Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

[Shardik]

Sinulla tuntuu olevan nyt joku outo ristiretki käynnissä mediaa vastaan. En oikein ymmärrä, mitä tarkoitusta tällainen palvelee. Mitä epäuskottavaa tuossa tiedossa siis on? Mihin itse menisit turvaan Gazassa? Sairaalan ympäristö on ymmärrettävästi varmasti turvallisimmiksi koettuja paikkoja tuolla tällä hetkellä.

Se vaan, että noista parkkipaikan hypoteettisista sadoista uhreista ei ole siunaantunut minkäänlaista kuvamateriaalia toisin kuin monista muista tämän konfliktin iskuista. Sen sijaan tämän aamun kuvissa parkkipaikalla on palaneita autoja ja varsin siistiä asfalttia. Ei yhtään ruumista. Toki siellä on joku/joitain voinut kuollakin, mutta mikään (paitsi Hamas) ei puhu satojen uhrien puolesta.

 

[Nahkasohva]

Teoriat niin Israelin kuin Hamasin tekemästä tuhoisasta iskusta kuulostavat aika epäuskottavilta:

– Israelin ei olisi mitään järkeä iskeä kohteeseen, jossa varmasti on noin suuri määrä siviilejä. Se kääntäisi kansainvälistä huomiota Israelia vastaan, mikä olisi maalle hyvin vahingollista. Toisekseen iskun tyyppi ei näytä israelilaisen pommin tekosilta.

– Hamasilla ei ole sellaista rakettia, joka aiheuttaisi noin suuren määrän kuolonuhreja. Se, että Hamas olisi yllättäen sellaisen kehittynyt ja testannut sitä tehokkaasti juuri palestiinalaista sairaalaa kohtaan, kuulostaa myös täysin foliohattuilulta.

Pidän tällä hetkellä todennäköisempänä seuraavaa: Isku on tehty Hamasin tavanomaisella raketilla, mutta kuolonuhrien määrä on sepitetty valtavasti yläkanttiin. Tällä Hamas voisi tavoitella jonkinlaista mediavoittoa, ainakin niin kauan kuin Israel näyttää myös mahdolliselta iskun tekijältä. Vastaavaa kikkaa on propagandatarkoituksessa käytetty maailman sivu. Tunnetuin esimerkki lienee Dresdenin pommitus, jonka tuoreeltaan väitettiin aiheuttaneen yli 200 000 ihmisen kuoleman. Jotkut uskovat tähän vieläkin, samoin kirjailija David Irvingin esittämään 100 000 kuolonuhriin. Todellinen kuolonuhrien luku oli jossain 20 000 ja 40 000 välillä, mutta legendat paljon suuremmasta tuhosta jäivät sitkeästi elämään.

 

[hulkster19]

Sinulla tuntuu olevan ristiretki puolustella valheita kun totuus ei osu omaan maailmankuvaan. Mihin mediatietoihin viittaat ja mikä on median käyttämä lähde tässä sinun väitteessäsi?

Siis täh? Mitä valhetta viestissäni puolustelin?

Uutisia lukiessa useassa mediassa mainittiin, että siviilejä oli kerääntyneenä sairaalan ympäristöön suojaan. Tuossa nyt eka tähän hätään heti Googlella löytynyt:

Israel and Hamas trade blame after Gaza City hospital explosion

Hundreds of Palestinians had taken refuge in al-Ahli and other hospitals in Gaza City in past days, hoping they would be spared bombardment after Israel ordered all residents of the city to evacuate to the southern Gaza Strip.

www.pbs.org

Se vaan, että noista parkkipaikan hypoteettisista sadoista uhreista ei ole siunaantunut minkäänlaista kuvamateriaalia toisin kuin monista muista tämän konfliktin iskuista. Sen sijaan tämän aamun kuvissa parkkipaikalla on palaneita autoja ja varsin siistiä asfalttia. Ei yhtään ruumista. Toki siellä on joku/joitain voinut kuollakin, mutta mikään (paitsi Hamas) ei puhu satojen uhrien puolesta.

