Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Mikael Pelzfuss]

Seppänen tosiaan oli luottavainen Hippos-hankkeen suhteen. Vähän aikaisemmin kaupunginjohtaja Timo Koivisto vieraili Radio Keskisuomalaisen haastattelussa. Hänen mukaansa ratkaisu on tällä hetkellä kaupungin käsissä. Korkojen nousun myötä rahoittajat haluavat korkeampia tuottoja kuin aikaisemmin. Kaupunki on sitoutunut vuokraamaan Hippos-yhtiöltä vuoroja 5 miljoonalla vuosittain eikä tätä kai pysty muuttamaan ilman uutta valtuuston päätöstä. Koiviston mukaan päätös rakentamisen aloittamisesta tässä muodossaan tehdään kaupungin hallinnossa. Ilmeisesti kaupunginjohtaja tai muut virkamiehet voivat tehdä Koiviston tarkoittamat päätökset itse. Kyse on siis mitä ilmeisimmin Hippos Ky:n (josta kaupunki omistaa/omistaisi jonkin osuuden) saaman rahoituksen ehdoista. Kiistaa voi myös olla siitä, kuinka suuren osuuden uudesta yhtiöstä ja sen tuotoista kaupunki jatkossa saa. Sijoittajille on myös luvattu sijoitusten vastineeksi rakennusoikeutta asuintaloille. Kun rakentaminen on jäissä, näiden laskennallinen arvo on varmasti heikentynyt. Myös niistä todennäköisesti käydään vääntöä.

Itse ymmärrän tilanteen niin, että sijoittajat pyrkivät lypsämään kaupungilta kaiken, mitä vain irti lähtee. Kolme ei niin kovin viisasta miestä ilmoitti jossain tavoitteekseen varmistaa, etteivät sijoittajat pääse käyttämään kaupunkia taloudellisesti hyväksi. Tämä epäonnistui totaalisesti, sillä korkojen nousu ja rakentamisen tilanne on heikentänyt kaupungin neuvotteluasemaa huomattavasti. Nyt Jyväskylä joutuu joko hyväksymään sijoittajien kovat vaatimukset tai sitten kuoppaamaan hankkeen. Sijoittajat luottavat varmasti nyt siihen, ettei kaupunki enää tässä vaiheessa uskalla perääntyä. Saa nähdä miten käy. Sain tästä Koiviston radiohaastattelusta positiivisemman kuvan kuin siitä kuukauden takaisesta lehtijutusta. Ehkä sijoittajat ovat suostuneet tulemaan jossain vastaan.

EKP:n neuvosto tekee 6.6. päätöksen ohjauskorosta. Markkinoilla odotetaan, että korkoa pudotettaisiin ensimmäisen kerran silloin. Se voi olla aika ratkaiseva päivä myös Hippos-hankkeen kannalta. Jos korko ei putoakaan, jatko näyttää aika vaikealta. Tuohon on nyt aikaa vajaat neljä viikkoa, joten päätös voi hyvin venyä siihen saakka.

 

[ToBey]

Seppänen tosiaan oli luottavainen Hippos-hankkeen suhteen. Vähän aikaisemmin kaupunginjohtaja Timo Koivisto vieraili Radio Keskisuomalaisen haastattelussa. Hänen mukaansa ratkaisu on tällä hetkellä kaupungin käsissä...

Kiitos tästä todella kattavasta referaatista ja tilannepäivityksestä. Nyt vaan peukut ja varpaat pystyyn, että päätös rakentamisesta nyt tehtäisiin mahdollisimman nopeasti, jotta JYPinkin olisi mahdollista suunnitella tulevaisuutta uusitun hallin pohjalle. Tuo projekti tulee olemaan elintärkeä JYPin tulevaisuuden kannalta. Projekti jos jostain syystä menisi nyt vielä nurin, niin siihen on pakko reagoida ja alkaa suunnitella vaihtoehtoista reittiä, koska nykyiset olosuhteet ovat riittämättömät jo nyt.

