Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

  • 2 253 168
  • 13 719

Ruoppaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pääkaupunkiseutu
En kyllä näe mitään syytä nostaa ylös 17 vuotta vanhoja viestejä kuin henk koht hyökkäystä varten. Eli ihan oikein meni tuomio.
Olisiko syynä se, että vähiten arvostamani nimimerkki @Osmo Rapeli on johtava cancelointi ja woke kulttuurin edustaja tällä palstalla? Olin kirjoittanut tälle palstalle vähän värikkäästi yhden faktan eräästä asiasta ja heti piti kyseisen nimimerkin käydä raportoimassa asiasta + avata täysin faktaan liittymätön ketju, joka vei keskustelun aivan eri suuntaan. Eli summa summarum - kyllä rikka toisen silmässä huomataan, muttei malkaa omassa silmässä.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
En kyllä näe mitään syytä nostaa ylös 17 vuotta vanhoja viestejä kuin henk koht hyökkäystä varten. Eli ihan oikein meni tuomio.
Paitsi, että tuossa akuankan viestissä ei ollut tasan mitään henkilökohtaista hyökkäystä. Siinä vain ja ainoastaan puututtiin tökeröön tekopyhyyteen ja annettiin siitä ihan asiallinen kuitti. Tuota on tehty palstaöyhöille aina ja kaikkialla kun ovat pelanneet kaksilla korteilla.
 

redpecka

Jäsen
Siis onko Rappelson pelikiellossa vai karkasiko omille lomille? Käsittääkseni sai viikon pari tuossa vähän aikaa sitten ja nyt mitä itse lukenut niin nimimerkki @Cobol sanoi että anonut lisää lomaa? (Mistä hitosta cobol voi tietää? Tällaisille heitoille toivoisi jotain lähdettä ennen kuin muuttuu palstatotuudeksi vaikka totta olisikin.)

Noh, sanotaan oma statementi tähän:
  • Vanhoista viesteistä ollaan vastuussa. Niitä pitää voida saada nostaa keskustelupalstan hengenmukaisesti pinnalle osoittaen ristiriitoja ja epäloogisuuksia.
  • Olisi toivottavaa ja kivaa kun nimimerkki joka joutunut myllerrykseen kertoisi vaikka lyhyesti, että niin oli silloin, mutta nyt on näin. Jos ei reagoida ollenkaan, se nostattaa raivoa. Sama kuin vaikka joku USA/Venäjä-trolli sivuuttaisi kaikki epämiellyttävät kysymykset. (Nythän voi olla, ettei tämä heppu ole päässyt vastaamaan jos ollut pelikiellossa, en tiedä. Suotavaa vastailla, ainakin jos aikoo/haluaa olla osa yhteisöä ja/tai kun vapautuu banneista.)
  • Sitten toisekseen; taas mennään saivarteluissa kunnon nettikiusaamisleveleille. Tivataan mikä oli juuri siinä viestissä muka sääntörikkomus kun pelikielto kai tuli yleisestä vainoamisesta ja kiusaamisesta.
  • Kuten sanottua, hienoa ettei joku spede viljele enää rasistispedekamaa, muttei ole hienoa että viljelee nykyisin wokespedekamaa. Mutta kaikki ymmärtää, että siihen janotaan jotain lausuntoa, jotain uudenvuodenpuhetta, perkele testamenttia! Jotain!
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Siis onko Rappelson pelikiellossa vai karkasiko omille lomille? Käsittääkseni sai viikon pari tuossa vähän aikaa sitten ja nyt mitä itse lukenut niin nimimerkki @Cobol sanoi että anonut lisää lomaa? (Mistä hitosta cobol voi tietää? Tällaisille heitoille toivoisi jotain lähdettä ennen kuin muuttuu palstatotuudeksi vaikka totta olisikin.)