Associated Press:

The explosion at the al-Ahli Hospital left gruesome scenes. Video that The Associated Press confirmed was from the hospital showed fire engulfing the building and the hospital grounds strewn with torn bodies, many of them young children. The grass around them was strewn with blankets, school backpacks and other belongings

After blast kills hundreds at Gaza hospital, Hamas and Israel trade blame as rage spreads in region

The Hamas-run Health Ministry in the Gaza Strip says at least 500 have been killed in an explosion that it says was caused by an Israeli airstrike.

apnews.com

 

[Shardik]

Teoriat niin Israelin kuin Hamasin tekemästä tuhoisasta iskusta kuulostavat aika epäuskottavilta:

– Israelin ei olisi mitään järkeä iskeä kohteeseen, jossa varmasti on noin suuri määrä siviilejä. Se kääntäisi kansainvälistä huomiota Israelia vastaan, mikä olisi maalle hyvin vahingollista. Toisekseen iskun tyyppi ei näytä israelilaisen pommin tekosilta.

– Hamasilla ei ole sellaista rakettia, joka aiheuttaisi noin suuren määrän kuolonuhreja. Se, että Hamas olisi yllättäen sellaisen kehittynyt ja testannut sitä tehokkaasti juuri palestiinalaista sairaalaa kohtaan, kuulostaa myös täysin foliohattuilulta.

Pidän tällä hetkellä todennäköisempänä seuraavaa: Isku on tehty Hamasin tavanomaisella raketilla, mutta kuolonuhrien määrä on sepitetty valtavasti yläkanttiin. Tällä Hamas voisi tavoitella jonkinlaista mediavoittoa, ainakin niin kauan kuin Israel näyttää myös mahdolliselta iskun tekijältä. Vastaavaa kikkaa on propagandatarkoituksessa käytetty maailman sivu. Tunnetuin esimerkki lienee Dresdenin pommitus, jonka tuoreeltaan väitettiin aiheuttaneen yli 200 000 ihmisen kuoleman. Jotkut uskovat tähän vieläkin, samoin kirjailija David Irvingin esittämään 100 000 kuolonuhriin. Todellinen kuolonuhrien luku oli jossain 20 000 ja 40 000 välillä, mutta legendat paljon suuremmasta tuhosta jäivät sitkeästi elämään.

Katsottuani lisää videoita ja analyysejä Redditistä, pidän todennäköisimpänä, että palestiinalainen (Hamas tai Islamic Jihad) kotikutoinen raketti feilasi nopeasti laukaisun jälkeen. Videokuvaa ja geolokaatiodataa löytyy, jossa lähimaastosta ammutaan laajempi rakettierä ja nopeasti tämän jälkeen rakettien liki kulkusuunnan mukaisesti tapahtuu kaksi räjähdystä, joista jälkimmäinen sairaalan parkkipaikalla. Raketti tipahti ilmeisesti kahdessa osassa (moottori ja taistelukärki), joista jälkimmäinen osui parkkipaikalle räjähtäen. Tuloksena iso tulipallo, jota saattoi edistää sairaalan happi/dieselsäiliöt. Tämä poltti autot, ei aiheuttanut isoa kraatteria, eikä (onneksi) merkittävää vahinkoa sairaalalle. Hamas sitten spinnasi tapahtuneen Israelin syyksi ja liioitteli huomattavasti tuhoja. Länsimedian myötävaikutuksella seurauksena varsin hyvin onnistunut improvisoitu propagandaoperaatio Hamasilta.

 

[Ck]

Se vaan, että noista parkkipaikan hypoteettisista sadoista uhreista ei ole siunaantunut minkäänlaista kuvamateriaalia toisin kuin monista muista tämän konfliktin iskuista. Sen sijaan tämän aamun kuvissa parkkipaikalla on palaneita autoja ja varsin siistiä asfalttia. Ei yhtään ruumista. Toki siellä on joku/joitain voinut kuollakin, mutta mikään (paitsi Hamas) ei puhu satojen uhrien puolesta.

Suomessa saattaa olla tosiaan ajoväylällä suurempia kuoppia kuin kuvissa näkyvä.

Siis täh? Mitä valhetta viestissäni puolustelin?

