Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[powerplaymaker]

Harkimon mukaan Jokerien pelaajabudjetti oli sovitusti KHL:n viidenneksi (vai neljänneksi) pienin. Kuinka vaikea on sivuuttaa ex-toimitusjohtajan ja ex-omistajan lausumat luvuista? Ne paljastavat aukottomasti sen, että Jokerien tehtävä on ollut osallistua KHL:ään, mutta ei kamppailla voitosta. Lev Prahan pelaajabudjetti oli noin 28 miljoonaa euroa ja sillä summalla haastetaan jokainen KHL-seura.

Jokaisen joukkueen tehtävä on osallistua sarjaan ja taistella voitosta joka ilta. Ja kuten ollaan huomattu, ei budjetti aina korreloi menestyksen kanssa. Toki se auttaa, mutta ei se ole kaikki kaikessa. Jokerit on osoittanut, että sen budjetilla haastetaan isompia. Hyvänä päivänä jopa kaadetaan.

Meno KHL:ssä järkevöityy entisestään palkkakaton myötä. Myös muut asiat indikoivat siihen suuntaan, että sarjaa viedään kohti taloudellisesti järkevämpää mallia. Venäjällä yhä isomman osan rahasta halutaan tulevan omavaraisesti seuroilta. Sen myötä sarjajärjestelmän tulisi myös muuttua järkevämpään suuntaan. 3 divisioonan malli toimisi hyvin ja vähentäisi matkakuluja. Sitä myötä myös uusien seurojen liittyminen KHL:ään olisi mielekkäämpää. Ehkä jonain päivänä tästä kehittyisi yleiseurooppalainen sarja tai konferenssi, joka kohtaisi finaalissa Aasian konferenssin voittajan.

Näen ja toivon, että 10 vuoden päästä Jokerit pelaa joko Suomen sarjoissa, tai KHL:stä kasvaneessa, kansainsvälisessä, monikansallisesti ja avoimesti johdetussa sarjassa.

 

[Cobol]

Ei sieltä ylhäältä tieten kesken kauden rukata budjetteja. Ei varmaan tehty aiemmin, eikä varmaan tehdä jatkossakaan. Jos niin hassusti sattuisi, että Jokerit saisi kasattua liian kovan nipun annetulla rahasummalla, niin Putini & co käyttäisi sitten tarvittavia muita keinoja, oman valtakuntansa paremmuuden todistamiseen. Konsteja on nähty kyllä koko KHL:n historian ajan. Mestaruudet ohjataan "oikeille" joukkueille, tavalla tai toisella. Mutta jos näin kävisi, että Jokerit näyttäisi menestyvän annetuilla almuilla liian hyvin, niin almuja vähennettäisiin jatkossa soveltuvan verran, jotta todellinen menestyminen olisi riittävän epätodennäköistä suhteessa "oikeisiin" joukkueisiin, mutta kuitenkin säilyttäen näennäisen kilpailukyvyn.

Lev Prahan kohtelu oli ikävin esimerkki KHL:n toiminnasta. Jalonenhan on kertonut osan keinoista julkisestikin. SKA on kausittain Venäjällä otsikoissa, koska se on voittanut playoffeissa otteluita, joissa on tapahtunut jotain erikoista. Toki SKA oli viime kautta ennen tilanteessa, jossa pääomistajan toiminta oli tapetilla kaikessa negatiivisuudessaan.

Mutta sanoisin silti, että Jokerien kohtelu on muuttunut ja siitä kiitos Kurrille. Kurri teki selväksi ensimmäisen kauden jälkeen sen, että jos tuomiot eivät ole oikeudenmukaisia jatkossa, jotain tapahtuu. Ymmärsin, että Kurri mietti osaltaan lähtemistä pois. Siksi raskaan virhetuomion antanut tuomari sai jotain 8 kk porttikiellon kaikkiin KHL:n tuomarointeihin. Viime kaudet on ollut Jokerien osalta tässä mielessä hyvää tuomitsemista pl. pari ottelua.

 

[Cobol]

Omistajan eturistiriita SKA-narrit on nyt onneksi pois.