Tämä olisi varmaan @Moderaattorit :ien tehtävä vähän tarkentaa kuviota, kun tuntuu menevän osalla tunteisiin? En oikein tiedä onko asiallista @Cobol :n tai minun alkaa selvittää...hyvin epäonnisesti törmänneet ajoitukset minun tietääkseni taustalla, ei mitään sen erikoisempaa.
 

redpecka

Jäsen
Tämä olisi varmaan @Moderaattorit :ien tehtävä vähän tarkentaa kuviota, kun tuntuu menevän osalla tunteisiin? En oikein tiedä onko asiallista @Cobol :n tai minun alkaa selvittää...hyvin epäonnisesti törmänneet ajoitukset minun tietääkseni taustalla.
Ok, ehkä siellä on poisteltu viestejä tai en itse ole seurannut tarpeeksi tarkasti. Missäán nimessä tässä en ollut nyt syyttämässä ketään vaan vain ihmettelemässä omasta bunkkeristani. En halua sen kummemmin osallistua tähän kun en ole rasistiketjuakaan jaksanut kovin intensiivisesti enää seurata enkä ennen tuota valtaojalähetystä oikeastaan ollenkaan. -> Out.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Hallintavalikossa on kuitenkin sellainenkin rasti ruutuun -laatikko, joka on tarkoitettu käytettäväksi silloin, kun joku saa lopulliset lähtöpassit palstalta ja menettää samalla käyttöoikeudet koko palveluun.

Sinun tapauksessasi rasti oli siis mennyt luultavasti väärään ruutuun. Toivottavasti ilmat olivat kuitenkin mukavat ja nautit Jatkoaika-vapaasta kesästäsi!
Olisiko käyttäjille saatavissa mahdollisuus laittaa itsensä muutamaksi tuniksi tai vaikka vuorokaudeksi jäähdyttelemään kun kierrokset alkaa nousta ja itse tajuaa, että nyt kannattaisi pysyä pois, mutta maltti ei riitä. Aika usein näkee tilanteita joissa tyyppi haluaisi irtautua väännöstä, mutta vastapuoli onnistuu pitämään väännössä mukana. Samoin olisi tarpeen kun viikonloppuna alkaa promillet nousta ja juttujen laskea samassa suhteessa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Mun on aika vaikea hahmottaa, mitä @aquanqua teki väärin tuossa viestissään, josta kahden viikon tuomionsa sai. Tuohan on ihan klassista palstajauhottamista, jotka nyt vain oli lainaamisen sijaan tehty kuvankaappauksilla. Onko vanhojen (aika helvetin paskamaisten) viestien kaivelu kiellettyä? Eikö vanhoista mielipiteistä ja öyhötyksistä saa huomauttaa? Hä?!

Siksi että nämä modesankarit luulee jo olevansa "isompia" kuin ovat. Aivan päävikasta porukkaa joille kelpaa keskusteluosiossakin ainoastaan sellainen mielipide kuin heillä itsellään on. Homma toimii samoin kuin Valko-venäjällä tai Kiinassa ym..
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Homma toimii samoin kuin Valko-venäjällä tai Kiinassa ym..
Vetäkööt modet vaikka kuinka puihin, niin en mä tällaisiin vertauksiin lähde. Uiguureilla ja valkovenäläisillä on hippasen pahemman sortin paskaa kestettävänä kuin parin viikon perusteeton palstahiljaisuus.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Tämä alkaa olla kyllä jo lähellä "Pitääkö olla huolissaan" osastoa mielestäni. Eli haluaisitte olla kirjoittamatta johonkin osioon, mutta ette siihen pysty ilman että se estetään? Sikäli hyvä, että asiaan reagoitte mutta ehkä tossa herää kysymys, että alkaako palstalla olla jo turhankin isoa roolia elämässä.

Tai noh, mikä minä olen mitään sanomaan.

Sanon silti saatana.
Eli mielestäsi alkoholistin ei kannata laittaa autoonsa alkolukkoa jos on riski että lähtee ajamaan kännissä autolla? Okei. Mjötööh. Hymiö.