Uutisia lukiessa useassa mediassa mainittiin, että siviilejä oli kerääntyneenä sairaalan ympäristöön suojaan. Tuossa nyt eka tähän hätään heti Googlella löytynyt:

Puolustelet Hamasin valheita ja kaikki nämä uutiset uhreista nojaa niihin. Olen nyt täällä aika useasti kirjoittanut tästä Gazan/Palestiinan terveysministeriöistäkin. Myös videot ja kuvat tuolta on Hamasin kuvaamia. Medialukutaito.

Tällä palstalla on joillain kirjoittajilla todella vaikea myöntää virheensä, kun on esittänyt virheellisiä väittämiä tai kuulopuheita, mutta muilta ollaan vaatimassa näyttöä milloin mistäkin. Ja kun virhe tehdään, niin varmasti ei myönnetä, mutta lisäksi yritetään edelleen kääntää koko keskustelu niin, että syy on jonkun muun.

 

[Shardik]

Associated Press:

After blast kills hundreds at Gaza hospital, Hamas and Israel trade blame as rage spreads in region

The Hamas-run Health Ministry in the Gaza Strip says at least 500 have been killed in an explosion that it says was caused by an Israeli airstrike.

apnews.com

Olen yllättynyt, että näitä videoita ei ole näkynyt alustoilla, joissa yleensä on kaikenlaista molempien puolien kuvaamaa.

EDIT: Telegramista löysin kuvamateriaalia, joka voisi tukea ainakin kymmenien uhrien menehtyneen. Valitettavaa, jos näin on.

 

[hulkster19]

Puolustelet Hamasin valheita ja kaikki nämä uutiset uhreista nojaa niihin. Olen nyt täällä aika useasti kirjoittanut tästä Gazan/Palestiinan terveysministeriöistäkin. Myös videot ja kuvat tuolta on Hamasin kuvaamia. Medialukutaito.

Voisitko vääntää rautalangasta, miten puolustelen viestissäni Hamasin valheita?

Otin kantaa siihen, mikä voisi selittää korkeaa uhrilukua. Samalla toin ihan selvästi esille, ettei tästä uhriluvusta ole mitään varmaa tietoa, joten odotellaan sellaista.

 

[Setter]

Sinulla tuntuu olevan nyt joku outo ristiretki käynnissä mediaa vastaan. En oikein ymmärrä, mitä tarkoitusta tällainen palvelee. Mitä epäuskottavaa tuossa tiedossa siis on? Mihin itse menisit turvaan Gazassa? Sairaalan ympäristö on ymmärrettävästi varmasti turvallisimmiksi koettuja paikkoja tuolla tällä hetkellä.

En ihmettele tätä yhtään. Minä olen seurannut tätä "sotaa" sen 23 vuotta kohtuullisen aktiivisesti ja oma kokemus tältä ajalta on, että suomalaiseen mediaan ja sen puoluettomuuteen ei voi voi luottaa yhtään. Suurin osa terroristien tekemistä terroriteoista valkopestään sillä, että varsinainen syyllinen (kuten kaikki tietää) on Israel joka laittomasti miehittää länsirantaa. Pienemmät raketti-iskut tai puukkomurhat jätetään yleensä julkaisematta. Minun käsitys on tähän asti ollut, että Suomalainen Media pitää Hamasia luotettavampana lähteenä kuin Israelia. Tämän hetkisen kähinän osalta ollaan ehkä oltu vähän tasappuolisempia, johtuen varmaankin siitä mistä tällä kertaa kaikki alkoi.

 

[Ck]

Voisitko vääntää rautalangasta, miten puolustelen viestissäni Hamasin valheita?

Otin kantaa siihen, mikä voisi selittää korkeaa uhrilukua. Samalla toin ihan selvästi esille, ettei tästä uhriluvusta ole mitään varmaa tietoa, joten odotellaan sellaista.

Voin. Väittämällä mediatietoihin perustuen, jotka perustuvat terroristijärjestö Hamasin väittämiin kuolinlukuihin. Sanoit "joidenkin mediatietojen". Mediatiedot on Hamas, sekä heidän propaganda. Ei ole mitään mediatietoja vaan kuolleista tiedot on Hamasilta, Hamasin väitteitä joita sinä jatkat täällä.