 

[Jaakko81]

Jyväskylän liikunnan suurhanke on kriittisessä vaiheessa – kaupunginjohtaja väläyttää rakentamista julkisella rahalla

Hippoksen alueen liikuntakeskittymän rahoituksesta on neuvoteltu usean kuukauden ajan. Rakentamisen oli tarkoitus alkaa valituskierteen jälkeen jo viime syksynä.

yle.fi

Eilen tuli Yleltä pikkujuttu hankkeeseen liittyen.

 

[Hieroja]

Tuli tämmöinen juttu vastaan julkaistu 26.10.2023

Jyväskylän Hippoksen harjoitusjäillä tehdään uudet laajemmat kuntotutkimukset

Uudet selvitykset ovat jatkoa Jyväskylän kaupungin sisäilmatyöryhmän vuonna 2020 aloittamalle Hipposhallin alakerran olosuhdeseurannalle. Aiempien vuonna 2020 tehtyjen tutkimusten perusteella harjoitusjäähalleissa tehtiin korjauksia alkuvuodesta 2021. Viimeisimmät muutostyöt Hipposhallin...

www.jyvaskyla.fi

En tiedä toimiiko linkki, mutta en ainakaan äkkiä kuuklaamalla löytänyt tarkempaa tietoa harkkahallista. Ilmeisesti keskisuomalaisessa on lisää tarinaa, mutta jotain remontinkorjuuta tiedossa jälleen. Varmaan vaikuttaa mitä korjataan ja millaisella summalla. Onhan se bunkkeri mitäilmeisemmin homeessa vai onko ihmisten hengitystieoireiden syy joku muu bakteeri tms. Itse en tätä alaa tunne, eikä lähipiirissä oireita ole ollut. Sen tiedän, että iso määrä nuoria on kyseisten sisäilmaongelmien vuoksi joko vaihtanut paikkakuntaa tai lopettanut koko lajin harrastamisen, kun ei yksinkertaisesti ole pystynyt urheilemaan siellä maan alla.

Toivotaan tosiaan, että mahdollisimman pian saataisiin hommaa eteenpäin ja uusia tiloja harrastaville nuorille, en usko tulevan remontin poistavan näitä ongelmia. Eiköhän harkkahalli ole mahdollista muuntaa vaikka parkkihalliksi, mikä sen tilan alkuperäinen käyttötarkoitus on ollutkin.

Nyt köyhä yrittää jatkaa töitä, mutta koitan jossain välissä löytää ja hankkia lisätietoja mitä tuolla on suunnitteilla.

 

[Hieroja]

Tuli tämmöinen juttu vastaan julkaistu 26.10.2023

Jyväskylän Hippoksen harjoitusjäillä tehdään uudet laajemmat kuntotutkimukset

Uudet selvitykset ovat jatkoa Jyväskylän kaupungin sisäilmatyöryhmän vuonna 2020 aloittamalle Hipposhallin alakerran olosuhdeseurannalle. Aiempien vuonna 2020 tehtyjen tutkimusten perusteella harjoitusjäähalleissa tehtiin korjauksia alkuvuodesta 2021. Viimeisimmät muutostyöt Hipposhallin...

www.jyvaskyla.fi

En tiedä toimiiko linkki, mutta en ainakaan äkkiä kuuklaamalla löytänyt tarkempaa tietoa harkkahallista. Ilmeisesti keskisuomalaisessa on lisää tarinaa, mutta jotain remontinkorjuuta tiedossa jälleen. Varmaan vaikuttaa mitä korjataan ja millaisella summalla. Onhan se bunkkeri mitäilmeisemmin homeessa vai onko ihmisten hengitystieoireiden syy joku muu bakteeri tms. Itse en tätä alaa tunne, eikä lähipiirissä oireita ole ollut. Sen tiedän, että iso määrä nuoria on kyseisten sisäilmaongelmien vuoksi joko vaihtanut paikkakuntaa tai lopettanut koko lajin harrastamisen, kun ei yksinkertaisesti ole pystynyt urheilemaan siellä maan alla.

Toivotaan tosiaan, että mahdollisimman pian saataisiin hommaa eteenpäin ja uusia tiloja harrastaville nuorille, en usko tulevan remontin poistavan näitä ongelmia. Eiköhän harkkahalli ole mahdollista muuntaa vaikka parkkihalliksi, mikä sen tilan alkuperäinen käyttötarkoitus on ollutkin.