Tämä on Jokerien kannalta erittäin hyvä asia. Venäjällä sille myös naureskeltiin tyyliin "jos playoffeissa vastakkain, SKA 100 % varma".

 

[Jopi]

Ei sieltä ylhäältä tieten kesken kauden rukata budjetteja. Ei varmaan tehty aiemmin, eikä varmaan tehdä jatkossakaan. Jos niin hassusti sattuisi, että Jokerit saisi kasattua liian kovan nipun annetulla rahasummalla, niin Putini & co käyttäisi sitten tarvittavia muita keinoja, oman valtakuntansa paremmuuden todistamiseen. Konsteja on nähty kyllä koko KHL:n historian ajan. Mestaruudet ohjataan "oikeille" joukkueille, tavalla tai toisella. Mutta jos näin kävisi, että Jokerit näyttäisi menestyvän annetuilla almuilla liian hyvin, niin almuja vähennettäisiin jatkossa soveltuvan verran, jotta todellinen menestyminen olisi riittävän epätodennäköistä suhteessa "oikeisiin" joukkueisiin, mutta kuitenkin säilyttäen näennäisen kilpailukyvyn.

Onkos näiden kovien, täällä kuitenkin usein toisteltujen väitteiden puolesta antaa jotain todisteita? Millä konsteilla mestaruuden päätyminen haluttuun osoitteeseen varmistetaan? CSKA varmaan voitaneen laskea "oikeisiin" joukkueisiin, mutta silti he voittivat ensimmäisen KHL-mestaruutensa vasta tällä kaudella.

Lev Prahan taru tosiaan tuli päätökseensä heti finaalikauden jälkeen, mutta onko tästä mitään oikeaa näyttöä, että liian hyvä menestys olisi syynä tähän? Rahahanathan ovat menneet enemmän tai vähemmän yllättäen kiinni senkin jälkeen useammalta venäläiseltä ja ei-venäläiseltä jengiltä.

 

[Cobol]

Jokaisen joukkueen tehtävä on osallistua sarjaan ja taistella voitosta joka ilta. Ja kuten ollaan huomattu, ei budjetti aina korreloi menestyksen kanssa. Toki se auttaa, mutta ei se ole kaikki kaikessa. Jokerit on osoittanut, että sen budjetilla haastetaan isompia. Hyvänä päivänä jopa kaadetaan.

Meno KHL:ssä järkevöityy entisestään palkkakaton myötä. Myös muut asiat indikoivat siihen suuntaan, että sarjaa viedään kohti taloudellisesti järkevämpää mallia. Venäjällä yhä isomman osan rahasta halutaan tulevan omavaraisesti seuroilta. Sen myötä sarjajärjestelmän tulisi myös muuttua järkevämpään suuntaan. 3 divisioonan malli toimisi hyvin ja vähentäisi matkakuluja. Sitä myötä myös uusien seurojen liittyminen KHL:ään olisi mielekkäämpää. Ehkä jonain päivänä tästä kehittyisi yleiseurooppalainen sarja tai konferenssi, joka kohtaisi finaalissa Aasian konferenssin voittajan.

Näen ja toivon, että 10 vuoden päästä Jokerit pelaa joko Suomen sarjoissa, tai KHL:stä kasvaneessa, kansainsvälisessä, monikansallisesti ja avoimesti johdetussa sarjassa.

Näin on. Venäjällä pohditaan KHL:n asemaa osana Venäjän jääkiekkoa ja maajoukkueen statusta. Jokerit voi voittaa KHL:n, jos palkkakatto toteutetaan ja Jokerien rahoitusasema turvataan NN Harjavallan toimesta. Silloin eroa huippuseuroihin on riittävän vähän päätyyn asti. Mutta itse pidän kokonaisuutta vielä avoimena.

Jokerit voi pelata 10 vuoden päästä todellakin noista missä tahansa. Viitteitä siitä nähdään jo lähivuosina.

