Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Moderaattorit]

Moi.

Sen verran terveisiä täältä VAR-huoneesta, että me kyllä seuraamme keskustelua ja ajatustenvaihtoa. Lopulta kuitenkin yksiselitteinen "oikea ja reilu linja" on vähän mahdotonta saavuttaa, kun ajatuksia oikeasta linjasta ja oikeasta tavasta toimia on varmaan yhtä monta kuin palstan aktiivisia jäseniäkin. Emme me moderaattoritkaan ole asioista läheskään aina samaa mieltä. Näkemyseroista huolimatta yritämme parhaamme saadaksemme tästä mahdollisimman hyvin ja reilusti moderoidun palstan.

Rikepistejärjestelmään olemme kuitenkin tyytyväisiä. Olemme asiasta joskus sanoneetkin, mutta mielestämme se vain helpottaa työtämme. Ja mielestämme se on myös monessa suhteessa reilumpi tapa käsitellä pieniä rikkeitä kuin mustavalkoinen tapa joko antaa pelikielto tai ei. Ja se on myös vähemmän sekava kuin vaikkapa jatkuvat yksityisviestihuomautukset. Emme myöskään usko, että rikepistejärjestelmän romuttaminen vähentäisi saamaamme kritiikkiä. Todennäköisesti kävisi jopa päinvastoin, jos ensimmäinen näkyvä sanktio olisi suora pelikielto.

Mitään virallisia tilastoja meillä ei asiasta ole saatavilla, mutta valtaosa rikepisteistä (mutulla ehkä noin 80-90%) tulee modetiimin yhteisen päätöksen jälkeen. Ja samaten valtaosa rikepisteistä ei ikinä johda kolmen vuoden aikana kerätyn rikepisteen aiheuttamaan automaattiseen pelikieltoon, vaan toimii nähdäksemme hyvin korjaavana huomautuksena ennen kuin meillä on mitään syytä edes pohtia varsinaista pelikieltoa.

Moderaattorit

 

[Reverent]

Laitetaan vielä oma viisisenttinen tähän keskusteluun. @Ann Arbor :in pelikielto jankkaamisesta oli ehkä ymmärryksen rajoissa, mutta edellen ihmetyttää tän yhden erikoissuojelua nauttivan erikoiskohtelu. Jäsen saa saivarrella, provoilla ja jankata loputtomiin ja tuloksena aina viikon huili. Aika moni muu olis heivattu pellolle jo ajat sitten.
Toisekseen, osoittais modeilta jonkinlaista inhimillisyyttä joskus harvoin virheen sattuessa nostaa käsi pystyyn virheen merkiksi ja myöntää suoraan, että nyt meni vähän vihkoon. Sellaista en muista kovin monta kertaa täällä tapahtuneen.

 

[maken veivi jr.]

mutta edellen ihmetyttää tän yhden erikoissuojelua nauttivan erikoiskohtelu. Jäsen saa saivarrella, provoilla ja jankata loputtomiin ja tuloksena aina viikon huili. Aika moni muu olis heivattu pellolle jo ajat sitten.

Kuka on tämä käyttäjä?

 

[McTorso]

Lopulta kuitenkin yksiselitteinen "oikea ja reilu linja" on vähän mahdotonta saavuttaa, kun ajatuksia oikeasta linjasta ja oikeasta tavasta toimia on varmaan yhtä monta kuin palstan aktiivisia jäseniäkin. Emme me moderaattoritkaan ole asioista läheskään aina samaa mieltä. Näkemyseroista huolimatta yritämme parhaamme saadaksemme tästä mahdollisimman hyvin ja reilusti moderoidun palstan.

Näin minäkin asian näen. Kokonaisuudessaan työstänne välittyy pyrkimys hyvään. Samoin pidän itsestäänselvyytenä, että modetiimin keskuudessa on eriäviä näkemyksiä. Ihmisistä kaiketi vielä on kyse.

Emme myöskään usko, että rikepistejärjestelmän romuttaminen vähentäisi saamaamme kritiikkiä. Todennäköisesti kävisi jopa päinvastoin, jos ensimmäinen näkyvä sanktio olisi suora pelikielto.

Mitä läpinäkyvämpi sanktiojärjestelmä ja mitä vähemmän se on yksittäisen ihmisen yksittäisen päätöksen takana, sitä vähemmän kritiikkiä ainakin järjestelmään liittyen tulisi. Luulen, että tällöin kritiikki liittyisi ennemmän itse asiaan, eli keskusteluun ja moderaattoreiden mahdollisuuksiin vaikuttaa sen tasoon.