Nyt köyhä yrittää jatkaa töitä, mutta koitan jossain välissä löytää ja hankkia lisätietoja mitä tuolla on suunnitteilla.

https://www.jyvaskyla.fi/sites/default/files/2024-05/2024-04-05_fcg_hipposhalli_jk04642_kuntotutkimusraportti.pdf

Löytyi tuo raportti, kosteutta ja mikrobikasvustoa on ja tiivistyksiä vähän perseellään äkkiä luettuna. Joku alan ammahenkilö voi ottaa tarkemmin kantaa, jos kiinnostaa. Kyllä tuo melkoista remontin korjuuta vaatisi. Erikoista oli mikä äkkiseltään osui silmään oli salaojien asennus liian ylös, en tiedä miten paljon tuo edesauttaa tuota kosteusongelmaa, mutta tämmöinen tavan tollo on ainakin kuullut kosteuden nousevan ylöspäin. Maaperään siellä muistaakseni joitain vuosia sitten jotain maa-aineksia vaihdeltiin ainakin kaukaloiden pohjaan. Lienee tuo tilanne nyt parempi kuin kymmenen vuotta sitten, mutta tuskin on kovinkaan terveellistä tuota paskaa ilmaa hengitellä. Erityisesti niiden kellä altistusta on kouluista yms. kuulemma lisää sairastelua yleisesti ja tällöinhän sillä on jo joitain vaikutuksia kansanterveyteenkin. Mikä lienee pitkäaikaisessa altistuksessa olevien henkilöiden määrä esim. 10 vuoden seurannalla. Oispa hommat jo pidemmällä.

 

[Tach]

https://www.jyvaskyla.fi/sites/default/files/2024-05/2024-04-05_fcg_hipposhalli_jk04642_kuntotutkimusraportti.pdf

Löytyi tuo raportti, kosteutta ja mikrobikasvustoa on ja tiivistyksiä vähän perseellään äkkiä luettuna. Joku alan ammahenkilö voi ottaa tarkemmin kantaa, jos kiinnostaa. Kyllä tuo melkoista remontin korjuuta vaatisi. Erikoista oli mikä äkkiseltään osui silmään oli salaojien asennus liian ylös, en tiedä miten paljon tuo edesauttaa tuota kosteusongelmaa, mutta tämmöinen tavan tollo on ainakin kuullut kosteuden nousevan ylöspäin. Maaperään siellä muistaakseni joitain vuosia sitten jotain maa-aineksia vaihdeltiin ainakin kaukaloiden pohjaan. Lienee tuo tilanne nyt parempi kuin kymmenen vuotta sitten, mutta tuskin on kovinkaan terveellistä tuota paskaa ilmaa hengitellä. Erityisesti niiden kellä altistusta on kouluista yms. kuulemma lisää sairastelua yleisesti ja tällöinhän sillä on jo joitain vaikutuksia kansanterveyteenkin. Mikä lienee pitkäaikaisessa altistuksessa olevien henkilöiden määrä esim. 10 vuoden seurannalla. Oispa hommat jo pidemmällä.

Maakellarihan tuolla haisi jo 20 vuotta sitten kun itse junnupelejä siellä pelasi, joten ei ihme jos koko mörskä alkaa olla purkukunnossa vuonna 2024

 

[Hieroja]

Maakellarihan tuolla haisi jo 20 vuotta sitten kun itse junnupelejä siellä pelasi, joten ei ihme jos koko mörskä alkaa olla purkukunnossa vuonna 2024

Kyllähän se melko kostea pesä on aina ollut, vaikkakin varmaan nuo tehdyt korjaukset ovat ilmanvaihtoa parantaneet tuskin tuota korjaamalla kuntoon saadaan.
Nykyisin ei käytä ihan yhtä synkältä, kun maalasivat katon valkoiseksi ja hankkivat uudet valot.

 

[Huerzo]

Sijoittajat luottavat varmasti nyt siihen, ettei kaupunki enää tässä vaiheessa uskalla perääntyä.

Kaupungilla on mahdollisuus toteuttaa hanke ns. omaan taseeseen, kuten Koivisto mainitsi Ylen haastattelussa.

