Nythän jo ~10 000 lasta asuu sateenkaariperheissä. A) kiusataanko näitä lapsia enemmän kuin muita ja B) eikö näiden lasten tilanteen helpottamiseksi tulisi "normalisoida" heidän tilanteensa.
HeGekin voi kohta käydä Pirkanmaan SDP:n vaalitilaisuuksissa kysymyssä, kuinka negatiivisesti sateenkaariperhe on vaikuttanut Sanna Marinin elämään.
Adoptio poikkeaa näistä ~10 000 lapsesta siten, että näillä ~10 000 lapsella on joko biologinen äiti tai biologinen isä. Tämä osaltaan helpottaa lapsen suhtautumista vallitsevaan tilanteeseen.
Käykö adoptiolapsille samoin? Aika näyttää.
Kuinka biologinen vanhemmuus liittyy asiaan lapsen kannalta?
Entä kiusaamisargumentin kannalta?
Meinaat että kiusaavat lapset kiusaavat vain adoptoituja sateenkaariperheessä eläviä lapsia?
Kiusaajat kiusaavat kaikkia joista saavat otteen. Eihän kiusatuksi tulemiseen tarvita kuin silmälasit tai liian vähän rahaa luokkaretkellä. Kuinka helppo adoptoidun on hyväksyä se seikka, että häntä kiusataan siksi koska sosiaaliviranomainen päätti antaa hänelle samaa sukupuolta olevat vanhemmat? Olen jäävi sanomaan, mutta minua saattaisi jopa vähän harmittaa.
Olen täysin tosissani. Tai kysykää kiusatulta. En minä tiedä.
Minua ei lohduta yhtään, että työkaverin vittumainen asenne johtuu hänestä, ei minusta. Vittumainen se on kaikesta huolimatta.
Niin. Minä en tiedä mitä tästä samaa sukupuolta olevien vanhempien adoptiosta seuraa. Eipä sillä, ei sitä tiedä sen paremmin adoption puolestapuhujatkaan.
Minä en tätä riskiä edes ottaisi, mutta eipä tämä asia ole minun päätettävissäkään. Ei siis huolta.
Marinin taustasta on demaripiireissä vain hyötyä.
Kumpikin näistä vaihtoehdoista on huono, koska ne vievät valtavasti resursseja tärkeämmiltä asioilta ja koska tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta ei pidä sen enempää edistää kuin vastustaakaan väkisin ja tuputtaen.
Kuitenkin keskustelu on mennyt "tämä tai ei mitään"- tyyliseksi jossa ei osata tai haluta ymmärtää lainkaan erilaista näkemystä ja siten lopputuloskin tulee olemaan enemmän rikkirepivä kuin asiaintilaa korjaava. Valitettavasti.
En oikein ymmärrä, mikä tarve on mollata toista osapuolta ja osallistua keskusteluun asiattomasti? Mielipiteensä kummallakin puolella ja eikös tässäkin asiassa eri mielipiteet ole sallittuja?
Mielipiteitä on monia ja toivottavasti kaikki osaisi kunnioittaa toistensa mielipiteitä.
Ilman muuta mielipiteitä saa olla, mutta jos niitä esittää, eikö ole kohtuullista vaatia perusteluja? Olen ennenkin kirjoittanut tänne, että kisapuistojen pitäisi suoraan myöntää, että homoilu on heidän mielestään vastenmielistä, eivätkä siksi halua heille samoja oikeuksia kuin heteroille/heteropareille. Sen sijaan lakialoitetta vastustavat mielipiteet puetaan sellaiseen sävyyn, joka on helppo kumota. Jos joku vastustaa homoliittoja, koska pitää homoseksuaalisuutta oksettavana, niin mikä minä olen siihen sanomaan eriävää mielipidettä. Minusta sellaiset ihmiset kiihkoilevat, joille tuottaa vaikeuksia perustella oma mielipiteensä.
Koulukiusaaminen on yksi huonoimmista perusteista kieltää homo- tai lesboparien adoptio-oikeus. Vielä muutama vuosikymmen sitten lapsia saatettiin kiusata, koska heidän vanhempansa olivat eronneet, eikä silloinkaan avioeroja vastustettu lapsen mahdollisen koulukiusaamisen takia. Nyt ero- ja uusperheet ovat arkipäiväistyneet, ja tuskin ketään sen takia kiusataan. Mitä nopeammin laki hyväksytään, sen nopeammin tämäkin asia tulee osaksi ihmisten arkea, eikä siinä ole silloin mitään ihmeellistä. Joku fiksu täällä jo kirjoittikin, että aihe kiusaamiselle kyllä löytyy, jos kiusaajat niin haluavat.
Koulukiusaaminen on yksi huonoimmista perusteista kieltää homo- tai lesboparien adoptio-oikeus.
IVielä muutama vuosikymmen sitten lapsia saatettiin kiusata, koska heidän vanhempansa olivat eronneet, eikä silloinkaan avioeroja vastustettu lapsen mahdollisen koulukiusaamisen takia.
Nyt liioittelet ihan liikaa. Ei tämä asia vie sentään valtavasti resursseja. Kyllä siellä on esim. SOTE-ratkaisu, joka kuormittaa päättäjiä aina eduskunnasta paikallistasolle asti. Samaan aikaan pystytään silti tekemään koko ajan päätöksiä eri koko luokan asioista, joten tämäkään ei ole järkevä peruste vastustaa asian käsittelyä. .
