Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Ilmastonmuutos

  • 737 027
  • 6 701

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
Eihän tämä porsastelu lopu, ennen kuin kaikki on mennyt. Pohjoismaissa on hyvin koulutettua väestöä, joka tämän katastrofin tiedostaa, mutta kovin vähän on väkeä täällä. Suurin osa ihmiskunnasta yrittää selvitä jotenkin, ja se jatkuvasti kiihdyttää kulutusta. Tämä on varmaan nyt sitä rasismia, mutta ei nuo kehitysmaat (muu maailma) ymmärrä, ennen kuin on myöhäistä. Eli on jo nyt. Raha puhuu, ja joku nettoaa. Se on jollekin tärkeintä. Kunnes oma piha kuolee.

Kehitysmaat ovat maailman ainoita valtioita, jotka tuottavat kestävän määrän hiilidioksidipäästöjä. Länsimaat, kuten pohjoismaat, porsastelevat öljyvaltioiden kanssa. Tiedostamisen sijaan tulisi toimia.
 

Vahva tunne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kehitysmaat ovat maailman ainoita valtioita, jotka tuottavat kestävän määrän hiilidioksidipäästöjä. Länsimaat, kuten pohjoismaat, porsastelevat öljyvaltioiden kanssa. Tiedostamisen sijaan tulisi toimia.
Aa, niin kuin Kiina? Mitäs me täällä sitten niin kuin tehtäis? Etelään sais aurinkosysteemejä. Ja kaikki suomalaiset sähköautoilemaan? Siinähän niitä oivia apuja, vaikuttaa ihan kivasti maailman menoon. Tuolla idässä kasvua on niin paljon, ettei siinä meidän toimet auta käytännössä lainkaan. Kannattaa vilkaista sitä touhua. Voidaan toki tehdä mitä vaan, ei silti vaikuta millään tavalla huonoon kehitykseen.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Aa, niin kuin Kiina? Mitäs me täällä sitten niin kuin tehtäis? Etelään sais aurinkosysteemejä. Ja kaikki suomalaiset sähköautoilemaan? Siinähän niitä oivia apuja, vaikuttaa ihan kivasti maailman menoon. Tuolla idässä kasvua on niin paljon, ettei siinä meidän toimet auta käytännössä lainkaan. Kannattaa vilkaista sitä touhua. Voidaan toki tehdä mitä vaan, ei silti vaikuta millään tavalla huonoon kehitykseen.
Muutettaisiin meidän arvot. Lopetettaisiin materialismi, BKT:n kasvun palvominen, turha kuluttaminen ja siihen liittyvä toiminta resurssien haaskuineen. Lisättäisiin kierrätystä ja jakamista, myös työn, ja lisättäisiin sitä kautta vapaa-aikaa. Asialliset hommat hoidettaisiin ja muuten oltaisiin kuin ellun kanat. No miten vaikuttaisi? Näyttäisi muille maille esimerkkiä ja tekisi oravanpyörään ja kilpailuun väsyneistä ihmisistä yleensä ottaen nykyistä paremmin jaksavia. Ehkäpä jopa onnellisempia.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Kehitysmaat ovat maailman ainoita valtioita, jotka tuottavat kestävän määrän hiilidioksidipäästöjä. Länsimaat, kuten pohjoismaat, porsastelevat öljyvaltioiden kanssa. Tiedostamisen sijaan tulisi toimia.

Tämä on juuri tätä Elokapinankin suoltamaa paskan jauhantaa. Aivan ensiksi:

1. Miten tulisi toimia?
2. Samalla kun toimitaan miten taataan heikossa asemassa olevien eläminen?
3. Mites vanhukset ja sairaat?

Helppo on heitellä monenlaista mutta ilman verotuloja kukaan ei ilmaiseksi huolehdi yhtään kenestäkään lähipiirinsä ulkopuolella.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Ratkaisu kaikkiin ongelmiin on paluu kivikaudelle. Aletaan metsästää ja kerätä ravintomme luonnon antimista. Ei siinä jää aikaa tuottaa hiilidioksidipäästöjä enää. Näin tehden ihmiskunta rajoittuu juuri siihen sopivaan määrään mitä tämä pallo pystyy ylläpitämään ja yhtään ylimääräisiä ei kyetä ylläpitämään. Jätetään vielä tuo kirottu maanviljelyshömpötys niin aina parempi.

Simppelisti ratkaisu on se että meitä on täällä vitusti liikaa tällä pallolla. Mitenkään ei tule olemaan mahdollista elää tällaisen määrän ihmisiä täällä koska energia elämän ylläpitämiseksi loppuu. Ei riitä resurssit tällä pallolla. Ainoa ratkaisu jatkaa tätä nykyistä maailmaa on rajoittamaton päästötön energia joka on fuusio. Se jos saadaan toimimaan niin voimme heittää hyvästit energiasta johtuville päästöille jotka ovat iso osa maailmanlaajuisia päästöjä.