Bluffia? Ehkä, mutta ei sekään huono vaihtoehto ole ja jos (kun) korkotaso laskee, voi projektin myydä kokonaan tai osittain pois. Todennäköisesti voitolla, koska alhaisempi korkotaso nostaa kiinteistöjen vuokratulojen kannattavuutta velkarahan hintaan verrattuna. On eri juttu saadaanko myyntiä koskaan tehtyä ja kun myyntipäätöksen aika tulee, voi siitä tulla samanlainen poliittinen sotku kuin Alva Oy:n myyntiaikeista aikanaan.

On omistusmalli mikä tahansa, pitää projekti joko kuopata tai jatkaa omin voimin, sillä nykyinen limbotila ei ole kaupungille kunniaksi.

 

[Saint]

Jos pitäisi nyt arvata niin tämä toteutunee niin, ettei kukaan tule olemaan lopputulokseen tyytyväinen. Toivon olevani väärässä..

 

[ToBey]

Kaupungilla on mahdollisuus toteuttaa hanke ns. omaan taseeseen, kuten Koivisto mainitsi Ylen haastattelussa.

Joo ja samaan aikaan sanoi, että siinä tapauksessa hankkeesta tulee todella riisuttu malli, koska luonnollisesti kaupungilla ei ole varaa laittaa hankkeeseen 200 miljoonaa.

Siinä tapauksessa kyseessä on taas vain ja ainoastaan tekohengitys, jonka jälkeen 5 vuoden sisällä ollaan taas ongelmissa.

Toki tämä ratkaisu saattaisi jättää Seppäselle vielä kerran avoimeksi sen kortin, että hän lähtisi ideoimaan JYPille sitä aivan "omaa" monitoimihallia jonnekin aivan muualle, ennen eläköitymistään.

Toivotaan, että tämä projekti menee nyt maaliin vaikeuksista huolimatta.

 

[Huerzo]

Joo ja samaan aikaan sanoi, että siinä tapauksessa hankkeesta tulee todella riisuttu malli, koska luonnollisesti kaupungilla ei ole varaa laittaa hankkeeseen 200 miljoonaa.

Käsittääkseni nykyisessäkään "viipalemallissa" koko pottia ei investoida kerralla, koska eri vaiheissa valmistuvat rakennukset myydään kiinteistösijoittajille ennen seuraavien aloitusta?

Jos vaiheistus ja myynti onnistuu, kaupungin näkökulmasta lähes samalla rahamäärällä startataan useampi vaihe. (Joo, tietenkin on eri asia rakentaa parkkitalo kuin isompi urheiluareena.) Tämä oli viime vuoden marraskuun tilanne ja jos meininki on muuttunut, olen jäänyt jostain päivityksestä paitsi. Projektin aikajana pidentyy, mutta lakonisesti voisi sanoa, ettei nykyiselläkään tavalla ole saatu harjoituspaaluja enempää pystyyn.

Riskinä on tietenkin se, ettei kaupunki saa hyviä tarjouksia ja jää jumiin ekan vaiheen rakennuksiin. Kun tiedetään myyjän kova tarve myydä, on kahden ahneen hintaneuvotteluissa ostajan etu.

 

[rahor]

Joo ja samaan aikaan sanoi, että siinä tapauksessa hankkeesta tulee todella riisuttu malli, koska luonnollisesti kaupungilla ei ole varaa laittaa hankkeeseen 200 miljoonaa.

Siinä tapauksessa kyseessä on taas vain ja ainoastaan tekohengitys, jonka jälkeen 5 vuoden sisällä ollaan taas ongelmissa.

Toki tämä ratkaisu saattaisi jättää Seppäselle vielä kerran avoimeksi sen kortin, että hän lähtisi ideoimaan JYPille sitä aivan "omaa" monitoimihallia jonnekin aivan muualle, ennen eläköitymistään.

Toivotaan, että tämä projekti menee nyt maaliin vaikeuksista huolimatta.