Ja siis vakavasti, olin kyllä pitkän ajan pois otteluketjuista muutenkin mutta joskus siellä vierailin ja huomasin että meinaa lähteä laukalle. Lisäksi sen huomasi muutkin kanssapostaajat kun sinne alkoi ilmestyä viestejä "Roger pisti saunan päälle" tms. Ja tämä siis koskee ainoastaan liigan otteluseurantaa, muualla on ihan hyvä meno. Sen vaan huomaa itsekin liigapelien seurannassa kun oma suosikkijoukkue pelaa niin kyllähän siinä tunne ottaa vallan.
 
Olisiko käyttäjille saatavissa mahdollisuus laittaa itsensä muutamaksi tuniksi tai vaikka vuorokaudeksi jäähdyttelemään kun kierrokset alkaa nousta ja itse tajuaa, että nyt kannattaisi pysyä pois, mutta maltti ei riitä.

Ainakin periaatteessa tämä olisi hyvinkin fiksua omatoimisesti ennaltaehkäisevää toimintaa. Edellyttäisi kuitenkin, että me oltaisiin sopivasti päivystämässä ja pystyttäisiin reagoimaan moiseen pyyntöön riittävän nopeasti.

Silloin tällöinhän me käytetäänkin ns. putkayötä, eli laitetaan joku vauhdikkaalla päällä oleva oman itsensä ja palstan hyvinvoinnin vuoksi hetkelliseen kirjoituskieltoon. Kyse ei siis tällöin ole varsinaisesta rangaistuksesta, vaan ennemminkin suojaavasta toiminnasta.


Määrämämme pelikiellot (sekä niiden perusteet) löytyvät tästä osiosta. Sen sijaan jos joku pyytää omaehtoisesti kirjoitusoikeuksiaan suljettavaksi tai rajoitettavaksi, niin se on mielestämme kyseisen käyttäjän oma asia, emmekä me ilmoittele tällaisista pyynnöistä palstalla.

Emme myöskään ota kantaa tai osallistu keskusteluun yksittäisistä tapauksista. Uskokaa kuitenkin huviksenne, että jos pelikieltoilmoituksessa mainitaan aiempi rikehistoria tai käytös palstalla, niin tuohon mainintaan on syynsä.


Terveisin,
Moderaattorit
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Ainakin periaatteessa tämä olisi hyvinkin fiksua omatoimisesti ennaltaehkäisevää toimintaa. Edellyttäisi kuitenkin, että me oltaisiin sopivasti päivystämässä ja pystyttäisiin reagoimaan moiseen pyyntöön riittävän nopeasti.
Tarkoitin, että käyttäjälle namiska jolla voi laittaa itsensä pieneksi määräajaksi jäähdyttelemään tunteita. Vastaava kuin esim. Veikkauksella Estä pelaaminen-nappi, jota painettuaan ei voi pelata pelejä. Säästäisi ylilyöntejä jos voisi painaa siinä vaiheessa kun järjen valo vielä hiukan pilkottaa.
 