 

[JPL]

Onkos näiden kovien, täällä kuitenkin usein toisteltujen väitteiden puolesta antaa jotain todisteita? Millä konsteilla mestaruuden päätyminen haluttuun osoitteeseen varmistetaan? CSKA varmaan voitaneen laskea "oikeisiin" joukkueisiin, mutta silti he voittivat ensimmäisen KHL-mestaruutensa vasta tällä kaudella.

Lev Prahan taru tosiaan tuli päätökseensä heti finaalikauden jälkeen, mutta onko tästä mitään oikeaa näyttöä, että liian hyvä menestys olisi syynä tähän? Rahahanathan ovat menneet enemmän tai vähemmän yllättäen kiinni senkin jälkeen useammalta venäläiseltä ja ei-venäläiseltä jengiltä.

Ei tietenkään ole ja vaikka olisikin, kyseiset todisteet lakaistaisiin jonnekin Krimin vihreiden pataljoonien syntyseuduille.

Varmasti usealla KHL:n johtohenkilölläkin on oikea halu urheilullisuuteen, mutta kun vaikkapa Jokerit tai Lev Praha näyttää tekevän asiat paremmin kuin veli Venäläiset, sieltä nykäistään tavalla tai toisella matto jalkojen alta. En usko, että SKA:n tms. pitäisi voittaa joka vuosi. Mutta en usko, että rajojen toiselta puolen on realistisia mahdollisuuksia voittaa mestaruutta.

 

[powerplaymaker]

en usko, että rajojen toiselta puolen on realistisia mahdollisuuksia voittaa mestaruutta.

Ja sitten kun satutaan voittamaan niin keskusteltu menee varmaan näin:

"Kerran teidän annetaan voittaa ihan sumutuksen vuoksi, mutta toista kertaa ei tule ikinä"
"KHL:n johdossa päätettiin, että Jokerien pitää antaa voittaa, muuten ette olisi ikinä voittaneet"
"Lampaat, te uskotte vielä että tämä tapahtui ilman putinin siunausta, softpoweria!"

(ja niitä hymiöitä, ettei kukaan loukkaannu)

 

[JPL]

Ja sitten kun satutaan voittamaan niin keskusteltu menee varmaan näin:

"Kerran teidän annetaan voittaa ihan sumutuksen vuoksi, mutta toista kertaa ei tule ikinä"
"KHL:n johdossa päätettiin, että Jokerien pitää antaa voittaa, muuten ette olisi ikinä voittaneet"
"Lampaat, te uskotte vielä että tämä tapahtui ilman putinin siunausta, softpoweria!"

(ja niitä hymiöitä, ettei kukaan loukkaannu)

Laitetaan muistiin ja palataan, kun näin tapahtuu. ;)

Tottakai olisi parasta, jos sarja olisi tasapuolinen kaikille joukkueille. Fiilis on, että parempaan suuntaan siellä on viime vuosina menty, mutta matkaa on vielä. Jospa tämä suunta säilyisi ja aiheuttaisi yllä kuvaillun tilanteen.

 

[msg]

Teknisesti Kurri ei valehdellut ja juridisesti Jokereiden omistus on suomalaista

Eikös se ole ennenkin ollut?

Enemmän ihmetyttää mikä siinä venäläisessä rahassa Jartsaa hävettää.

 

[Vesuri]

Käytännössä Timtsenko ja Rotenberg vaihtui Potaniin, Prohoroviin ja Deripaskaan, oligarkit päättävät edelleen Jokereiden rahoituksesta. Harjavallan rooli on eräänlainen rahanpesu, sen avulla oligarkien raha muuttuu suomalaiseksi.

Sen verran täsmennystä, että oligarkit eivät päätä Jokerien rahoituksesta. Kuten eivät päättäneet edellisetkään. Ne päätökset tulevat kremlin muurien uumenista ja oligarkit toimivat juuri niin kuin käsketään. Eivät he ole rikkaita siksi että ovat taitavia liikemiehiä. He ovat rikkaita koska heidän annetaan olla.

 

[ejs]

Millä fiiliksillä?