200 miljoonaa on tietysti iso raha kaupungilta laittaa, mutta en keksi syytä miksei sitä voisi laittaa kannattavaan hankkeeseen. Hankkeenhan täytyy olla kannattava, muuten siihen ei lähde yksikään sijoittaja. No tässä on tietenkin se haaste, että kaupunki on ilmeisesti hankkeen suurin asiakas. Mitä enemmän kaupunki suostuu tilojen käytöstä maksamaan, sitä kannattavampi hanke on. Samalla se syö kaupungin kassaa toisaalta, kun tilojen käytöstä maksetaan. Urheiluseurat on toinen suuri käyttäjäryhmä, ja niiden maksukyky on rajallinen. Periaatteessa niille pitää vuokrata tiloja alle sen hinnan, mitä puhtaasti yksityinen liikuntapaikan omistaja vuokraisi. Näin kaupungin kassaa käytetään myös seurojen osalta eräänlaisena tukena, kun hinnat ovat alle markkinahintojen.

Suurin ongelma kaupungin taseeseen rakentamisessa on se, että kaikki rakentaminen maksaa huomattavasti enemmän kaupungin kuin yksityisen toteuttamana. Jos rakentamiskustannuksen saisi samaan hintaan, yksityinen raha ei tuo yhtälöön mitään lisäarvoa. Päin vastoin, kaupungille riittäisi pienempi tuotto pääomalle kuin mitä sijoittajat tavoittelevat. Pitkällä aikavälillä sijoittajien mukanaolo tuntuu siis kaupungin ja urheiluseurojen pussissa enemmän.

 

[avjk]

Hippoksen harjoitus- ja kilpajäähallin kipeästi kaivattu remontti alkaa jo ensi viikolla

Sisäilmaongelmista kärsineitä harjoitus- ja kilpajäähallin tiloja aletaan korjata Jyväskylän Hippoksella.

yle.fi

Remppaa tulossa ja tietoa Hippos hankkeesta lähiaikoina

 

[Kiuru]

Hippoksen harjoitus- ja kilpajäähallin kipeästi kaivattu remontti alkaa jo ensi viikolla

Sisäilmaongelmista kärsineitä harjoitus- ja kilpajäähallin tiloja aletaan korjata Jyväskylän Hippoksella.

yle.fi

Remppaa tulossa ja tietoa Hippos hankkeesta lähiaikoina

Tämä nyt ei varsinaisesti positiivinen viesti ole, jos remppaa pukkaa.

Toivotaan kuitenkin, että myös tuo oikea hanke etenisi.

 

[Tepi#45]

Hippoksen kuntotutkimukset valmistuivat, korjaustyöt alkavat juhannuksena – JYPille remontti aiheuttaa huolia ja murheita

Minijäähalli on pois käytöstä koko loppuvuoden. JYPissä pelätään, pääseekö joukkue harjoittelemaan ennen Liigan alkua.

www.ksml.fi

Tässä tilanteessa ollaan niiden kolmen idiootin takia jotka tahallaan viivästyttivät Hippos-hankkeen aloitusta. Nämä remontit ei kuitenkaan tarkoita sitä, että hanke ei voisi edelleen käynnistyä. Remontteja on pakko tehdä, koska tilat on niin huonossa kunnossa.

Kaupungin liikuntajohtaja Sahindal kertoi seurojen edustajille torstaina järjestetyssä tilaisuudessa, että korjauksilla hallien toiminta mahdollistuu enintään viideksi vuodeksi.

Sahindal kertoi,  jos Hippos-hankkeen kehittäminen olisi edennyt suunnitellusti, tämä tilanne olisi ratkennut. Nyt on pakko korjata pala kerrallaan.

Vuonna 2020 perustettu sisäilmatyöryhmän on seurannut tilannetta ja nyt on selvinnyt mitä toimenpiteitä tutkimustulokset vaativat.

JYPin huolenaiheena on kilpajäähallin myöhäinen käyttöönotto remontin jälkeen sekä tavaroiden siirto remontin alta.

– On aika tuskaista, jos ei päästä elokuussa harjoittelemaan omalle areenalle ja syyskuussa alkaa Liiga. En kuvitellut tällaista tilannetta.

Nyt täytyy rauhassa pohtia. Ei tässä paniikkiin mennä, mutta huolta tämä aiheuttaa, totesi toimitusjohtaja Risto Korpela.