Mitään virallisia tilastoja meillä ei asiasta ole saatavilla, mutta valtaosa rikepisteistä (mutulla ehkä noin 80-90%) tulee modetiimin yhteisen päätöksen jälkeen.

Eli valtaosan rikepisteistä käsittelette kuitenkin yhdessä. Jos työmäärä on ongelma, kuten täällä monet ovat painottaneet, rikepisteet lisäävät sitä melkoisesti. Mikä merkitys on palstan laadulle noilla 10-20 prosentilla rikepisteistä, jotka on annettu yksittäisen moden toimesta? Tai mikä merkitys niillä on työmääränne helpottamiseksi?

Ja samaten valtaosa rikepisteistä ei ikinä johda kolmen vuoden aikana kerätyn rikepisteen aiheuttamaan automaattiseen pelikieltoon, vaan toimii nähdäksemme hyvin korjaavana huomautuksena ennen kuin meillä on mitään syytä edes pohtia varsinaista pelikieltoa.

Ennakointi ja ohjaus on kyllä kiistatta rikepisteiden hyöty. Teette kuitenkin tätä ennakointia ja ohjausta käsittääkseni jo muutoinkin ilman rikepisteitä yksityisviestein. Minusta moisen ohjeistavan viestin jälkeen voi hyvin iskeä suoraa pelikieltoa, jos meno ei muutu. Rikepistejärjestelmä on mielestäni turhaa byrokratiaa, jonka voi syrjäyttää ohjeistuksella ja suorilla pelikielloilla.

 

[Frankie]

Sen verran terveisiä täältä VAR-huoneesta, että me kyllä seuraamme keskustelua ja ajatustenvaihtoa. Lopulta kuitenkin yksiselitteinen "oikea ja reilu linja" on vähän mahdotonta saavuttaa, kun ajatuksia oikeasta linjasta ja oikeasta tavasta toimia on varmaan yhtä monta kuin palstan aktiivisia jäseniäkin. Emme me moderaattoritkaan ole asioista läheskään aina samaa mieltä. Näkemyseroista huolimatta yritämme parhaamme saadaksemme tästä mahdollisimman hyvin ja reilusti moderoidun palstan.

Kiitos teidän kommentista. Otan tähän kommenttiin kiinni sen verran, että olisiko mahdollista, kun vastaisuudessa jakelette rikepisteitä tai pelikieltoja niin jos ette ole yksimielisiä jostain ja asiassa on tulkinnanvaraisuutta, jätätte rangaistuksen antamatta? Itse olen saanut teiltä kuukauden pelikiellon niin, että pelikieltoilmoituksessa myönsitte, ettei päätös ollut yksimielinen. Tällä yksimielisyysvaatimuksella varmistettaisiin se, että teidän mainostama palstan läpileikkausta edustava demografia joukossanne tulisi edustetuksi. Nyt tästä jää mielestäni varteenotettava epäilys. Annatte usein käyttäjille ohjenuoraksi, että miettikää tarkasti ennen kuin kirjoitatte jotain. Samaa ohjenuoraa voisitteki tekin ruveta soveltamaan varsinkin näiden rikepisteiden kanssa.

 

[Reverent]

Kuka on tämä käyttäjä?

Vähn kieli keskellä suuta tässä täytyy mennä, ettei iso ovi heilahda, mutta sanotaan näin, että joskus nimimerkkiään vaihtanut Jatkoaikaan hyvin läheisesti kytköksissä ollut ihmisoikeustaistelija, joka eilen on taas vapautunut ties kuinka monennesta viikkohuilistaan.

 

[Steril]

Nyt oli modeilta hyvä liike Löylyhuoneen luettavuuden kannalta, iso peukku tästä!

 

[Hauntti]

mutta edellen ihmetyttää tän yhden erikoissuojelua nauttivan erikoiskohtelu. Jäsen saa saivarrella, provoilla ja jankata loputtomiin ja tuloksena aina viikon huili. Aika moni muu olis heivattu pellolle jo ajat sitten.

Kun tämmöisiä kirjoittelee, olisi syytä sitten olla "ballsit" mainita käyttäjän nimimerkkikin. Juu, iso osa porukasta (joka vapaata puolta siis seuraa) kyllä tietää kenestä puhutaan, mutta hei kamoon.

 

[kehveli]

mutta edellen ihmetyttää tän yhden erikoissuojelua nauttivan erikoiskohtelu. Jäsen saa saivarrella, provoilla ja jankata loputtomiin ja tuloksena aina viikon huili. Aika moni muu olis heivattu pellolle jo ajat sitten.