444

Jäsen
Paitsi, että tuossa akuankan viestissä ei ollut tasan mitään henkilökohtaista hyökkäystä. Siinä vain ja ainoastaan puututtiin tökeröön tekopyhyyteen ja annettiin siitä ihan asiallinen kuitti. Tuota on tehty palstaöyhöille aina ja kaikkialla kun ovat pelanneet kaksilla korteilla.
Onko se tekopyhyyttä, että on mitä ilmeisimmin joskus muinoin ollut melko avoimesti rasistinen ja nykyään ilmeisesti ei ole? En ole käynyt penkomassa yhdenkään käyttäjän viestejä menneisyydestä enkä nykyisyydestä, joten voi toki olla, että rasistinen öyhötys on jatkunut lähimenneisyydessäkin jossain. Jos kuitenkaan ei ole, niin mielestäni jonkun muinaisen viestin kaivaminen esille ei ole tekopyhyyden osoittamista, vaan pelkkää henkilökohtaista ”oot säkin joskus ollut ihan vitun tyhmä” -kuittailua. Ei nyt mikään suoranainen hyökkäys, mutta typerää toimintaa, kun nimimerkki pääsee ihon alle. Eikä varmasti millään tavalla edistänyt keskustelua.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Onko se tekopyhyyttä, että on mitä ilmeisimmin joskus muinoin ollut melko avoimesti rasistinen ja nykyään ilmeisesti ei ole? En ole käynyt penkomassa yhdenkään käyttäjän viestejä menneisyydestä enkä nykyisyydestä, joten voi toki olla, että rasistinen öyhötys on jatkunut lähimenneisyydessäkin jossain. Jos kuitenkaan ei ole, niin mielestäni jonkun muinaisen viestin kaivaminen esille ei ole tekopyhyyden osoittamista, vaan pelkkää henkilökohtaista ”oot säkin joskus ollut ihan vitun tyhmä” -kuittailua. Ei nyt mikään suoranainen hyökkäys, mutta typerää toimintaa, kun nimimerkki pääsee ihon alle. Eikä varmasti millään tavalla edistänyt keskustelua.
Kuten tässä(kin) ketjussa on nyt monta kertaa tuotu esille, kyse on siitä, miten korkealla hevosella @Osmo Rapeli nykyään ratsastaa ja miten hän puhuu sellaisille palstalaisille, joiden kannat ovat todellisuudessa _huomattavasti_ vähäisemmissä määrin kyseenalaisia kuin hänen omat ulostulonsa silloin aikanaan. Nähdäkseni tuossa näytettiin vähän peiliä kirjoittajalle, jolla moni on kokenut olevan turhan ehdoton sävy viesteissään.

Ja siis kuten sanot, ei tuo mikään hyökkäys ole. Tuo olisi voinut aivan hyvin kuitata sanomalla "Olin nuorempana typerä rasisti, mutta nykyään en ole". Ei tuollaisen tarvitse tai edes pidä mennä ihon alle. Ja jos joku tuosta alkaa sitten aukoa päätään, se on hänen vikansa, ei aquanquan.

Mitä keskustelun edistymiseen ja edistämiseen tulee, niin omissa kirjoissani näiden kohujen kommentoiminen on aika aivotonta touhua verrattuna siihen, että voitaisiin keskustella siitä, miten tuollaisista rasistista paskahousuista (kuten vaikka mainitut Lokka ja Wiik) voisi tulla kunnollisempia ihmisiä. Tuossahan olisi Osmo Rapelissa aika hyvä case-esimerkki tällaisesta - olisi kiva kuulla enemmänkin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ellen ihan väärässä ole niin @aquanqua ei ole ensimmäinen henkilö joka harrastaa erään käyttäjän vanhojen viestien kaivelua (ei meinaan ollut ensimmäinen kerta kun näin nuo viestit ja aloitin seuraamisen 2011). Tietysti aina voi kyseenalaistaa sen milloin nuo viestit vanhentuvat tai voiko ihminen oppia jotain (varmaan löytyisi paljonkin kaikkea paskaa jonka ihmiset haluaisivat vetää takaisin tällä palstalla). Eli älkää harrastaa nekrofiliaa yleisesti näissä ketjuissa.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ellen ihan väärässä ole niin @aquanqua ei ole ensimmäinen henkilö joka harrastaa erään käyttäjän vanhojen viestien kaivelua (ei meinaan ollut ensimmäinen kerta kun näin nuo viestit ja aloitin seuraamisen 2011). Tietysti aina voi kyseenalaistaa sen milloin nuo viestit vanhentuvat tai voiko ihminen oppia jotain (varmaan löytyisi paljonkin kaikkea paskaa jonka ihmiset haluaisivat vetää takaisin tällä palstalla). Eli älkää harrastaa nekrofiliaa yleisesti näissä ketjuissa.
Tämä kysyinen nimimerkki haukkui todella montaa rasistiksi ilman mitään perusteita ja ilman, että sai siitä mitään rangaistuksia.
Sen sijaan paljastui, että henkilö itse onkin vielä pahempi rasisti mutta sai haukkua muita rasistiksi ilman mitään, paljastaja sen sijaan sai penaltia.
 