Remontti aiheuttaa JYPille muitakin murheita.

– Ongelmia tulee jo pelkästään pukuhuonetiloista. On myös huollon tarvikkeet, fysioterapiahuoneet, kylmäaltaat ja muut. Lisäksi, kun kaikki on siirrettävä pois, siinä on oma jumppansa, hän pohti.

Jatkossa kaikille seuroille ei ole tarjota pukuhuoneita.

 

[Vaakuna]

Kaupungilla on mahdollisuus toteuttaa hanke ns. omaan taseeseen, kuten Koivisto mainitsi Ylen haastattelussa.

Joo ja samaan aikaan sanoi, että siinä tapauksessa hankkeesta tulee todella riisuttu malli, koska luonnollisesti kaupungilla ei ole varaa laittaa hankkeeseen 200 miljoonaa.

Käsittääkseni nykyisessäkään "viipalemallissa" koko pottia ei investoida kerralla, koska eri vaiheissa valmistuvat rakennukset myydään kiinteistösijoittajille ennen seuraavien aloitusta?

Pari hajatelmaa Jyväskylän hankkeesta, kun samanlaista täällä meidänkin suunnalla on yhtä lailla teorian tasolla menossa, ja olen sijoittamisesta sekä kiinteistösijoittamisesta pari kirjekurssia suorittanut.

Ensinnäkin, Helsinki Garden yritti kauan (varmaan yhtä kauan kuin teillä painittu uuden hallin kanssa) vetää koko kivirekeä yhtenä isona kokonaisuutena. Nyt vasta hommaan tuli järki, kun areena-, toimitila- ja asuntokokonaisuudet päätettiin eriyttää omiksi yksiköikseen. Ja kas kummaa, kaikkiin näyttää ainakin nykyvalon tiedossa löytyneen sijoittajat. Ehkä jopa pätevät sellaiset. Eli homma menisi juuri kuten @Huerzo tuossa mainitsee.

Toinen juttu on sitten tuo kokonaisuuden (kyllä, nyt taas puhutaan kokonaisuudesta yksinkertaistamisen takia) hintalappu. Jos esimerksiksi Jyväskylän hallin hintalappu hyvin ja laadukkaasti tehtynä olisi 200 M€, niin ei kai kaupungin sitä itse tehdenkään tarvitse kerralla maksaa? Edelleen yksinkertainen esimerkki: jos hallin hinta on 200 M€, niin kaupunki laittaa kättä taskuun vaikkapa 20-40 M€, ja loput tulevat pankkilainana perustettavan kiinteistöyhtiön lukuun.

Totta kyllä, mikäli kaupunki olisi tavalla tai toisella suurin käyttäjä (ja täten maksaja), niin kyllä tuo lainaosuus tulisi maksatettua kaupungilla maksuina tulevina vuosina. Mutta, tässä on se porkkana: mikäli kaupunki lähtee tekemään tuon kokonaisuuden, ja aikeena on myydä se myöhemmin valmiina, niin silloin ei kannata lähteä tuohon @ToBey mainitsemaan riisumiseen. Vaan tehdä laadukas kokonaisuus kerralla, joka on helpommin realisoitavissa myöhemmin. Eli vaikka kaupunki sinänsä maksaisi myöhemmin enemmän myytyään kokonaisuuden jollekin toimijalle, niin se todennäköisesti saisi hyvän myyntivoiton aikanaan myytyään sen.

Toivottavasti siellä teillä saadaan asiat rullaamaan ja homma vietyä maaliin kunniallisesti. Lupaan tulla vierailulle uuteen halliin välittömästi, kun HIFK ensimmäisen kerran siellä vierailee. Edellisestä Jyväskylän vierailusta onkin kulunut jo 20 vuotta. Silloin HIFK hävisi muistaakseni 3-2, mutta eniten vitutti ajella Kokkolasta 240km suuntaansa illan aikana vain yrittääkseen katsella peliä jonkun helvetin paksun tolpan takaa.

Mielenkiinnolla seuraan ja kannustan Jyväskylän hallihankkeen etenemistä!

