Ilmastonmuutos

[kehveli]

Dubain ilmastokokous alkaa pian... Mitäpä jatkoaikalaiset kokoukselta odottavat? Meneekö vain tappeluksi, saadaanko jotain aikaan vai onko tuloksena joku valju kompromissi?

Sinällään on ollut lupaavaa, että Kiina ja Yhdysvallat ovat viime aikoina keskenään jopa hieman puhuneet ilmastonmuutoksesta, mutta tuntuu silti sille, että monikaan yksilö / yhtiö / valtio ei vieläkään ole halukas ajattelemaan, mitä kaikkea meillä on vielä tällä menolla edessämme.

Pääsemmekö yli muista keskinäisistä riidoistamme, että jotain saataisiin aikaan?

Tässä ovat ilmastonmuutoksen suurimmat syylliset, mutta Kiina ja Intia eivät kuulu niihin

Kiina ja Intia ovat tuottaneet suuren määrän päästöjä lähivuosikymmeninä, mutta Yhdysvallat ja Eurooppa ovat aiheuttaneet nyt tapahtuvan ilmastonmuutoksen. Kenen pitäisi korvata ilmastotuhot?

yle.fi

 

[Peltinen]

Dubain ilmastokokous alkaa pian... Mitäpä jatkoaikalaiset kokoukselta odottavat? Meneekö vain tappeluksi, saadaanko jotain aikaan vai onko tuloksena joku valju kompromissi?

Ei mitään ole odotettavissa. Eiköhän siellä pääasiassa kiistellä kehittyvien maiden korvauksista ilmastonmuutoksen johdosta ja muuten nämä kokoukset ovat totaalista ajanhukkaa. Se on loppujen lopuksi yksi lysti saadaanko aikaiseksi jokin päätöslauselma vai ei, mitään hyödyllistä näistä kokouksista ei irtoa.

 

[Ann Arbor]

Osaltaan offaria, mutta miksei Suomi pyrkisi ilmastokokouksen isännäksi? Helsingin messukeskus varmasti toimiva fasiliteetti isolle tapahtumalle.

 

[Mauri-Antero]

Osaltaan offaria, mutta miksei Suomi pyrkisi ilmastokokouksen isännäksi? Helsingin messukeskus varmasti toimiva fasiliteetti isolle tapahtumalle.

Sen verran taitaa kassa olla alijäämäinen ensi vuoden budjetissa, että liian kalliiksi tulisi järjestelyt oheishumppineen. Ellei sitten järjestetä jossain kivalla pienellä klubilla Stadissa vähän karsitummalla kokoonpanolla.

 

[Ann Arbor]

Sen verran taitaa kassa olla alijäämäinen ensi vuoden budjetissa, että liian kalliiksi tulisi järjestelyt oheishumppineen. Ellei sitten järjestetä jossain kivalla pienellä klubilla Stadissa vähän karsitummalla kokoonpanolla.

Mahdollisesti näin, mutta kyllähän kansainvälisen näkyvyyden voisi olettaa maksavan kustannukset takaisin. Suomelle pienenä ja tuntemattomana maana hyöty olisi lisäksi poikkeuksellisen merkittävä.

 

[El Gordo]

Ei mitään ole odotettavissa. Eiköhän siellä pääasiassa kiistellä kehittyvien maiden korvauksista ilmastonmuutoksen johdosta ja muuten nämä kokoukset ovat totaalista ajanhukkaa. Se on loppujen lopuksi yksi lysti saadaanko aikaiseksi jokin päätöslauselma vai ei, mitään hyödyllistä näistä kokouksista ei irtoa.

Kaikki konfliktit on ratkaistavissa jos vain on tahtoa, sanoi Martti Ahtisaari. Eipä hän olisi saavuttanut paljoa, jos olisi lähtenyt rauhanneuvotteluihin sillä periaatteella että tämä on totaalista ajanhukkaa.

Ilmastonmuutoksen uhkakin on ratkaistavissa, jos on tahtoa. Noissa neuvittelupöydissä se paljolti tapahtuu jos on tapahtuakseen. Kyseisestä Dubain konferenssista ei toki suuria odoteta, mutta aikaisemmin on mm. Pariisin ilmastokokouksessa saatu asetettua maille tavoitteita ja aikatauluja hiilineutraaliutta kohti.