Puhut myös kammottavasta tragediasta, mutta jos kuolleiden määrä onkin vaikka nolla, niin en kyllä näe sitä kammottavana tragediana vaan niin, että onneksi Hamasin raketti ei osunut väkijoukkoon. Toki jos siellä kuoli ihmisiä, niin se on kammottava tragedia, mutta tätä emme tiedä. Emme tiedä, meillä on vain Hamasin väitteitä kuolleista ja huolestuttavaa että uskottava media tällaista tietoa levittää ja joku siihenkin uskoo täysin ja jatkaa levitystä tällä palstalla.

 

[jalperi]

Olen yllättynyt, että näitä videoita ei ole näkynyt alustoilla, joissa yleensä on kaikenlaista molempien puolien kuvaamaa.

EDIT: Telegramista löysin kuvamateriaalia, joka voisi tukea ainakin kymmenien uhrien menehtyneen. Valitettavaa, jos näin on.

Tuossa @Ck linkkaman tviitin keskustelussa mainitaan 20-30.

 

[Setter]

"Totuus" on se tieto, mikä ensimmäisenä päätyy julkaistavaksi. Varsinainen tieto eli korjattu ja vahvistettu tieto kiinnostaa enää harvoja. Eli Israel räjäytti sairaalan, 500 kuoli.

 

[mjr]

Voin. Väittämällä mediatietoihin perustuen, jotka perustuvat terroristijärjestö Hamasin väittämiin kuolinlukuihin. Sanoit "joidenkin mediatietojen". Mediatiedot on Hamas, sekä heidän propaganda.

Käytännössä vaikutat pitävän kaikkea Gazasta tulevaa informaatiota pelkästään Hamasin propagandana - jonkinlaisena monoliittisen totalitaristisen diktatuurin huolellisesti koordinoimana disinformaationa. Gazassa on kuitenkin monia toimijoita, eivätkä edes kaikki palestiinalaiset tahot ole mitään Hamasin tahdottomia sätkynukkeja. Toki Hamasilla on siellä olennaista vaikutusvaltaa, toki suuri osa tiedosta on räikeän tendenssimäistä, mutta silti on paljon tietoa ja lausuntoja, jonka raportoiminen kuuluu länsimaisen tiedonvälityksen perusperiaatteisiin.

Paljon lievemmässä määrin toki, mutta myös israelilaisten viranomaisten ja sotavoimien tiedottamiseen tulee suhtautua skeptisesti ja lähdekriittisesti. USA:n käymistä sodista tiedämme, miten sofistikoitunutta ja päällepäin uskottavaa voi läntinen mediavaikuttaminen olla. Tiedotusvälineillä on todella vaikea tehtävä analysoida sodan tuoksinassa esitettyjen väitteiden ja väitettyjen todisteiden uskottavuutta. Jos näkee taistelun täysin mustavalkoisena ja apokalyptisenä ja suhtautuu siihen kiihkeän fanaattisesti niin silloin ihan normaalisti ja parhaansa mukaan toimiva valtavirtamedia voidaan nähdä viholliseksi ja "petturiksi". Kummaltakin suunnalta siis.

Minä seuraan lähinnä Guardiania ja BBC:tä Euroopassa (plus sitten NYT:iä ja WP:tä USA:ssa) - niissä todellakin raportoitiin ja todella näkyvästi raportoitiinkin Hamasin veritöitä, haastateltiin uhreja ja kuvailtiin irvokasta ja veristä hyökkäystä. Myöskin ne toki raportoivat nyt Gazasta siellä tapahtuvista asioista ja, tosiaan, siteeraavat kumpienkin osapuolten lausuntoja. Esim. nyt Israelin esiintuomat seikat tästä iskusta on erittäin näkyvästi esitelty. En oikein näe, että olisi median tehtävänä olla tässä selkeästi puolueellinen osapuoli vaan mahdollisimman lähdekriittinen uutisoija. Varmasti tulee virheitä tässä ja kumpikaan uutisväline, siis BBC ja Guardian, ei aina korosta monien palestiinalaisjärjestöjen sangen karua ja väkivaltaista luonnetta. Mutta noin pääosin ne ovat täyttäneet roolinsa: välittäneet parhaansa mukaan journalismin sääntöjä noudattaen tietoa konfliktista.