444

Jäsen
Kuten tässä(kin) ketjussa on nyt monta kertaa tuotu esille, kyse on siitä, miten korkealla hevosella @Osmo Rapeli nykyään ratsastaa ja miten hän puhuu sellaisille palstalaisille, joiden kannat ovat todellisuudessa _huomattavasti_ vähäisemmissä määrin kyseenalaisia kuin hänen omat ulostulonsa silloin aikanaan. Nähdäkseni tuossa näytettiin vähän peiliä kirjoittajalle, jolla moni on kokenut olevan turhan ehdoton sävy viesteissään.

Ja siis kuten sanot, ei tuo mikään hyökkäys ole. Tuo olisi voinut aivan hyvin kuitata sanomalla "Olin nuorempana typerä rasisti, mutta nykyään en ole". Ei tuollaisen tarvitse tai edes pidä mennä ihon alle. Ja jos joku tuosta alkaa sitten aukoa päätään, se on hänen vikansa, ei aquanquan.

Mitä keskustelun edistymiseen ja edistämiseen tulee, niin omissa kirjoissani näiden kohujen kommentoiminen on aika aivotonta touhua verrattuna siihen, että voitaisiin keskustella siitä, miten tuollaisista rasistista paskahousuista (kuten vaikka mainitut Lokka ja Wiik) voisi tulla kunnollisempia ihmisiä. Tuossahan olisi Osmo Rapelissa aika hyvä case-esimerkki tällaisesta - olisi kiva kuulla enemmänkin.
Toisaalta tuosta pelikieltoilmoituksesta voi päätellä, että tämä ei suinkaan ollut ensimmäinen kerta, kun ko. käyttäjä on lähtenyt kaivelemaan menneitä löytääkseen jotain, jolla lyödä. En tiedä, en ole tutustunut hänenkään antiinsa sen tarkemmin. Väsyin myös tuon ketjun lukemiseen jo sunnuntaina aloitettuani sen samana päivänä, joten en tiedä myöskään, miten keskustelu on edennyt. En siis epäile hetkeäkään, etteikö Osmon tyyli keskustella olisi ajoittain hyvinkin rasittava, mutta en siltikään ihmettele, että tuollaisesta 17 vuotta vanhan viestin nostamisesta saa vähintäänkin huomautuksen, ja jos rikehistoria on näiden osalta painava, niin myös katsomokomennuksen määräajaksi. Ja nimenomaan tässä kontekstissa, jossa pointtina ei ole mikään muu kuin toiselle nälviminen tämän muinaishistoriasta. Tietyllä tapaa vähän sama kuin mennä huutelemaan Nalle Wahlroosille jossain talouspaneelissa, että ”höhö, vitun kommari, mistä säkään mitään tiedät”.

No joo, ehkä turha jatkaa tämän kommentointia sen enempää. Polarisoitumisen aiheen tiimoilta huomaa selvästi ja tässä ei varmaan mitään hattaranväristä pehmeää konsensusta tulla löytämään koskaan. Oma lääkkeeni tuollaisille toksisille keskusteluille on ollut se, että on turha edes mennä lukemaan. Toimii minulle, kun ei ole keskustelulle mitään annettavaa. Ei välttämättä toimi muille.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä kysyinen nimimerkki haukkui todella montaa rasistiksi ilman mitään perusteita ja ilman, että sai siitä mitään rangaistuksia.
Sen sijaan paljastui, että henkilö itse onkin vielä pahempi rasisti mutta sai haukkua muita rasistiksi ilman mitään, paljastaja sen sijaan sai penaltia.
Tilannetta voisi verrata kotoiseen liigaan. Täällä on kirjoitetut säännöt ja niiden lisäksi linjanvetoja kuulutetaan kaikille. Silti tuomioon vaikuttaa se, kuka puhaltaa ja pelaajan/kirjoittajan nimi selässä. Säännöt ovat samat, tulkinta eri. En ole liigassa koskaan nähnyt tilannetta, jossa tuomari tai joku toimitsija ajettaisiin ulos. Eikä nähdä täälläkään, siksi tuomiot tai niiden puute vaikuttaa joskus erikoiselta. Tällaista se vaan on, jos roolisi on tavallinen jäsen.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@V-G- on tuonut nyt vellovaan keskusteluun ansiokkaasti näkemystä ja mittasuhteita. Modeilta toivon vielä kärsivällisyyttä asian suhteen, ymmärtäen toki heidän pitävän näppinsä yksittäisestä asiasta erossa, mutta asia huutaa lisäperspektiiviä.