 

[ToBey]

Hippoksen kuntotutkimukset valmistuivat, korjaustyöt alkavat juhannuksena – JYPille remontti aiheuttaa huolia ja murheita

Minijäähalli on pois käytöstä koko loppuvuoden. JYPissä pelätään, pääseekö joukkue harjoittelemaan ennen Liigan alkua.

www.ksml.fi

Tässä tilanteessa ollaan niiden kolmen idiootin takia jotka tahallaan viivästyttivät Hippos-hankkeen aloitusta. Nämä remontit ei kuitenkaan tarkoita sitä, että hanke ei voisi edelleen käynnistyä. Remontteja on pakko tehdä, koska tilat on niin huonossa kunnossa.

Kiitos 'kolme viisasta miestä'. Tämäkin raha olisi säästynyt aivan johonkin muuhun parempaan tarkoitukseen, jos valitukset olisi jäänyt valittamatta. Nyt ollaan siinä tilanteessa, että rahaa uppoaa ensin pakollisiin korjauksiin ja sen jälkeen nuo korjaukset puretaan 'uuden' hallin tieltä, kunhan tuo hippos-hanke vihdoin saadaan alkamaan. Helvetin fiksua ja taloudellista, etten sanoisi. Jyväskylän kaupunki ja veronmaksajat kiittää.

 

[Nelfor]

Silloin HIFK hävisi muistaakseni 3-2, mutta eniten vitutti ajella Kokkolasta 240km suuntaansa illan aikana vain yrittääkseen katsella peliä jonkun helvetin paksun tolpan takaa.

Aikalailla jokainen JYP-kannattaja täällä ymmärtänee täysin mistä puhut. Niitä perkeleen tolppia on Jyväskylässä kirottu hallin valmistumisesta lähtien...

 

[Nelfor]

Kiitos 'kolme viisasta miestä'. Tämäkin raha olisi säästynyt aivan johonkin muuhun parempaan tarkoitukseen, jos valitukset olisi jäänyt valittamatta. Nyt ollaan siinä tilanteessa, että rahaa uppoaa ensin pakollisiin korjauksiin ja sen jälkeen nuo korjaukset puretaan 'uuden' hallin tieltä, kunhan tuo hippos-hanke vihdoin saadaan alkamaan. Helvetin fiksua ja taloudellista, etten sanoisi. Jyväskylän kaupunki ja veronmaksajat kiittää.

Oikeasti haluaisin päästä kasvotusten kysymään, että ymmärtävätkö ollenkaan miten paljon haittaa ovat aiheuttaneet koko kaupungille ja sen asukkaille. Ne miljoonat mitä kaupunki tässä kokonaisuutena häviää, ovat pois kaikesta muusta, mihin rahaa tarvitaan. Kun lasketaan yhteen kohonneet kustannukset, ylimääräiset remontit ja menetetyt tulot, niin puhutaan kymmenistä miljoonista, mitä tuo valitusrumba kaupungille maksaa.

Ja kun he tekivät tämän täysin turhaan. Pelkästään omaa pikkumaisuuttaan lähtivät valittamaan.

 

[Vaakuna]

Ja kun he tekivät tämän täysin turhaan. Pelkästään omaa pikkumaisuuttaan lähtivät valittamaan.

Se on selvää, että täysin turhaan. Onko tietoa, mikä heitä motivoi siihen tässä casessa?

Toisin sanoen, valittavatko vain siitä ilosta, että saavat valittaa?

 

[Nelfor]

Se on selvää, että täysin turhaan. Onko tietoa, mikä heitä motivoi siihen tässä casessa?

Toisin sanoen, valittavatko vain siitä ilosta, että saavat valittaa?

Tarkkaan en tiedä, mutta ainakin se on yleisessä tiedossa, että eivät ilmeisesti arvosta jääkiekkoa ja pesäpallo on lähellä sydäntä. Tässä välissähän Jyväskylään saatiin uusi pesäpallostadion, joka siis sijaitsee tuossa jäähallin vieressä Hippoksella, eikä tällä kolmikolla yllättäen ollut mitään vastaan sanomista siihen liittyen.

Lisäksi ovat ikääntyneitä entisiä vaikuttajia Jyväskylän seudulla, niin ilmeisesti halusivat jollain tavalla päästä edelleen vallan kahvaan kiinni.