Ensinnäkin lähtökohtaisesti tuntuu järkevältä, että mikä tahansa yritys päättää budjetin etukäteen. Tulot ovat joko kokolailla tiedossa olevat tai arvioidut. Tämän mukaan sitten mennään. Tietysti aina tulee tilanteita, joissa tuntuu, että ylittämällä vähän budjettia saadaan huomattava hyöty ja sitten vaan revitään ne rahat jostain.

Mitä tähän KHL-tilanteeseen tulee, niin kuulun edelleen siihen porukkaan, jonka mielestä jatkuva alisuorittaminen liigassa suurella budjetilla oli sinänsä paljon tympäisevämpää kuin yrittää ylisuorittaa keskikastin budjetilla. Varsinaista pahaa alisuoritusta Jokereilta ei mun mielestä ole KHL:ssä tullut.

 

[Ykkössentteri]

Pääsääntösesti hyvillä fiiliksillä ja just nyt hienoa katsoa teeveestä, kun Viasat näyttää kolmessa osassa kaikki viime kauden ottelut ja maalit aikajärjestyksessä. Muutama kylmä ja märkä siihen kylkeen kaveriksi..

 

[Yellow Jester]

Pääsääntösesti hyvillä fiiliksillä ja just nyt hienoa katsoa teeveestä, kun Viasat näyttää kolmessa osassa kaikki viime kauden ottelut ja maalit aikajärjestyksessä. Muutama kylmä ja märkä siihen kylkeen kaveriksi..

Ja heti perään Viasat voisikin näyttää kaikki Jokereilta hylätyt maalit, ja muutenkin kyseenalaiset tuomiot, menneiltä viime kausilta. Muutama stolichnaya snapsi siihen kylkeen.

 

[markrenton]

Tervetuloa palstalle. Koska liityit vasta nyt, kannat ns. putin-leimaa vielä hyvän tovin, mutta älä anna sen, tai ylimielisten kirjoittelijoiden masentaa.

Kiitoksia. Jääkiekko on mulle kuitenkin lopulta hyvin pitkälti viihdettä joten jos joksikin täällä halutaan leimata niin samapa se. Itse olen viihtynyt khl-aikakaudella koska viihdearvo on mielestäni korkeampi. Toki jengiä seurataan sarjatasosta riippumatta, ja hanuristahan kaikki khl:n mukana tuleva oheissoopa ilman muuta on.

 

[Sämppäri]

Viime kaudella oli kieltämättä välillä synkkiä fiiliksiä, mutta nyt kyllä nämä mm. suomalaisten nimekkäiden pelaajien hankinnat, SKA:n Rottien poistuminen joukkueen taustalta, sarjan tasoittuminen ja kaukaloiden pienentyminen, saavat odottamaan kauden alkua taas todella paljon.

Antti Niemi
Janis Kalnins

Sami Lepistö - Tommi Kivistö
Mikko Lehtonen - Alex Grant
Teemu Eronen - Oliver Lauridsen
Eemeli Räsänen - Viktor Lööv

Jesse Joensuu - John Norman - Brian O'Neill

Niklas Jensen - Petri Kontiola - Henrik Haapala

V-M Savinainen - Peter Regin - Steve Moses

Ahti Oksanen - Mika Niemi - Marko Anttila

Antti Pihlström
Henri Ikonen

Ei vaan pysty olemaan huonolla fiiliksellä näiden mainittujen asioiden vuoksi, vaikka Kurri aloittikin uuden uransa katastrofaalisesti.

Alkais jo!

 

[Hauptmann]

Tarkoituksena olisi katsoa seuraava Jokerien peli silloin, kun Jokerit pelaa jotain muuta liigaa kuin KHL:ää. Eihän tässä koko touhussa ole mitään järkeä, kun Hjallis sanoi, että ei oltaisi liitytty KHL:ään, jos oltaisiin tiedetty tulevasta Ukrainan valtauksesta. Ihan vapaasti voitte etsiä linkkiä siihen Hjalliksen haastatteluun. Minulla ei ole sitä.

Viime kaudella katsoin tasan 0 ottelua, että tuskin on hankala jatkaa siitä. Hjallis saa, sitä mitä tilaa.