 

[hulkster19]

Voin. Väittämällä mediatietoihin perustuen, jotka perustuvat terroristijärjestö Hamasin väittämiin kuolinlukuihin. Sanoit "joidenkin mediatietojen". Mediatiedot on Hamas, sekä heidän propaganda. Ei ole mitään mediatietoja vaan kuolleista tiedot on Hamasilta, Hamasin väitteitä joita sinä jatkat täällä.

Niin. Ja samassa viestissä toin esille, ettei uhriluvusta ole mitään varmaa tietoa.

Puhut myös kammottavasta tragediasta, mutta jos kuolleiden määrä onkin vaikka nolla, niin en kyllä näe sitä kammottavana tragediana vaan niin, että onneksi Hamasin raketti ei osunut väkijoukkoon. Toki jos siellä kuoli ihmisiä, niin se on kammottava tragedia, mutta tätä emme tiedä. Emme tiedä, meillä on vain Hamasin väitteitä kuolleista ja huolestuttavaa että uskottava media tällaista tietoa levittää ja joku siihenkin uskoo täysin ja jatkaa levitystä tällä palstalla.

Tämä nyt on vähän outoa jossittelua, kun ainakin Associated Press on varmistanut paikalta videon, jossa näkyy ruumiita (myös lapsia). Tietysti jos luottamus mediaan on sillä tasolla, että ihan kaikki muu kuin Israelin armeijan viralliset tiedotteet on kyseenalaistettava, niin kai sitä sitten voi todeta, että AP valehtelee.

 

[mjr]

"Totuus" on se tieto, mikä ensimmäisenä päätyy julkaistavaksi. Varsinainen tieto eli korjattu ja vahvistettu tieto kiinnostaa enää harvoja. Eli Israel räjäytti sairaalan, 500 kuoli.

On sillä huomattavaa merkitystä, jos on niin, kuten alkaa vähitellen näyttää, että kuolonuhrien ja vaurioiden määrä on olennaisesti pienempi kuin mitä ensitiedot ja Hamasin lausunnot antoivat odottaa. Jatkossa näihin uutisiin tullaan suhtautumaan paljon skeptisemmin, mikä Hamasin suhteen olisi kyllä ampuminen omaan jalkaan. No, vieläkään koko kuva ei ole selkiytynyt, että ehkä tämäkin on sitten liian nopea kannanotto.

Tämä kyllä hyvin kuvaa nykyistä välitöntä informaatio- ja disinformaatiotulvaa etenkin sodan olosuhteissa - täytyy olla erittäin skeptinen ja lähdekriittinen ja varovaisesti reagoiva. Valitettavasti tässä sitten on valtavirtamedian suhteen halu klikkeihin ja älytön kilpajuoksu somen kanssa. Muutamat ensiotsikot olivat tosiaan aika pitkälle meneviä lähes välittömästi iskun jälkeen. Jatkossa näitä tilanteita tulee varmasti lisää niin pitäisi vähän kaikkien muistaa maltti ja kriittisyys.

 

[Ck]

Käytännössä vaikutat pitävän kaikkea Gazasta tulevaa informaatiota pelkästään Hamasin propagandana - jonkinlaisena monoliittisen totalitaristisen diktatuurin huolellisesti koordinoimana disinformaationa.

Sinun kirjoitustyylisi on kyllä todella vahvasti muihin kirjoittajiin keskittyvä. Vasta juuri päästiin siitä kun analysoit minun uskonnollisuutta ja minun mielentilaani. Sinun kirjoitukset selkeästi perustuu pitkälti siihen, että analysoit kirjoittaa ja sepität pitkän tarinan sen alle yrittäen saada toinen kirjoittaja näyttämään huonolta. Ilman, että et oikeasti keskity ollenkaan siihen, mitä kirjoittaja on kirjoittanut. Sinähän et tiedä tai tunne minua, eli sinun analyysi minusta ei taaskaan pidä paikkaansa. Olet juuri tehnyt analyysiä minusta, eli yrittänyt arvioida kuka olen (ja josta muut saa 1kk pelikiellon) ja nyt jatkat samalla linjalla?

On tämä kyllä omanlainen palsta, yksi osa kirjoittajista saa rikkoa kaikkia mahdollisia jatkoajan sääntöjä, levittää ihan mitä tahansa huhuja, leikkiä keittiöpsykologia ja vääristellä toisten kirjoittajien sanomisia saamatta pelikiltoa tai varoituksia kun toiset saa mitä ihmeellisimmistä "harkinnan varaisista" rikkeistä.