Kiinnostaisi myös tietää, että lähtisitkö heittämään pellolle myös vastaparin, joka huilaillut ihan samasta syystä?

 

[Metukka]

Kiinnostaisi myös tietää, että lähtisitkö heittämään pellolle myös vastaparin, joka huilaillut ihan samasta syystä?

Kuka on tämä vastapari? Kun tällaisia kirjoittelee, pitäisi löytyä ballseja mainita se nimimerkkikin.

 

[Noppa10]

Kuka on tämä vastapari?

Minuunhan tuo viitannee..

Tällä kertaa (siis minun ja palstakumppanin pelikiellot) mielestäni oli kyllä ihan ok ja tasapuolinen vihellys modeilta.. En minä olisi meitä kumpaakaan kyllä tällä kertaa rankonut, mutta ainakin meni salomonin tuomiona. Me niin sanotusti annettiin se mahdollisuus viheltää..

 

[mirasane]

Olipahan taas allekirjoittaneelle hakemalla haettu rikepiste Team Moderatorsilta, jolla saatiin kymppitili täyteen joulun alla. Kuulemma saa ja pitää kritisoida julkisessa asemassa olevia, mutta omasta mielestäni osuvan ”Roskisdyykkari”-termin käyttäminen Janne Pesosen yhteydessä on rikepisteen arvoista toimintaa. Kyseistä termiä käytin kolmessa viestissä. Korkealentoista? Ei helvetissä, mutta niin ei ole edes väitetty. Loppuun vielä vittuilevaan sävyyn kommentti kolmannesta rikepisteestä vuoden sisään niin se oli avot.

Pyysin vastavuoroisesti parempia perusteluita ja tarkennusta linjaan, sillä omasta mielestäni täällä menee jatkuvasti läpi ilman rikepisteitä julkisten henkilöiden nimittelyä, joiden rinnalla tämä ”Roskisdyykkari” on terminä melko kevyttä kauraa. Niin pitääkin. Vähemmän yllättäen kyseinen moderaattori ei vaivautunut tähän vastaamaan. Emme ole monesta jääkiekkoon liittyvästä asiasta yhtä mieltä @McTorso kanssa, mutta siinä hän on täysin oikeassa, että yksittäisen Team Moderatorsin jäsenen oikeutta jaella mielivaltaisesti näitä rikepisteitä pitäisi rajoittaa. Eihän tässä ole järjen hiventä, kun nämä eivät noudata mitään logiikkaa. Voisi Team Moderators ottaa omasta neuvostaan vaarin eli jos on yhtään tulkinnanvaraisuutta niin jätä rikepiste antamatta. Edellä tarkoitan nimenomaan rikepisteitä, en komitean antamia pelikieltoja.

Sain vielä kehotuksen Team Moderatorsilta, että voisin keksiä jotain muuta ja fiksumpaa jatkossa. Siispä, käytämme jatkossa termiä ”Janne, joille muiden roskat ovat aarteita”. Tämä sitten terminä varmasti suvaitumpi.

Tämän rutinalapun jälkeen mennään eteenpäin Jutin sanoin.

Tuon roskisdyykkari-termin käytöstä rankaiseminen on kyllä ihan absurdia. Ymmärtäisin, jos sillä haukuttaisiin toista palstan kirjoittajaa, mutta kun sitä käytetään tunnetusta utj:sta, joka ison seuran puikoissa hankkii pelaajia Ruotsin kolmossarjasta ja houkuttelee uransa lopettaneita tekemään comebackin, on termi kyllä hyvin sopiva.

Ja Suomen lakikin korostaa kunnianloukkauskohdassa sitä, että työhön tai asemaan liittyen saa esittää kovempaa kritiikkiä. Näin lukee ihan lakikirjassa:
"Kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä."

 

[Mazaa]

Tuon roskisdyykkari-termin käytöstä rankaiseminen on kyllä ihan absurdia.

Tavallaan näin.

Tosin jatkoajan palsta voi jakaa vapaasti haluamiaan hyviä, mielipuolisia, absurdeja ja määrittelemättömän pituisia peli-, kirjoitus-, ilmaisu,- ja peukutuskieltoja vaikka roskisdyykkariksi, oululaiseksi, jannepesoseksi tai moderaattoriksi kutsumisen johdosta - riippumatta täysin siitä mitä Suomen lakikirjassa sanotaan.

Ja se on toisaalta ihan hyvä niin.

Jos nimittäin alettaisiin äänestää pelikielloista, niin about kaikki aktiivikirjoittajat ansaitsisivat kenkää jonkun mielestä.

 

[kehveli]

Kuka on tämä vastapari? Kun tällaisia kirjoittelee, pitäisi löytyä ballseja mainita se nimimerkkikin.

Juu, @Noppa10 -nimimerkkiin totta kai viittasin. Arvelin, että tagin laitto ei olisi ollut tarpeen, kun en sinulle kirjoittanut, vaan nimimerkille, joka kaipasi pariskunnasta toisen pihalle heittämistä.

Nopan kanssa samaa mieltä tuosta pelikiellosta.

 

[Frankie]

Tavallaan näin.

Tosin jatkoajan palsta voi jakaa vapaasti haluamiaan hyviä, mielipuolisia, absurdeja ja määrittelemättömän pituisia peli-, kirjoitus-, ilmaisu,- ja peukutuskieltoja vaikka roskisdyykkariksi, oululaiseksi, jannepesoseksi tai moderaattoriksi kutsumisen johdosta - riippumatta täysin siitä mitä Suomen lakikirjassa sanotaan.

Ja se on toisaalta ihan hyvä niin.

Jos nimittäin alettaisiin äänestää pelikielloista, niin about kaikki aktiivikirjoittajat ansaitsisivat kenkää jonkun mielestä.

Siksi käytämmekin vastaisuudessa lievempää termiä ”Janne, joille muiden roskat ovat aarteita” niin ei mielet pahoitu. Korkealentoista? Ei helvetissä.

 

[MacRef]

Siksi käytämmekin vastaisuudessa lievempää termiä ”Janne, joille muiden roskat ovat aarteita” niin ei mielet pahoitu. Korkealentoista? Ei helvetissä.

Onko sinusta ok kutsua ihmisiä roskaksi? Riittääkö nimitykseen esim. se, että ei ole yhtä hyvä jääkiekkoilija kuin joku toinen on?

 

[Frankie]

Onko sinusta ok kutsua ihmisiä roskaksi? Riittääkö nimitykseen esim. se, että ei ole yhtä hyvä jääkiekkoilija kuin joku toinen on?

Pitäisi olla yhtä OK kuin kutsua tiettyjä muita henkilöitä Oranssiksi Paviaaniaksi, Maailman Tyhmimmäksi Janiksi, Saksi-Käsi Riikaksi, Läski-Anoksi, jos mentäisiin samoilla säännöillä täällä. Fiksua? Ei, mutta niin en ole missään väittänytkään.

 

[Kilgore Trout]

Onko sinusta ok kutsua ihmisiä roskaksi? Riittääkö nimitykseen esim. se, että ei ole yhtä hyvä jääkiekkoilija kuin joku toinen on?

Minä pitäisin tuota Frankien ilmaisua hyväksyttävänä metaforana enkä suorasanaisena roskaksi nimittelynä.
MTJ:n osalta kyseessä on raflaavasti sosiaalisessa mediassa kirjoitteleva poliitikko, joten ehkä tuo on rajatapaus. Kontekstista ja tähtien asennosta riippuen rikepiste tai ei. Nimittely Oranssiksi paviaaniksi pitäisi karsia pois, mutta Saksi-Käsi taas viittaa surullisen kuuluisaan valokuvaan, jonka joku PS-poliitikko on itse tuonut julkisuuteen.
Onneksi on moderaattorit noita miettimässä enkä minä.

 

[McTorso]

Minä pitäisin tuota Frankien ilmaisua hyväksyttävänä metaforana enkä suorasanaisena roskaksi nimittelynä.

Samaa mieltä. Erittäin erikoista, että tuon pystyy muutoin näkemään. Eihän tuossa kenenkään ihmisyyteen viitattu millin vertaa.

 

[mirasane]

Tosin jatkoajan palsta voi jakaa vapaasti haluamiaan hyviä, mielipuolisia, absurdeja ja määrittelemättömän pituisia peli-, kirjoitus-, ilmaisu,- ja peukutuskieltoja vaikka roskisdyykkariksi, oululaiseksi, jannepesoseksi tai moderaattoriksi kutsumisen johdosta - riippumatta täysin siitä mitä Suomen lakikirjassa sanotaan.

Niin voi. Ja siksi niistä päätöksistä keskustellaan. Ihan samalla tavalla keskusteltaisiin, jos tuomarin haukkuminen nuijaksi toisi pelikieltoa. Voivat linjata mitä vaan, mutta eri asia, onko jokainen linjaveto järkevä.