Jokereita olen kumminkin seurannut vuodesta 1993, että ei se ole kiva hylätä Jokereita, mutta ei kai tässä tilanteessa muutakaan voi.

 

[Quaser]

Tarkoituksena olisi katsoa seuraava Jokerien peli silloin, kun Jokerit pelaa jotain muuta liigaa kuin KHL:ää. Eihän tässä koko touhussa ole mitään järkeä, kun Hjallis sanoi, että ei oltaisi liitytty KHL:ään, jos oltaisiin tiedetty tulevasta Ukrainan valtauksesta. Ihan vapaasti voitte etsiä linkkiä siihen Hjalliksen haastatteluun. Minulla ei ole sitä.

Viime kaudella katsoin tasan 0 ottelua, että tuskin on hankala jatkaa siitä. Hjallis saa, sitä mitä tilaa.

Jokereita olen kumminkin seurannut vuodesta 1993, että ei se ole kiva hylätä Jokereita, mutta ei kai tässä tilanteessa muutakaan voi.

Voimia sulle. Ei tää omakaan taaperrus aina niin helppoa ole, mutta kyllä mä olen vielä kestänyt tämän Jokerit-nimisen joukkueen kannattamisen tai kannattamattomuuden. Koita säkin kestää, voimia.

 

[Hera80]

Minkä takia takavuosina ei ollut ketjua Jokerit & liiga - millä fiiliksillä? Lätkää tässä pelataan edelleen, vastustajat on vaan vaihtuneet. Ei tämä sen ihmeellisempää ole.

 

[PunaKelta]

Minkä takia takavuosina ei ollut ketjua Jokerit & liiga - millä fiiliksillä? Lätkää tässä pelataan edelleen, vastustajat on vaan vaihtuneet. Ei tämä sen ihmeellisempää ole.

Minkä takia? No varmaan siksi, että on normaalia pelata kotimaan sarjaa ja taistella Suomen mestaruudesta. Jotkut ajattelee "lätkää tässä vaan pelataan edelleen", mutta joillekin se ei riitä. KHL sarjana ja yksikään joukkue ei herätä itsessäni minkäänlaista tunnetta. Se, jota ennen rakasti ja eli tunteella mukana on monelle tällä hetkellä kuollut. Ei tämä sen ihmeellisempää ole.

 

[powerplaymaker]

Minkä takia takavuosina ei ollut ketjua Jokerit & liiga - millä fiiliksillä? Lätkää tässä pelataan edelleen, vastustajat on vaan vaihtuneet. Ei tämä sen ihmeellisempää ole.

Kyllähän jengillä Liigassakin meni ajoittan hermot aivan täysin kaikkeen siihen sekoiluun. Case Nordlund on edelleen hyvin muistissa, eikä melko tuore case Keränen anna osviittaa siitä, että tilanne olisi merkittävästi erilainen.

Tähän oli kuitenkin totuttu ja oli ihan omituinen ajatus, että Jokerit voisi pelata jossain muualla, kuin Liigassa. Nyt kun nuo rajat on rikottu, voi ihan hyvin keskustella ruohon väristä aidan kullakin puolella.

Jokaisella on tähän omat mielipiteensä, eikä kukaan varsinaisesti ole oikeassa tai väärässä. Kokemus on subjektiivinen.

 

[Pazix]

Tarkoituksena olisi katsoa seuraava Jokerien peli silloin, kun Jokerit pelaa jotain muuta liigaa kuin KHL:ää. Eihän tässä koko touhussa ole mitään järkeä, kun Hjallis sanoi, että ei oltaisi liitytty KHL:ään, jos oltaisiin tiedetty tulevasta Ukrainan valtauksesta. Ihan vapaasti voitte etsiä linkkiä siihen Hjalliksen haastatteluun. Minulla ei ole sitä.

Viime kaudella katsoin tasan 0 ottelua, että tuskin on hankala jatkaa siitä. Hjallis saa, sitä mitä tilaa.

Jokereita olen kumminkin seurannut vuodesta 1993, että ei se ole kiva hylätä Jokereita, mutta ei kai tässä tilanteessa muutakaan voi.