Tiedätkö siis paremmin mitä minä ajattelen?

Kyllä. Kaikki terroristijärjestö Hamasilta tullut tieto, kuten nyt mediassa ollut tieto on, on propagandaa eikä millään tavalla luotettavaa. Riippumatta mitä muita toimijoita siellä on. Voit lukea kaikkia maailman uskottavimpia medioita, mutta jos he käyttävät lähteenään Hamasia, niin se ei pidä paikkaansa.

Osoita mieluummin, mikä kohta kirjoituksistani on väärin, mielellään johonkin lähteeseen perustuen, mikä ei ole Hamas. Sen sijaan, että keskityt vittuiluun ja mutuiluun.

 

[mjr]

Sinun kirjoitustyylisi on kyllä todella vahvasti muihin kirjoittajiin keskittyvä.

Niin, minusta tuo oli täysin legitiimi kiteytys sinun kirjoituksistasi täällä. Muuten en luonnehtinut sinua puolella sanallakaan. Tämä alkaa vaikuttaa tosi oudolta... Mutta en siis jatkossa kommentoi enkä lue kirjoituksiasi, eli tämä oli osaltani tässä.

 

[Ck]

Niin, minusta tuo oli täysin legitiimi kiteytys sinun kirjoituksistasi täällä. Muuten en luonnehtinut sinua puolella sanallakaan. Tämä alkaa vaikuttaa tosi oudolta... Mutta siis en jatkossa kommentoi enkä lue kirjoituksiasi, eli tämä oli osaltani tässä.

Sinun legitiimi kiteytys, jolla on 0% paikkansapitävyys liittyen minuun ja lainaamaasi kohtaan. Nuo mediatiedot mistä tässä puhutaan, oli Hamasin antamia väitteitä, ei muiden toimijoiden antamia tietoja.

 

[mjr]

Tämähän on ollut tämän konfliktin perusdynamiikka jo sukupolvien ajan - palestiinalaisten "puolesta" toimivat järjestöt eivät pidä palestiinalaisten henkien suojelemista minään kovin olennaisena tavoitteena. Päinvastoin pyritään provosoimaan Israelin iskuja siviiliväestöön ja nostattaa sitä kautta kansainvälistä myötätuntoa sekä vihaa oman väestön keskuudessa. Esim nyt on ilmeisesti lähinnä USA:n painostuksella palautettu tämä vedenjakelu osaan Gazaa, mitä on vaikea nähdä tappiona Hamasille. Israelille tämä on haastavaa tasapainottelua, epäsymmetrisen sodankäynnin kiroja.

Lainaanppa vielä tätä viestiäni - eli siis Hamas ei pyri mitenkään suojelemaan gazalaisia vaan lähinnä päinvastoin: maksimoimaan ja provosoimaan Israelin kostoiskuja tietoisesti lisäten oman kansan kärsimystä. Tarkoituksena on nostattaa kansainvälistä painetta ja suuttumusta Israelia vastaan sekä ylläpitää ja vahvistaa gazalaisten omaa vihaa. Tämä on täysin tietoista. Mutta se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö siitä kärsimyksestä tulisi raportoida ja etteikö lännen (ja Israelin) olisi syytä mahdollisimman paljon minimoida sitä. Se kärsimys ja hätä on aitoa, ja Israelin oman edun kannalta se on paras pitää mahdollisimman vähäisenä - toki Hamasin sotilaallisen kukistamisen ohella.

 

[V-G-]

Tämän myötä voisi melkeinpä lyödä lukkoon, että sairaalaisku johtui Hamasin raketista:

Linkki: https://x.com/YourAnonOne/status/1714627983808266750?s=20

No joo, huumori huumorina.

Ongelmallisen tilanteen seuraamisesta tekee tosiaan kaiken tiedotuksen toispuoleisuus: tarjolla on lähinnä Hamasin propagandaa, Israelin varsin kontrolloitua tiedotusta (sitäkin voi perustellusti kutsua propagandaksi) sekä suttuisia somevideoita ja -kuvia, joiden seassa kulkee tarkoituksella ja vahingossa aiemmin kuvattua materiaalia jne. Mediaa Gazaan ei päästetä, ja niin kauan kuin asia on näin, riippumattoman totuuden muodostaminen on käytännössä mahdotonta.