Mitä tulee yhdenvertaisuuden edistämiseen niin jo nyt lainsäädännössä vaaditaan esimerkiksi viranomaisilta toimia yhdenvertaisuuden edistämiseksi yhteiskunnassa. Ei pidä vain toimia yhdenvertaisesti vaan myös edistää yhdenvertaisuutta. Eli jonkinlainen väkipakko ja tuputtaminen on jo vallalla ja hyvä niin. Monen kohderyhmän yhdevertaisuuden parantaminen vaatiikin juuri erillisiä toimia ja heidän asettamista erityisasemaan. .
Olen eri mieltä. MIelestäni täällä ja muilla foorumeilla aina eduskuntaa asti on hyvin käyty keskustelua eri näkökannoista. Mielestäni nyt on tultu aikalailla siihen pisteeseen, että leirit tuskin enää lähentyvät toisiaan ja on aika tehdä päätös. Mitään kompromissia tässä on turha odottaa. En myöskään usko, että myönteinen päätös tulisi juurikaan repimään yhteiskuntaamme rikki. Sen sijaan epätasa-arvoisuuden jatkuminen voisi hieman repiä yhteiskuntaamme, koska asialle on Suomen enemmistön kannatus .
Tämä.Nyt käsittelyssä oleva lakialoite ei ota riittävästi huomioon niitä ihmisiä joille avioliitto on muutakin kuin laillinen sopimus kahden ihmisen välillä, se näkyy selvästi argumentoinnissa joissa väitetään että "keneltäkään ei oteta mitään pois".
Mutta olen Gentlemanin kanssa samaa mieltä että on ihmisiä joille kristillinen avioliitto on tärkeä asia heidän uskonsysteeminsä puolesta.
Nyt käsittelyssä oleva lakialoite ei ota riittävästi huomioon niitä ihmisiä joille avioliitto on muutakin kuin laillinen sopimus kahden ihmisen välillä...
En vastusta mitenkään asian käsittelyä vaan tapaa käsitellä asiaa, tasa-arvoinen avioliittolaki on edennyt ohituskaistaa jolloin muut lakiehdotukset ovat kärsineet epätasa-arvoisesta kohtelusta.
Ymmärrän tavoitteen mutta en noita keinoja, kiusaaminen ei oikeuta kiusaamista.
Erimielisyys on rikastuttavaa, keskustelun taso ei ole täällä eikä muuallakaan ollut kaksista. Törkeää päällehuutamista ja toisten mustamaalaamista ja varsin kyseenalaisia argumentteja puolin ja toisin. Ei yritystäkään ymmärtää.
Päätös tulee olemaan suuri pettymys monelle.
Mutta olen Gentlemanin kanssa samaa mieltä että on ihmisiä joille kristillinen avioliitto on tärkeä asia heidän uskonsysteeminsä puolesta. Sen toitottaminen että avioliitto on kuin Elisa Viihteen tilaamiseen liittyvä sopimus ei vie tätä keskustelua eteenpäin. Se halventaa minunkin belief systemiäni vaikka kannatankin pääosin tasa-arvoista avioliittoa. Saatikka sitten jotain pohjoispohjanmaan syvästi uskonnollisia piirejä.
Toki. Mutta ei kai tällä lailla kristillisiin avioliittoihin millään tasolla otetakaan kantaa. Kai kirkolla on edelleen oikeus olla vihkimättä homopareja(vaikka kirkon sisälläkin on tietysti kohtalaisesti tendenssiä sen puoleen, että tämäkin sallittaisiin), vaikka laki tulisikin voimaan. Ei kai se nyt kosketa muuta kuin siviilipuolen asioita.
Tiedän, että uskonnollisissa piireissä asiaa ei tietysti nähdä näin, koska heille nimi avioliitto on ainoastaan kristillinen asia. Mutta se on heidän mielipiteensä. Ei de facto..
Niin ja täällä kun nyt on keskusteltu paljon siitä, miten jotkut voisivat vain suoraan todeta sen, miten heidän mielestään homojen fyysinen kanssakäyminen on vastenmielistä ja sen vuoksi ylipäätään vastustavat kaikkea siihen liittyvää, niin varmasti näinkin voi osittain olla.
Itse muuten pidän homopornoa melko vastenmielisenä. Ei oikein tunnu hyvältä syynätä moista touhua. Ja olen asiasta kertonut ihan tuttavillenikin avoimesti. Mutta olen myöskin sitten tuonut esille sen kannan, että ihmisillä tulisi olla samat oikeudet sukupuoliseen suuntautumiseen katsomatta. Nämä kaksi asiaa on mielestäni melko helppo erottaa toisistaan. Ehkä se on vain toisille ihmisille sitten jotenkin niin kova pala, että ei enää mene meikäläisen kaaliin .
Fordel kirjoitti:Millä perusteella näin on käynyt? .
Tämä.
Itse pidän avioliittoa tärkeänä instituutiona, enkä katso pahalla että homoparit saisivat viettää samaa tylsän keskiluokkaista elämää avioliiton harmaudessa. Rivari, farmariauto ja kultainen noutaja myös Raimolle ja Sepolle.
Minusta homoliitot vain vahvistaa avioliiton brändiä.
Ai yritystä ymmärtää ihmisiä, jotka omien mielikuvitususkomuksiensa ja mielikuvitusmaailmassa elämisensä takia vaikuttavat toisten ihmisten todelliseen ja ainoaan elämään? Sori, ei löydy sellaista ymmärrystä.Erimielisyys on rikastuttavaa, keskustelun taso ei ole täällä eikä muuallakaan ollut kaksista. Törkeää päällehuutamista ja toisten mustamaalaamista ja varsin kyseenalaisia argumentteja puolin ja toisin. Ei yritystäkään ymmärtää.