Välillä tulee askel eteenpäin ja toisinaan kaksi taaksepäin, tavoitteet on kaukana ja aika uhkaa käydä vähiin. Mutta ei kai luovuttaminenkaan ole vaihtoehto.

 

[kehveli]

YK:n ilmastokokous alkaa Dubaissa – keskiössä erityisesti energiaratkaisut

valtioneuvosto.fi

 

[kehveli]

Voiko YK:n ilmastokokous onnistua, kun tahtipuikkoa heiluttaa öljyvaltio? 7 kysymystä Dubain ilmastoneuvotteluista - Sitra

Ilmasto kuumenee kohti vaarallisia lukemia, mutta samalla valtioiden ilmastotoimet laahaavat lupausten perässä. Dubaissa 30.11. alkava YK:n ilmastokokous mittaa, kuinka tosissaan maailman maat taklaavat ilmastokriisiä.

www.sitra.fi

 

[Niilo]

Paljonkohan saasteita ja päästöjä tulee ku jengi matkustaa tonne kokoukseen ympäri maailmaa?

Sinne tuskin mennään millään kaarnaveneellä?

 

[kehveli]

Paljonkohan saasteita ja päästöjä tulee ku jengi matkustaa tonne kokoukseen ympäri maailmaa?

Sinne tuskin mennään millään kaarnaveneellä?

Voi kun se olisikin se suurin huoli :(

Enemmän olen huolissaan siitä, kuinka moni noista matkaajista on menossa paikan päälle, pyrkiäkseen jarruttamaan tarvittavia päätöksiä.

 

[Niilo]

Voi kun se olisikin se suurin huoli :(

Enemmän olen huolissaan siitä, kuinka moni noista matkaajista on menossa paikan päälle, pyrkiäkseen jarruttamaan tarvittavia päätöksiä.

Mut onneksi Suomi tuollaisena maana tekee kaikkensa, että se pääsisi "tavoitteisiin" samalla kun isoja teollisuusmaita vähemmän kiinnostaa tavoitteet.

Jahka ilmasto alkaa tulevaisuudessa lämmetä enemmän, niin alkaa ns. pakolaisvyöry etelästä pohjoiseen, kun asuinolosuhteet muuttuvat sietämättömiksi.

Siinä nykyinen Turvapaikkahakemus projekti on pikku juttu.

Ehkä 30 luvun lopulla, 40 luvun puolivälin paikkeilla alkaa oleen jo framella?

 

[Alfred E Neuman]

Dubain ilmastokokous alkaa pian... Mitäpä jatkoaikalaiset kokoukselta odottavat? Meneekö vain tappeluksi, saadaanko jotain aikaan vai onko tuloksena joku valju kompromissi?

BBCn mukaan kokousisännät käyttää tuon aikansa julkisuudessa tehdäkseen öljy- ja kaasudiilejä osallistujamaiden kanssa.

UAE planned to use COP28 climate talks to make oil deals

Leaked documents show how the COP28 host planned to use its role to strike fossil fuel business deals.

www.bbc.com

Toisaalta Ameriikassa aletaan sakottamaan pankkeja, jos ne ei sijoita öljy-yhtiöihin.

Yhdysvallat | Useat osavaltiot kieltävät lailla ilmastoa suojelevan sijoittamisen – tilanne kärjistyy Texasissa

Vastuullista sijoittamista vastaan hyökkäävät lait yleistyvät Yhdysvalloissa. Texas on sulkemassa suurpankkeja ulos julkisista tarjouskilpailuista, jos ne eivät ala huomioida ympäristöä vähemmän.

www.hs.fi

Oma odotukseni on, että matka jyrkännettä kohti kiihtyy taas hitusen.

 

[Ollakseni]

Paljonkohan saasteita ja päästöjä tulee ku jengi matkustaa tonne kokoukseen ympäri maailmaa?

Sinne tuskin mennään millään kaarnaveneellä?

Jos mietitään sitä monien käyttämää toteamusta siitä, että Suomen päästöt ovat täysin mitätön osa niin joku 300 yksityiskonetta ei ole millään tavalla merkittävä osa maailman päästöjä. Enemmän kiinnittäisin huomiota siihen että kokous järjestetään Dubaissa.