Tuokaan ei silti ratkaise tätä väkimäärää joka rasittaa maapallon ihan maksimiin.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Ratkaisu kaikkiin ongelmiin on paluu kivikaudelle. Aletaan metsästää ja kerätä ravintomme luonnon antimista. Ei siinä jää aikaa tuottaa hiilidioksidipäästöjä enää. Näin tehden ihmiskunta rajoittuu juuri siihen sopivaan määrään mitä tämä pallo pystyy ylläpitämään ja yhtään ylimääräisiä ei kyetä ylläpitämään. Jätetään vielä tuo kirottu maanviljelyshömpötys niin aina parempi.

Simppelisti ratkaisu on se että meitä on täällä vitusti liikaa tällä pallolla. Mitenkään ei tule olemaan mahdollista elää tällaisen määrän ihmisiä täällä koska energia elämän ylläpitämiseksi loppuu. Ei riitä resurssit tällä pallolla. Ainoa ratkaisu jatkaa tätä nykyistä maailmaa on rajoittamaton päästötön energia joka on fuusio. Se jos saadaan toimimaan niin voimme heittää hyvästit energiasta johtuville päästöille jotka ovat iso osa maailmanlaajuisia päästöjä.

Tuokaan ei silti ratkaise tätä väkimäärää joka rasittaa maapallon ihan maksimiin.
Ei fossiilisten polttoaineiden liiallinen tupruttaminen. Eikä edes ongelmallinen väestön määrä, jonka kasvu onneksi on ilmeisesti lähivuosikymmeninä taittumassa. Ne ovat seurauksia. Seurauksia meidän teknis-taloudellisesta maailmankatsomuksesta, jossa luonto on alistettu palvelemaan ihmistä ja kehitys tarkoittaa ensisijaisesti taloudellista kasvua. Ei tarvitse sentään paluuta kivikaudelle, ihan vaan kohtuus riittäisi ja se että määritellään elintason mittarit uudestaan.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ei fossiilisten polttoaineiden liiallinen tupruttaminen. Eikä edes ongelmallinen väestön määrä, jonka kasvu onneksi on ilmeisesti lähivuosikymmeninä taittumassa. Ne ovat seurauksia. Seurauksia meidän teknis-taloudellisesta maailmankatsomuksesta, jossa luonto on alistettu palvelemaan ihmistä ja kehitys tarkoittaa ensisijaisesti taloudellista kasvua. Ei tarvitse sentään paluuta kivikaudelle, ihan vaan kohtuus riittäisi ja se että määritellään elintason mittarit uudestaan.

Ongelma tässä keinotekoisessa elintason ja kehityksen rajoituksessa on siinä, kun kaikki maat eivät siihen sitten lähde mukaan, eli "mutku Kiina" argumentti toimii tässäkin. Sehän menisi siis niin, että me rajaisimme talouskasvumme ja kehityksemme tiettyyn pisteeseen, mutta Kiina jatkaisi maksimaalista talouskasvun hakemista ja resurssien käyttöä. Olisimme siis pian tilanteessa, jossa Kiinan kaltaisella autoritaarisella maalla olisi täydellinen ylivalta ja kyky alistaa muut kansat allensa. Otan mielummin ilmastonmuutoksen kuin tuon painajaisen.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Ongelma tässä keinotekoisessa elintason ja kehityksen rajoituksessa on siinä, kun kaikki maat eivät siihen sitten lähde mukaan, eli "mutku Kiina" argumentti toimii tässäkin. Sehän menisi siis niin, että me rajaisimme talouskasvumme ja kehityksemme tiettyyn pisteeseen, mutta Kiina jatkaisi maksimaalista talouskasvun hakemista ja resurssien käyttöä. Olisimme siis pian tilanteessa, jossa Kiinan kaltaisella autoritaarisella maalla olisi täydellinen ylivalta ja kyky alistaa muut kansat allensa. Otan mielummin ilmastonmuutoksen kuin tuon painajaisen.
Tämä juuri. Vähän sama myös yksilötasolla. Monikin varmaan on jo kyllästynyt kilpailuun, mutta oravanpyörästä pois heittäytyminen ei niin vain käykään.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Ei fossiilisten polttoaineiden liiallinen tupruttaminen. Eikä edes ongelmallinen väestön määrä, jonka kasvu onneksi on ilmeisesti lähivuosikymmeninä taittumassa. Ne ovat seurauksia. Seurauksia meidän teknis-taloudellisesta maailmankatsomuksesta, jossa luonto on alistettu palvelemaan ihmistä ja kehitys tarkoittaa ensisijaisesti taloudellista kasvua. Ei tarvitse sentään paluuta kivikaudelle, ihan vaan kohtuus riittäisi ja se että määritellään elintason mittarit uudestaan.
Kohtuus on hankalampi toteuttaa kuin paluu kivikaudelle. Kaikki tässä maailmassa ahnehtivat aina ja vain lisää hyvinvointia itselleen ja se on meissä sisäänrakennettu ominaisuus. Joku siellä kohtuuden maailmassa alkaisi kuitenkin ahnehtia, tästähän on opettava tarina jo vanhassa testamentissa.

