuttamisen ilo.

Edit. Tässä ukkojen mietteitä viiden vuoden takaa

 

[Kelmu]

Se on selvää, että täysin turhaan. Onko tietoa, mikä heitä motivoi siihen tässä casessa?

Toisin sanoen, valittavatko vain siitä ilosta, että saavat valittaa?

Valittavat aatteen palon vuoksi. Sihvonen on vanha kommunisti, Suomi suhmuroi Säynätsaloon asiat virka-aikanaan ja Viitanen jääpallonies, joka ajoi vahvasti katetun jääpallostadionin rakentamista. Kyllä, lajin jossa on enemmän pelaajia kuin katsojia.

Pesäpallo on Sihvosen lempilapsi. No mitkä puitteet kunnossa sattumoisin.

Kaikki mikä liittyi Jypiin oli Sihvoselle punaista.

En tiedä mistä puhutaan mutta vastustan on hyvä tiivistys heistä. Varsinkin jos kapitalisti ja sijoittaja mukana.