 

[jalperi]

@V-G- Israel esittää todisteet tänää YK:n turvallisuusneuvoston kokouksessa

 

[I am not Jesus]

Tunnen ihan tavallisia kiihkottomia muslimeja esim. muutaman marokkolaisen, joiden mielestä Israel suorittaa kansanmurhaa ja kaikki, mitä Israel sanoo on valetta ja Hamas on paljon totuudenmukaisempi kuin Israel. Eivät edes pysty mainitsemaan Israelin valtiota nimeltä, vaan viesteissä se on sensuroitu. Taitaa olla todella jännitteiset ajat edessä seuraaviksi vuosiksi. Ainahan Lähi-idässä on jännitteitä, mutta veikkaan, että terrorismi nostaa päätään laajemmin. Vähän sellaiset merkit ilmassa, että ISIS tai muut terroristiorganisaatiot aktivoituvat myös Euroopassa parin vähän rauhallisemman vuoden jälkeen.

 

[Numero13]

Kyllähän nämä terroristit kuten venäjä ja hamas osaavat käyttää länsimaista mediaa hyvin omien etujensa ajamiseen. Täällä ei olla totuttu tällaiseen informaatiosodankäyntiin ja sitä nämä terot osaa käyttää häikäilemättä hyväkseen.
Ovat siinä myös onnistuneet, koska esimerkiksi itse en nykyään luota edes YLE:n uutisiin vaan niihin pitää löytää varmistus myös muualta. Toki myös kulttuuri on noin yleisesti muuttunut ja nykyään tärkeintä onkin se, kuka ensimmäisenä kerkeää tuuttaamaan uutiset pihalle, oli ne sitten valetta tai ei. Minkäänlaiselle faktantarkistukselle ei tunnu jäävän enää aikaa. Surullista.

 

[Via Dolorosa]

Koska on odotettavissa, että Israel lähettää maajoukot Gazan sisälle?

Toivottavasti puhdistavat kaupungin viimeistä Hamas-terroristia myöden.

 

[Petri1981]

Kyllähän nämä terroristit kuten venäjä ja hamas osaavat käyttää länsimaista mediaa hyvin omien etujensa ajamiseen. Täällä ei olla totuttu tällaiseen informaatiosodankäyntiin ja sitä nämä terot osaa käyttää häikäilemättä hyväkseen.
Ovat siinä myös onnistuneet, koska esimerkiksi itse en nykyään luota edes YLE:n uutisiin vaan niihin pitää löytää varmistus myös muualta. Toki myös kulttuuri on noin yleisesti muuttunut ja nykyään tärkeintä onkin se, kuka ensimmäisenä kerkeää tuuttaamaan uutiset pihalle, oli ne sitten valetta tai ei. Minkäänlaiselle faktantarkistukselle ei tunnu jäävän enää aikaa. Surullista.

Näin on. Suomessa Yleisradio taisi olla ensimmäinen joka kiirehti asiasta uutisoimaan. Kerrottiin, että Israel oli pommittamalla tuhonnut sairaalan Gazassa, uhreja 500. Lähde tälle tiedolle oli Hamas, siis Hamas! Voitteko uskoa siellä kotona, Suomen Yleisradio kirjoittaa uutisia ja käyttää terroristijärjestöä ainoana lähteenään!
Taitaa nyt ihan rehellisesti olla Suomen mediahistorian pohjanoteeraus käsillä.

 

[aquanqua]

Hyvä paikka monelle hyvämaineisellekin länsimedialle tarkastella nyt hieman omia toimintatapojaan. Ymmärrän, että tarve uutisoida asioista nopeasti on kova ja Gazan alueelta on vaikea saada länsimedian edustajien itse paikan päällä vahvistamia tietoja vallitsevassa tilanteessa, mutta niin isoista asioista on kyse, että tietojen luotettavuuden varmistamisen pitäisi yhä olla se prioriteetti numero 1.

Hieman huolissani olen muutaman palstatoverin kirjoittelusta. Antisemitismi on jotain, minkä kanssa myös meidän täytyy Suomessa olla jatkuvasti valppaina.