 

[kehveli]

BBCn mukaan kokousisännät käyttää tuon aikansa julkisuudessa tehdäkseen öljy- ja kaasudiilejä osallistujamaiden kanssa.

UAE planned to use COP28 climate talks to make oil deals

Leaked documents show how the COP28 host planned to use its role to strike fossil fuel business deals.

www.bbc.com

Ja "länsimaisissa" öljy-yhtiöissä:

HS-analyysi | Naamiot on riisuttu öljy-yhtiöiden kasvoilta: helppo raha voitti ilmastolupaukset

Öljyjättien viimeaikaiset peliliikkeet pakottavat kysymään, olivatko niiden ilmastolupaukset koskaan muuta kuin ajanpeluuta, kirjoittaa HS:n taloustoimittaja Petja Pelli.

www.hs.fi

Toisaalta Ameriikassa aletaan sakottamaan pankkeja, jos ne ei sijoita öljy-yhtiöihin.

Yhdysvallat | Useat osavaltiot kieltävät lailla ilmastoa suojelevan sijoittamisen – tilanne kärjistyy Texasissa

Vastuullista sijoittamista vastaan hyökkäävät lait yleistyvät Yhdysvalloissa. Texas on sulkemassa suurpankkeja ulos julkisista tarjouskilpailuista, jos ne eivät ala huomioida ympäristöä vähemmän.

www.hs.fi

Oma odotukseni on, että matka jyrkännettä kohti kiihtyy taas hitusen.

En kyllä uskalla lyödä vetoa tuota ennustustasi vastaan :(

 

[Oles]

BBCn mukaan kokousisännät käyttää tuon aikansa julkisuudessa tehdäkseen öljy- ja kaasudiilejä osallistujamaiden kanssa.

UAE planned to use COP28 climate talks to make oil deals

Leaked documents show how the COP28 host planned to use its role to strike fossil fuel business deals.

www.bbc.com

Toisaalta Ameriikassa aletaan sakottamaan pankkeja, jos ne ei sijoita öljy-yhtiöihin.

Yhdysvallat | Useat osavaltiot kieltävät lailla ilmastoa suojelevan sijoittamisen – tilanne kärjistyy Texasissa

Vastuullista sijoittamista vastaan hyökkäävät lait yleistyvät Yhdysvalloissa. Texas on sulkemassa suurpankkeja ulos julkisista tarjouskilpailuista, jos ne eivät ala huomioida ympäristöä vähemmän.

www.hs.fi

Oma odotukseni on, että matka jyrkännettä kohti kiihtyy taas hitusen.

Uskoni ihmiskuntaan horjuu. Oikeasti, fiilikseni laski kun tulin tänne ketjuun.

Tosiaankin todella irvokasta järjestää tämmöistä kokousta Dubaissa. Öljyvaltio, kaupunki rakennettu orjatyöllä ja tekosaaria tehdessä on tuhottu koralleja. Varsinainen vastuullisuuden mallioppilas.

 

[kehveli]

Näin Dubain ilmastokokouksen loppusuoralla mietityttää väkisinkin, että kokouksen aikana Suomen on raportoitu aikovan antaa 3 miljoonaa euroa tukea kehittyville maille ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi...

Orpo: Suomelta 3 miljoonaa euroa ilmastorahaa kehitysmaille

Pääministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo Suomen aikovan tukea kolmella miljoonalla eurolla uutta rahastoa, jonka on määrä auttaa kehittyviä maita ilmastotavoitteiden saavuttamisessa.

www.mtvuutiset.fi

Lisäksi Saksastalta olisi samaan rahastoon tulossa 100 miljoonaa ja EU:lta yhteensä 225 miljoonaa euroa

Yllätyssopu Dubain ilmastokokouksessa: rahat köyhille maille löytyivät, myös isäntämaa Arabiemiraatit lupasi korvata ilmastotuhoja

Dubain ilmastokokouksessa saavutettiin sopu yhdessä vaikeimpina pidetyistä asioista heti kokouksen ensimmäisenä päivänä.

yle.fi

Samaan aikaan Suomen verotulot ovat ilmeisesti laskemassa parin vuoden aikana 270 miljoonalla eurolla polttoaineveron ja polttoaineen valmisteveron alennusten myötä...

Näin paljon bensan hinta laskee

Hallituksen budjetissa kevennetään polttoaineveroa ja ajoneuvoveroa, mutta samalla ympäristötavoitteet luisuvat kauemmaksi.

www.iltalehti.fi

Eihän ilmastonmuutosta tietenkään torjuta pelkästään tuolla rahastolla, mutta väkisinkin noiden summien suhde pistää raapimaan päätä...

 

[Purkan Jauhaja]

Uskoni ihmiskuntaan horjuu. Oikeasti, fiilikseni laski kun tulin tänne ketjuun.

Joo, kyllä tässä varmaan saa alkaa miettimään mitä vastaa skidille kun hän kysyy miksi synnytimme hänet tähän maahan.

Jotain tarttis tehrä.

 

[Kilgore Trout]

Cop28 / Observer comment cartoon:

Cop28 dithers while the world burns – cartoon

Fossil fuel companies, political short-termism and apathy are thwarting action to avert global heating

www.theguardian.com

 

[Byvajet]

Valehtelu (HS) sen kuin jatkuu. Markkinatalous ei pysty ratkaisemaan ympäristöongelmia, mutta koska markkinataloutta ei sovi kritisoida, täytyy valehdella ja näytellä, että markkinataloudessa pystytään ratkaisemaan ympäristöongelmat.

Jos ratkaisuihin oikeasti uskottaisiin, fossiilisten käyttöä ruvettaisiin sanktioimaan tästä hetkestä alkaen koko ajan voimistuen.

Maat ovat hyväksyneet historiallisen päätöslauselman, jossa on ensimmäistä kertaa mukana siirtyminen pois fossiilisista polttoaineista.

Linjaus on tärkeä, vaikka sitä ei nyt kirjattu velvoittavaksi. Kyseessä on pikemminkin kehotus energiamurroksen aikaansaamiseksi.

 

[kehveli]

Valehtelu (HS) sen kuin jatkuu. Markkinatalous ei pysty ratkaisemaan ympäristöongelmia, mutta koska markkinataloutta ei sovi kritisoida, täytyy valehdella ja näytellä, että markkinataloudessa pystytään ratkaisemaan ympäristöongelmat.

Jos ratkaisuihin oikeasti uskottaisiin, fossiilisten käyttöä ruvettaisiin sanktioimaan tästä hetkestä alkaen koko ajan voimistuen.

Ei tunnu kyllä mukavalle, kun tietää, että ilmastonmuutoksen tuhoja tullaan paikkailemaan verovaroilla, samaan aikaan kun fossiilisilla polttoaineilla tienataan yhä kasvavia osinkoja :(

 

[IceWalker]

Fossiilisista polttoaineista pyritään luopumaan v. 2050 mennessä. Tämä mullistaa kv. politiikan ja talouden. Vaikkapa Saudi-arabia saa öljyn viennistä 90 % vientituloistaan. Pitäisi siis löytää korvaavaa vietävää. Olisi suunnilleen 25 vuotta aikaa saada maan tulorakenne kohdalleen. Varmaankaan rahojen kylväminen futikseen tai golfiin ei ole kestävää kehitystä.
'
Yksi tulonlähde saattaisi olla yrityskaupat, isojen kv. yritysten omistaminen ja sitä kautta osinkotulot. SA voisi viedä uusiutuvaa energiaa, maa suorastaan kutsuu aurinkopaneeleita luokseen. Tuolla laajuudella koko maa voitaisiin peittää paneeleilla, koska auringonpaistetta riittää. Ongelmana on maan sijainti ja energian siirtäminen. Pitäisikö ajatella sitä, mitä aurinkosähköllä voitaisiin tuottaa? Turismi ei varsinaisesti ole suurin tulonlähde, mutta ainahan pyhiinvaellukset jotakin tuottavat.

Laajemmin, ei-demokraattisilla öljyntuottajavaltioilla on edessään suuria poliittisia mullistuksia, mikäli kysynnän vähenemistä ei kyetä korvaamaan. Erityisen kiintoisaa on Iranin tilanne. Jossakin vaiheessa kansa lähtee kaduille, jos ihmisten elintaso laskee merkittävästi. Koko Lähi-Idän poliittinen tasapaino muuttuu ja toisaalta strateginen merkitys vähenee huomattavasti. Mikä maa olisi kiinnostunut kontrolloimaan SA:n mittavia kamelivarantoja?

Ilmastonmuutokseen herääminen on jo tapahtunut, koska se myös muuttaa uudestaan maailman poliittista järjestelmää. Jotkut häviävät, toiset voittavat. Voisi luulla, että kyseessä on länsimaiden salajuoni poliittisen vallan saamiseksi takaisin ja kehittyvän maailman kehityksen rapauttamiseksi. Muiden luonnonrikkauksien hyödyntäminen ei korvaa öljy- tai kaasutuloja. Aikaa on vähän uuden suunnan löytämiseksi öljymaille, käytetäänkö rahat sheikkien ostoksiin vai rahastoidaanko ne tuottavasti Norjan tapaan, on myös keskeistä.

 

[opelix]

lmastonmuutokseen herääminen on jo tapahtunut, koska se myös muuttaa uudestaan maailman poliittista järjestelmää. Jotkut häviävät, toiset voittavat. Voisi luulla, että kyseessä on länsimaiden salajuoni poliittisen vallan saamiseksi takaisin ja kehittyvän maailman kehityksen rapauttamiseksi. Muiden luonnonrikkauksien hyödyntäminen ei korvaa öljy- tai kaasutuloja. Aikaa on vähän uuden suunnan löytämiseksi öljymaille, käytetäänkö rahat sheikkien ostoksiin vai rahastoidaanko ne tuottavasti Norjan tapaan, on myös keskeistä.

No tässäpä kappaleessa on asian ydin. Ei Venäjänkään hyökkäyssota pelkästään Ukrainan alistamiseen liity vaan pitkä peli liittyy myös tähän. Venäjä on yksi maista jotka eivät tule hyväksymään tätä "uutta maailmaa" vaan sitä vastustetaan viime kädessä sotatoimin, Venäjä barbaarisena valtiota tekee sitä nyt jo etupellossa.

Kyllä saa aikamoinen optimisti olla jos kuvittelee fossiilisista luopumisen tapahtuvan ilman isoja inhimillisiä kärsimyksiä. Seuraavaa aiheeseen liittyvää konfliktia odotellessa.

 

[Wiljami]

...
Yksi tulonlähde saattaisi olla yrityskaupat, isojen kv. yritysten omistaminen ja sitä kautta osinkotulot. SA voisi viedä uusiutuvaa energiaa, maa suorastaan kutsuu aurinkopaneeleita luokseen. Tuolla laajuudella koko maa voitaisiin peittää paneeleilla, koska auringonpaistetta riittää. Ongelmana on maan sijainti ja energian siirtäminen. Pitäisikö ajatella sitä, mitä aurinkosähköllä voitaisiin tuottaa? Turismi ei varsinaisesti ole suurin tulonlähde, mutta ainahan pyhiinvaellukset jotakin tuottavat.
...

"Loputonta" aurinkoenergiaa voisi käyttää esimerkiksi vedyn tuottamiseen ilmasta, vetyä puolestaan on helppo kuljettaa esimerkiksi niillä öljytankkereilla (jotka on luonnollisesti myös konvertoitu kulkemaan vetyenergialla). Loppumattomalla puhtaalla energialla olisi mahdollista napata myös ilmakehästä suoraan hiilidioksidia joko puhtaasti talteen otettavaksi, tai fiksummin uusiokäytettäväksi teollisuuden prosesseihin. Tarvitsee lähinnä tahtoa luopua helposta ja tutusta sekä johtoportaalle auringonvarmasti ja äärimmäisen vahvasti korvamerkitystä fossiilienergiasta ainoana tulonlähteenä.

No tässäpä kappaleessa on asian ydin. Ei Venäjänkään hyökkäyssota pelkästään Ukrainan alistamiseen liity vaan pitkä peli liittyy myös tähän. Venäjä on yksi maista jotka eivät tule hyväksymään tätä "uutta maailmaa" vaan sitä vastustetaan viime kädessä sotatoimin, Venäjä barbaarisena valtiota tekee sitä nyt jo etupellossa.

Kyllä saa aikamoinen optimisti olla jos kuvittelee fossiilisista luopumisen tapahtuvan ilman isoja inhimillisiä kärsimyksiä. Seuraavaa aiheeseen liittyvää konfliktia odotellessa.