Minkä takia sä höpötät Hjalliksesta??? Tuu tiistaina areenalle kattomaan lätkää kun Kurrin Jokerit pelaa.

 

[Mike]

Minkä takia? No varmaan siksi, että on normaalia pelata kotimaan sarjaa ja taistella Suomen mestaruudesta. Jotkut ajattelee "lätkää tässä vaan pelataan edelleen", mutta joillekin se ei riitä. KHL sarjana ja yksikään joukkue ei herätä itsessäni minkäänlaista tunnetta.

Sitten on meitä, joille on tasan yksi syy seurata koko sinällään kohtalaisen väsynyttä lajia, ja se on pikupoikana leimahtanut rakkaus Jokereihin. Mulle ei yksikään muu jääkiekkojoukkue herätä mitään tunnetta. Ei liigassa, ei KHL:ssä, maajoukkuespedeilyissä, ei missään. Ja tavallaan kaikki herättävät, mutta ainoastaan silloin kun Jokerit häviää sille.

Luulin joskus poikana ja nuorena miehenä, että vihaan hifkta, mutta en mä niitä ole vihannut. Siitä tuli täysin yhdentekevä sillä hetkellä kun sarja vaihtui, vaikka se tuntui mahdottomalta ajatukselta etukäteen. Varmaan mä jossain sisimmässäni edelleen kääntäisin vanhasta muistista aina peukun alas, jos voisin sillä vaikuttaa heidän mihin tahansa suoriutumiseen, mutta todellisuudessa asiasta on tullut jo niin etäinen, etten ole enää vuosiin ollut lainkaan kartalla touhuistaan. Hetken aikaa oli samankaltainen suhde tepsiin, mutta sitäkin tuli yhdentekevä kun 90-luku oli ohi ja jännite hävisi kun joka keväiset keskinäiset jäivät historiaan. Sama tulee joskus tapahtumaan kaikkien KHL -joukkueiden kohdalla jos Jokerit eivät siellä pelaa, myös sen tällä hetkellä vituttavan ska:n.

En ole ikinä ymmärtänyt miten ketään voi koskaan kiinnostaa mikään muu kuin se oma joukkue. Kyllä ne omat jännitteet tulee 100% Jokereista. Välillä se on parasta mitä tämä maailma on mulle onnistunut koskaan antamaan, ja välillä vihaan sitä paskaa enemmän kun yhtään vastustajaa koskaan.

 

[pappi]

KHL:ää en muuten seuraa kuin Jokereiden osalta. En edes muista kaikkia joukkueita ketkä siellä pelaa tällä hetkellä. Kun Jokereiden pudotuspeli taival taas päättyy pettymykseen päättyy minunkin KHL kausi.
Minulle on ihan sama sen jälkeen kuka voittaa Gagarin cupin.
Viime kaudella en käynyt yhtään matsia edes livenä katsomassa niin Helsingissä kuin Pietarissa. Tällä kaudella tuohonkin tulee muutos. Yksi harjoitus ottelu Pietarissa Ska: ta vastaan on jo nähty.
CHL ja liigaa tulee sitten seurattua ihan säännöllisesti.
Eilisen Kärpien Chl pelin nähneenä tuli kaiho ikävä sitä todellisuutta, että olisihan se mukava nähdä Jokeritkin tuossa sarjassa.

 

[Pazix]

Miken viesti melkein kun minun kynästä. En varmaan tosin olisi osannut asiaa itse noin hyvin kertoa.

 

[jeani]

Näköjään Jokereilla mennyt ihan ok alkaneella kaudella. Kiva. Talvella sitten ehkä yksi peli taas katsomaan. Kyllä kaukaiselta tuntuu, että vielä 6-7 vuotta sitten tuli seurattua jokainen peli ja luettua kaikki ennakot ja keskusteluketjut. Ei suututa enää KHL:hen meno, ja kaipauskaan ei enää ole aktiivista. Jokerit jätti meidät, mutta silti olisin valmis ottamaan joukkueen takaisin harharetkeltään. Kai nyt sentään kymmenen vuoden sisään...