 

[Vaakuna]

Tarkkaan en tiedä, mutta ainakin se on yleisessä tiedossa, että eivät ilmeisesti arvosta jääkiekkoa ja pesäpallo on lähellä sydäntä. Tässä välissähän Jyväskylään saatiin uusi pesäpallostadion, joka siis sijaitsee tuossa jäähallin vieressä Hippoksella, eikä tällä kolmikolla yllättäen ollut mitään vastaan sanomista siihen liittyen.

Lisäksi ovat ikääntyneitä entisiä vaikuttajia Jyväskylän seudulla, niin ilmeisesti halusivat jollain tavalla päästä edelleen vallan kahvaan kiinni.

Voi luoja.

Muistanko ihan väärin, vai oliko Jyväskylässä joskus jotain suurempaakin viritelmää, että kun se urheilukokonaisuus olisi niin sanotusti räjäytetty kerralla palasiksi, niin siitä olisi saatu isompi ja toimivampi kokonaisuus? Että siinä olisi ollut kaikki jääkiekosta pesäpalloon edustettuina.

Vai sekoitanko nyt johonkin toiseen hankkeeseen? Tai jopa muistelen uniani...

 

[Nelfor]

Voi luoja.

Muistanko ihan väärin, vai oliko Jyväskylässä joskus jotain suurempaakin viritelmää, että kun se urheilukokonaisuus olisi niin sanotusti räjäytetty kerralla palasiksi, niin siitä olisi saatu isompi ja toimivampi kokonaisuus? Että siinä olisi ollut kaikki jääkiekosta pesäpalloon edustettuina.

Vai sekoitanko nyt johonkin toiseen hankkeeseen? Tai jopa muistelen uniani...

En muista oliko siinä alkuperäisessä suunnitelmassa pesäpalloa mukana, mutta katettua jalkapallostadionia ainakin jossain kohtaa kaavailtiin mukaan.

Pitkälti suunnitelma on nykyisellään kuitenkin sama mitä se oli alkujaankin. Suurin ero on, että alkuperäisen täysin uuden jääkiekkoareenan sijaan on tarkoitus rakentaa uusi halli nykyisen perustuksille. Siksi tuosta puhutaan myös remonttina, vaikka käytännön tasolla on edelleen kyse uudesta hallista, kun nykyisestä ei jää lopulta jäljelle juuri mitään.

 

[takatolpalla]

Voi luoja.

Muistanko ihan väärin, vai oliko Jyväskylässä joskus jotain suurempaakin viritelmää, että kun se urheilukokonaisuus olisi niin sanotusti räjäytetty kerralla palasiksi, niin siitä olisi saatu isompi ja toimivampi kokonaisuus? Että siinä olisi ollut kaikki jääkiekosta pesäpalloon edustettuina.

Vai sekoitanko nyt johonkin toiseen hankkeeseen? Tai jopa muistelen uniani...

@Nelfor tuossa asiaa avasikin alapuolella hyvin. Kantoi nimeä Hippos2020 tuo isompi viritelmä

 

[Vaakuna]

En muista oliko siinä alkuperäisessä suunnitelmassa pesäpalloa mukana, mutta katettua jalkapallostadionia ainakin jossain kohtaa kaavailtiin mukaan.

Pitkälti suunnitelma on nykyisellään kuitenkin sama mitä se oli alkujaankin. Suurin ero on, että alkuperäisen täysin uuden jääkiekkoareenan sijaan on tarkoitus rakentaa uusi halli nykyisen perustuksille. Siksi tuosta puhutaan myös remonttina, vaikka käytännön tasolla on edelleen kyse uudesta hallista, kun nykyisestä ei jää lopulta jäljelle juuri mitään.

Kiitos infosta. Mites muuten lätkä on tarkoitus hoitaa sen aikaa, että nykyinen Hippos puretaan ja ennen kuin Hippos 2.0 on toiminnassa? Junnupuoli erikseen, mutta kiinnostaa JYP:n osalta tämä kuvio. Uusi halli vaikka viereen olisi ollut ymmärrettävää. Tai siis hahmotettavaa.