Jos nimimerkin X kirjoittelun sävy muille on sellainen, että sitä kuvaa hänen parin vuoden sisään kirjoittamastaan viestistä löytyvä toteamus: "Kysyn myös mitä haittaa siitä olisi jos noin yleisesti rasistit tappaisivat useammin itsensä? " ja tähän yhdistää sen, että hän on lukuisia kanssapalstalaisiaan leimannut rasisteiksi, oletteko te ihmiset todella sitä mieltä ettei ole mitenkään olennaista että sama kaveri on itse ollut varsin räikeäkin rasisti? Eikä puhuta mistään nuoruuden hairahduksista.

Malliesimerkki vanhojen kaivelun tarpeellisuudesta on herättää tajuamaan, että on itse kuulunut huomattavasti selkeämmin siihen porukkaan jolle nyt laittaa leimaa otsaan ja jonka keskuudessa näkee vastaavan leimaamisen ja pilkan aiheuttamat itsemurhat suorastaan positiivisena asiana. Varmaan omalla kohdalla oli kuitenkin kiva että sai tilaisuuden kehittyä ihmisenä päiviensä päättämisen sijaan.

Mainitun viestin voi jokainen innokas ATK-laitteen käytön taitava itse hakea. Tarkoitus ei ole ohjata keskustelua Osmon kirjoitteluiden loputtomaan ruotimiseen vaan tuoda lisäperspektiiviä yksioikoiseen "turha nyt vanhoja muistella" -näkemykseen ja alleviivata vanhojen kaivelun tarpeellisuutta tietyissä tilanteissa.
 
Viimeksi muokattu:

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sain luvan tarkentaa hieman tuota tauko kuviota. @Osmo Rapeli oli yksityisviestillä pyytänyt @Moderaattorit :lta taukoa (ihan vain keskittyäkseen paremmin Jatkoajan ulkopuoliseen maailmaan), jonka jälkeen @aquanqua postasi viestinsä, josta sai pelikieltoa. Ja pelikieltohan tuli nimenomaan TOISTUVISTA yrityksistä ohjata keskustelu henkilökohtaisuuksiin. Jos jollakin on vielä jotain epäselvää tai hampaankolossa, niin asiaan olisi ehkä aiheellista palata, kun kaikki asianosaiset voivat jälleen kommentoida?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Ja pelikieltohan tuli nimenomaan TOISTUVISTA yrityksistä ohjata keskustelu henkilökohtaisuuksiin.
Eikä tullut. Pelikielto tuli tuosta yhdestä viestistä. Pelikiellon pituuteen taas vaikutti aiempi historia samasta aiheesta. Iso ero.
 

Nick Neim

Jäsen
Sain luvan tarkentaa hieman tuota tauko kuviota. @Osmo Rapeli oli yksityisviestillä pyytänyt @Moderaattorit :lta taukoa (ihan vain keskittyäkseen paremmin Jatkoajan ulkopuoliseen maailmaan), jonka jälkeen @aquanqua postasi viestinsä, josta sai pelikieltoa.
No se nyt vaikuttaa aika epäolennaiselta, että onko viesti kirjoitettu ennen vai jälkeen sen jälkeen kun Osmo on pyytänyt itselleen taukoa, kun ei tuo kerran missään yleisessä tiedossa ollut.

Pelikielto ei myöskään tullut toistuvista yrityksistä, vaan rangaistusta korotettiin aiemman historian takia. Ei nähdäkseni muita "yrityksiä" tässä ole lähiaikoina ollut, joten pelikielto on oletettavasti tullut tuosta yhdestä ainoasta viestistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös