Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Hauntti]

Tuo rikastuttaminen, jos oikein sen ymmärrän, ei puolestaan rasistinen ilmaus ole laisinkaan.

Et ymmärrä siis paljoakaan.

 

[Reverent]

Olisi tosiaan voinut olla käyttämättä rasistista terminologiaa. Tuo paahtoaste, jos oikein sen ymmärrän, on suoraan rasistinen ilmaus. Ei hirveästi kannata kyllä yllättyä, että porttikieltoa pukkaa. Tuo rikastuttaminen, jos oikein sen ymmärrän, ei puolestaan rasistinen ilmaus ole laisinkaan. Varmasti tässä tapauksessa sarkastinen ilmaus, mutta ei rasistinen.

Et ymmärrä siis paljoakaan.

As you can see, tämmöseks on touhu menny. Maahanmuutosta puhuttaessa toisen käyttämä termi ”rikastuttaminen” voi olla ihan fine ja toisen mielestä et vaan tajua olevasi rasistijuntti.

 

[Tadu]

Kyllähän tuossa nyt rasismin puolelle mentiin ellei viesti ollut Kahvi-ketjussa.

 

[-FNM-]

As you can see, tämmöseks on touhu menny. Maahanmuutosta puhuttaessa toisen käyttämä termi ”rikastuttaminen” voi olla ihan fine ja toisen mielestä et vaan tajua olevasi rasistijuntti.

En oikein ymmärrä, että miten niin on mennyt miksikään. Kyllä tuota termiä ovat maahanmuuton vastustajat sekä rasistit käyttäneet internetin keskustelupalstoilla jo suunnilleen ennen kuin internetin keskustelupalstoja oli edes olemassa.

 

[Reverent]

En oikein ymmärrä, että miten niin on mennyt miksikään. Kyllä tuota termiä ovat maahanmuuton vastustajat sekä rasistit käyttäneet internetin keskustelupalstoilla jo suunnilleen ennen kuin internetin keskustelupalstoja oli edes olemassa.

Okei. Eletään varmaan sitten eri kuplissa, kun mulle toi termi on tullut tossa merkityksessä aika uutena.

 

[-FNM-]

Okei. Eletään varmaan sitten eri kuplissa, kun mulle toi termi on tullut tossa merkityksessä aika uutena.

Esimerkiksi keskusteluissa, joissa on puitu maahanmuuttajataustaisten henkilöiden tekemiä rikoksia, on tuo termi ollut käytössä maahanmuuttoa vastustavien kirjoittajien toimesta jo kauan.

 

[Reverent]

Esimerkiksi keskusteluissa, joissa on puitu maahanmuuttajataustaisten henkilöiden tekemiä rikoksia, on tuo termi ollut käytössä maahanmuuttoa vastustavien kirjoittajien toimesta jo kauan.

Ja maahanmuuttoa puolustavien näkemyksissä rikastuttaminen on ollut kulttuurista rikastuttamista, mikä tuo pelkästään iloa ja valoa.

 

[-FNM-]

Ja maahanmuuttoa puolustavien näkemyksissä rikastuttaminen on ollut kulttuurista rikastuttamista, mikä tuo pelkästään iloa ja valoa.

En nyt usko, että asia ihan noinkaan on. Tämä lienee kuitenkin hieman väärä ketju tälle keskustelulle laajemmassa mittakaavassa.

 

[McTorso]

As you can see, tämmöseks on touhu menny. Maahanmuutosta puhuttaessa toisen käyttämä termi ”rikastuttaminen” voi olla ihan fine ja toisen mielestä et vaan tajua olevasi rasistijuntti.

Jep. En ole maahanmuuttokeskusteluihin keskustelupalstoilla osallistunut, joten en tiedä, mikä merkitys rikastuttamisella on näissä keskusteluissa. Minä ajattelin sen tarkoittavan sitä, että monikulttuurisuus on rikkaus. Tuollainen merkitys sillä on ollut niissä yhteyksissä, joissa minä olen reaalimaailmassa siihen törmännyt. Porttikiellon saanut nimimerkki oli viestissään käsitykseni mukaan iloinen siitä, että hänen lapsensa saavat käydä koulua, joka ei ole monikulttuurinen ja esitti asiansa sarkastiseen sävyyn käyttäen sanaa rikastamaton koulu.

Ehkäpä on hyvä, etten ole maahanmuuttoon liittyvää keskustelua tälläkään palstalla seurannut, jos keskutelutapa on yleisesti niinkin tyylikäs kuin nimimerkki @Hauntti tuossa aiemmin näytti.

 

[Vaughan]

Ja maahanmuuttoa puolustavien näkemyksissä rikastuttaminen on ollut kulttuurista rikastuttamista, mikä tuo pelkästään iloa ja valoa.

Kyseessä on oppikirjaesimerkki olkiukosta.

Se että käyttää termiä "rikastaminen" yleisluontoisesti maahanmuutosta, kertoo halusta trollata - tai jos siihen aidosti uskoo, niin siitä, että on hieman yksinkertainen ihminen...

Jatkot maahanmuuttokeskustelussa...

 

[WarWas]

Kyseessä on oppikirjaesimerkki olkiukosta.

Se että käyttää termiä "rikastaminen" yleisluontoisesti maahanmuutosta, kertoo halusta trollata - tai jos siihen aidosti uskoo, niin siitä, että on hieman yksinkertainen ihminen...

Jatkot maahanmuuttokeskustelussa...

En laske trollaukseksi vaan ihan puhtaaksi rasismiksi.

 

[Reverent]

En laske trollaukseksi vaan ihan puhtaaksi rasismiksi.

Vähänkään kriittinen keskustelu maahanmuutosta = rasismi? Ja tossa keskusteltiin vaan siitä, miten eri tavalla ihmiset kokevat jonkun termin, tässä tapauksessa rikastuttamisen. Aletaan taas olemaan niillä rajoilla, missä kiilusilmät näkevät rasismia vähän jokaisessa keskustelussa. Onneks tälläkin palstalla on muutama moderaatorien suojelussa toimiva pyyteetön valvoja, jotka terrierimäisesti puuttuvat tähän ongelmaan, vaikka ongelma on lähinnä heillä itsellään.
Rasismi ja keskustelu maahanmuuttoon liittyvistä hyödyistä ja haitoista ovat kaksi ihan eri asiaa, mutta se tuntuu olevan joillekin liian vaikea tajuta.

 

[Nelfor]

Vähänkään kriittinen keskustelu maahanmuutosta = rasismi? Ja tossa keskusteltiin vaan siitä, miten eri tavalla ihmiset kokevat jonkun termin, tässä tapauksessa rikastuttamisen. Aletaan taas olemaan niillä rajoilla, missä kiilusilmät näkevät rasismia vähän jokaisessa keskustelussa. Onneks tälläkin palstalla on muutama moderaatorien suojelussa toimiva pyyteetön valvoja, jotka terrierimäisesti puuttuvat tähän ongelmaan, vaikka ongelma on lähinnä heillä itsellään.
Rasismi ja keskustelu maahanmuuttoon liittyvistä hyödyistä ja haitoista ovat kaksi ihan eri asiaa, mutta se tuntuu olevan joillekin liian vaikea tajuta.

Olet asian ytimessä. Itse en ole kokonaisuutena maahanmuuttoa vastaan, mutta näen siinä silti paljon ongelmia, joihin pitäisi löytää ratkaisut. En kuitenkaan puhu tästä oikeastaan koskaan, kun tiedän miten herkästi siinä tulee leimatuksi rasistiksi, vaikka siitä ei todellakaan ole kyse.

Pääosin pidän siitä, että modet ottavat rasismin erittäin vakavasti, koska rasismi on erittäin vakava asia. Aina ei kuitenkaan mene kaikki ihan putkeen, kun maahanmuutosta keskusteleminen yhdistetään rasismiin, jos keskustelussa esittää kriittisiä näkemyksiä.

 

[Osmo Rapeli]

Vähänkään kriittinen keskustelu maahanmuutosta = rasismi? Ja tossa keskusteltiin vaan siitä, miten eri tavalla ihmiset kokevat jonkun termin, tässä tapauksessa rikastuttamisen.

Kyseinen termi on jo 2011 eduskuntavaalien jytkyaseena käytetty persumeemien lähde ja täysin vakiintunut sellainen. Ei valitettavasti käänny miksikään tuoreeksi mielipideasiaksi mamukeskustelussa, jossa "tunteelliset nyt kokevat jotain eikä mitään saa sanoa".

 

[mjr]

Pääosin pidän siitä, että modet ottavat rasismin erittäin vakavasti, koska rasismi on erittäin vakava asia. Aina ei kuitenkaan mene kaikki ihan putkeen, kun maahanmuutosta keskusteleminen yhdistetään rasismiin, jos keskustelussa esittää kriittisiä näkemyksiä.

Kyllä sen kritiikin esittäminen ilman tätä tiettyä alan sanastoa on täysin mahdollista ja silti voi olla hyvin pureva kannoissaan. Lähinnä tuo nimittely tukahduttaa kaiken asiallisen keskustelun - ja tämän kyseisen tyypin "hassu" "paahtoaste" nyt oli täysin suoraan ihan sitä itseään. Palsta ja keskustelu on paljon parempi ilman tuollaista vastenmielistä kielenkäyttöä.

 

[Nelfor]

Kyllä sen kritiikin esittäminen ilman tätä tiettyä alan sanastoa on täysin mahdollista ja silti voi olla hyvin pureva kannoissaan. Lähinnä tuo nimittely tukahduttaa kaiken asiallisen keskustelun - ja tämän kyseisen tyypin "hassu" "paahtoaste" nyt oli täysin suoraan ihan sitä itseään. Palsta ja keskustelu on paljon parempi ilman tuollaista vastenmielistä kielenkäyttöä.

En kommentoinut suoraan tätä tapausta, enkä ota siihen suuremmin kantaa nytkään, kun en ole tutustunut. Tiettyjen sanojen käytöstä olet ihan oikeassa.

 

[Reverent]

Kyseinen termi on jo 2011 eduskuntavaalien jytkyaseena käytetty persumeemien lähde ja täysin vakiitunut sellainen. Ei valitettavasti käänny miksikään tuoreeksi mielipideasiaksi mamukeskustelussa, jossa tunteelliset nyt kokevat jotain eikä mitään saa sanoa.

Ja sieltähän ihmisoikeustaistelija nro 1 ratsastikin paikalle nopeammin kuin aavistinkaan.

Kyllä sen kritiikin esittäminen ilman tätä tiettyä alan sanastoa on täysin mahdollista ja silti voi olla hyvin pureva kannoissaan. Lähinnä tuo nimittely tukahduttaa kaiken asiallisen keskustelun - ja tämän kyseisen tyypin "hassu" "paahtoaste" nyt oli täysin suoraan ihan sitä itseään. Palsta ja keskustelu on paljon parempi ilman tuollaista vastenmielistä kielenkäyttöä.

Sinäkö sen määrittelet, mikä täällä on vastenmielistä ja mitä sanoja täällä saa käyttää? Moderaattorit ovat sitä varten ja ovat valinneet linjansa, mistä voidaan siitäkin olla monta mieltä ja sitäkin pitää voida kritisoida. Kuten sanottua, jos sipuli ei kestä omasta eriäviä mielipiteitä keskustelupalstalla, kannattaa pysytellä poissa.

 

[Osmo Rapeli]

Ja sieltähän ihmisoikeustaistelija nro 1 ratsastikin paikalle nopeammin kuin aavistinkaan.

Toiset käyvät keskustelua asiasta ja toiset keskittyvät henkilöihin sekä rasistireppanoiden oikeuksiin. Ehkä termi on nyt kuitenkin tutumpi ja voi jättää tämän keskustelun.

 

[Reverent]

Toiset käyvät keskustelua asiasta ja toiset keskittyvät henkilöihin sekä rasistireppanoiden oikeuksiin. Ehkä termi on nyt kuitenkin tutumpi ja voi jättää tämän keskustelun.

Kiinnitin huomiota siihen, että jotkut eivät ihmisoikeussokeudeltaan näe eroa rasismin ja maahanmuuttokeskustelun välillä. Ihmisoikeudet ovat hyvä juttu, mutta näissä keskusteluissa tuppaavat ne ihmisenä olemisen velvollisuudet unohtuvan kokonaan.

 

[McTorso]

Toiset käyvät keskustelua asiasta ja toiset keskittyvät henkilöihin sekä rasistireppanoiden oikeuksiin. Ehkä termi on nyt kuitenkin tutumpi ja voi jättää tämän keskustelun.

Mitenkäs tämä nyt menee? Olenko myös minä rasistireppana, kun pohdin rikastuttamisen merkitystä ja vielä tarkemmin sitä, käytettiinkö sitä koulumaailmaan liittyvässä keskustelussa rasistisesti vai ei.

Yleinen ajatus koulumaailmassa on se, että monikulttuurisuus on rikkaus, josta voidaan ammentaa paljon hyvää. Näin ainakin opettajankoulutuslaitokset asiaan suhtautuvat ja tästä tulokulmasta uusia opettajia kouluttavat. Varmasti osin kapea ja naiivi on tuo tulokulma, mutta hyvä tavoite siinä on.

Tietämättä lainkaan porttikiellon saaneen nimimerkin historiaa, sain hänen porttikieltoon johtaneesta kirjoituksestaan sellaisen kuvan, että nimeomaan tähän monikulttuurisuuden ihannointiin koulumaailmassa hän tuolla rikastuttamisella sarkastisesti viittasi.

Mutta joo, siinä mielessä turha keskustelu, että tuollaiset paahtoasteista kirjoittelevat nimimerkit joutavat kyllä porttikieltoon, ei siinä mitään.

 

[Moderaattorit]

Hajaannutaan, täällä ei ole mitään nähtävää!

Viimeisimmät viestit eivät liity enää moderaattoreiden toimintaan ja moderointiin, joten eiköhän jatkokeskusteluille rasismista yms. löydy Löylyhuoneen puolelta parempia ketjuja.

t. Modet

 

[mjr]

Moderaattorit ovat sitä varten ja ovat valinneet linjansa, mistä voidaan siitäkin olla monta mieltä ja sitäkin pitää voida kritisoida. Kuten sanottua, jos sipuli ei kestä omasta eriäviä mielipiteitä keskustelupalstalla, kannattaa pysytellä poissa.

Niin. Tämähän tässä oli vähän pointtinakin. Hyvä että olet samaa mieltä.

edit: En huomannut tuota edellistä, eli pysyäkseni aiheessa niin asiallista toimintaa moderaattoreilta.

 

[Breeze Harbour]

Höh. @PuckFutin oli yks nerokkaimpia nimimerkkejä täällä. Harmi ettei ilmeisesti osannut käyttäytyä ja lähti näin isoista ovista ulos.

 

[Glove]

Meiltä puuttuu edelleen se "en tykkää" nappi. Olisin semmoista halunnut painaa tänään pari kertaa. Ko. viestien raportointi taas olisi mielestäni ollut liioittelua.

 

[mjr]

Höh. @PuckFutin oli yks nerokkaimpia nimimerkkejä täällä. Harmi ettei ilmeisesti osannut käyttäytyä ja lähti näin isoista ovista ulos.

Hän kyllä usein kirjoitti sangen hauskasti ja taitavasti - ja monesti ne sivallukset vaikuttivat parodisilta mauttomuudessaan. Voihan tietysti olla, että ne pitikin ottaa kirjaimellisesti, mutta harvoin näkee siltä suunnalta mitään nokkeluutta ja kirjoitustaitoa niin tulin epäilleeksi vain ensisijaisesti (lievästi konservatiiviseksi) satiirikoksi. Aika äkkiä ja helpolla lähti.