Tähän sama kuin edellisen kappaleen loppuun. Vaihtoehtoisia tulonlähteitä on olemassa ja niitä piisaisi myös semmoisiin paikkoihin jotka eivät kylve auringonvalossa. Suurin ongelma näissä fossiilienergian luopumisen kriisivaltioissa on se, että tuppaavat olla diktatuureja joissa valtaapitävät hyötyvät suunnattomasti siitä että maansa on "kongo" ja alamaiset elävät johtajien armosta kädestä suuhun. Esimerkiksi innovointi ja korkeamman jalostusasteen tuotteet vaativat myös alamaisille vapauksia ja useimmiten myös johtoporsaille muitakin äärimmäisen epämukavia juttuja, kuten "omaisuudensuoja". Itänaapurissamme ei pysty nykyisen regimen alla näkemään tilannetta jossa joku sikäläinen "sitoutumaton" henkilö pystyisi kehittämään rahantekokoneen (heitetään vaikka koodinimi "yango") ja tuota ei tulisi silovikkiklikkiin kuuluva tyyppi "ostamaan" sopuhintaan sillä sekunnilla kun ilmenee että rahantekokone tuottaa rahaa.

Myös ulkomaisia investonteja on huono saada paikkoihin joissa on riski että vaikkapa (jälleen täysin kuvitteellinen esimerkki) johtoporsaisto ilmoittaa että nytpä ei enää "kapitalistiriistäjille" ja "globalisteille" kumarrella ja "kansallistetaan" (ts. siirretään johtoporsaiden henkilökohtaiseksi omaisuudeksi) Fortum ja Aeroflotilla (tämä on täysin kuvitteellinen aeroflot) vuokralla olevat länsivalmisteiset lentokoneet. Ei toki ihme että tuon jälkeen kun länsimaista ei tahdota investoida alueelle, syntyy katkeruutta kun ne saatanan länsikapitalistiglobalistit eivät tuokaan enää eurojaan ja dollareitaan tänne.

 

[Kilgore Trout]

Tämä essee ei oikein sovi hyvin mihinkään ketjuun, mutta koska siinä puhutaan myös ilmastonmuutoksesta ja ilmastoahdistuksesta, niin laitan sen tänne. Kyseessä on 19-vuotiaan saksalaisen kirjoitus, jossa hän on sitä mieltä, että ahdistumisen sijaan tarmo on suunnattava raakaan työhön.
Essee on minusta lupaava ja toivoa herättävä, ehkä A-sukupolvessa tapahtuu muutos parempaan. Olen kuitenkin niin paljon vanhempi, etten pysty asettumaan 19-vuotiaan näkökulmaan. Ainakin siitä olen eri mieltä, etteivät korona ja Ukrainan sota riitä sukupolvikokemukseksi, mutta sen varmaan historia ratkaisee aikanaan.

Joka tapauksessa maailmanloppu on peruttu!

Maailmanloppu on peruttu

Nykyisten nuorten ja nuorten aikuisten Z-sukupolvea yhdistää ahdistus ilmastonmuutoksesta ja epävarmasta tulevaisuudesta. Ahdistuksesta ei kuitenkaan ole tulevaisuuden pelastajaksi – on uuden, toimeen tarttuvan ja siltoja rakentavan A-sukupolven aika, kirjoittaa 19-vuotias valtio-opin opiskelija Fel

sarolehti.net

 

[Petri1981]

Viime vuonna se pelätty uhkakuva sitten kävi toteen: ilmasto oli 1,5 astetta lämpimämpi esiteolliseen aikaan verrattuna. Pariisin ilmastosopimukseenkin kirjattu 1,5 asteen lämpenemistä on kuvailtu "ratkaisevaksi" ja että tämän ylittävä lämpeneminen voi johtaa vaarallisiin ja peruuttamattomiin käännekohtiin. Pakkaisin kamat ja juoksisin nyt ulos johonkin bunkkeriin odottamaan maailmanloppua. En vain nyt viitsi, kun siellä on niin perkeleen kylmä. Täällä etelässäkin lähes -20 astetta. Parempi siis odottaa maailmanloppua vain kotona lämpimässä.