Kaikki kivikaudelle niin loppuu se ahnehtiminen ja aletaan keskittyä oikeisiin asioihin.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Kohtuus on hankalampi toteuttaa kuin paluu kivikaudelle. Kaikki tässä maailmassa ahnehtivat aina ja vain lisää hyvinvointia itselleen ja se on meissä sisäänrakennettu ominaisuus. Joku siellä kohtuuden maailmassa alkaisi kuitenkin ahnehtia, tästähän on opettava tarina jo vanhassa testamentissa.

Kaikki kivikaudelle niin loppuu se ahnehtiminen ja aletaan keskittyä oikeisiin asioihin.
On varmaan ja myös ei sisäänrakennettu. Kovin moni tarve on ihan nykykapitalismin keinoinkin rakennettua kuten aggressiivisella mainonnalla ja keinotekoisella vanhentamisella. Joku tarvitsee puhelimen/auton/konsolin/minkä hyvänsä? Ok. Mutta miksi se pitää tehdä ja myydä hänelle uudestaan ihan vaan muutaman vuoden välein? Ja miten tämä oikeasti lisää hyvinvointia, joka on eri asia kuin taloudellinen "menestys" ainakin tietyn tason ohitettuaan?
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Käyhän se, mutta silloin pitäisi elintasoa laskea ja sehän harvoin käy.

Ihminen keskimäärin on niin kauan puhdas ja aatteellinen, kun se ei maksa mitään.
Mukailenpa tähän yhtä aiempaa kommenttia: Itse ainakin ottaisin mieluummin vapaaehtoisesta oravanpyörästä irtautumisesta johtuvan, jossain määrin valtion vaikka perustulolla tukeman, elintason laskun kuin ilmastonmuutoksesta ja romahtavasta systeemistä joka tapauksessa aiheutuvan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mukailenpa tähän yhtä aiempaa kommenttia: Itse ainakin ottaisin mieluummin vapaaehtoisesta oravanpyörästä irtautumisesta johtuvan, jossain määrin valtion vaikka perustulolla tukeman, elintason laskun kuin ilmastonmuutoksesta ja romahtavasta systeemistä joka tapauksessa aiheutuvan.

No tämäpä sisältää jo paradoksin. Jos talous ei kasva ei tällainen tukeminen ole mahdollista koska sitä tehdään jo nyt syömävelalla.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Mukailenpa tähän yhtä aiempaa kommenttia: Itse ainakin ottaisin mieluummin vapaaehtoisesta oravanpyörästä irtautumisesta johtuvan, jossain määrin valtion vaikka perustulolla tukeman, elintason laskun kuin ilmastonmuutoksesta ja romahtavasta systeemistä joka tapauksessa aiheutuvan.
Jotenkin tulee tästä kirjoittelustasi mieleen, että omalla kohdallasi tuo orvanpyörästä irtautuminen ja elintason pudottaminen on jo tapahtunut syystä tai toisesta (ideologinen?) jolloin omalla kohdallasi mikään ei juuri muuttuisi. Se on helpompi vaatia muita luopumaan paremmasta elämästä, jos itse on jo sivuraiteella.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
No tämäpä sisältää jo paradoksin. Jos talous ei kasva ei tällainen tukeminen ole mahdollista koska sitä tehdään jo nyt syömävelalla.
Tässä järjestelmässä onkin paradoksi. Koko järjestelmäkin on sellainen, koska mikään ei kasva ikuisesti eikä herkkä ekosysteemi määräämättömiä kestä.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Jotenkin tulee tästä kirjoittelustasi mieleen, että omalla kohdallasi tuo orvanpyörästä irtautuminen ja elintason pudottaminen on jo tapahtunut syystä tai toisesta (ideologinen?) jolloin omalla kohdallasi mikään ei juuri muuttuisi. Se on helpompi vaatia muita luopumaan paremmasta elämästä, jos itse on jo sivuraiteella.
Mikä nyt on parempaa elämää ja sivuraidetta, mitataanko se pelkästään lompakolla? Vuoden 2008 taantumassa pakostikin jouduin downshiftaamaan noin puolella silloisesta, ja huomasin että ihan riittävästi kuitenkin silti oli. Nyt on tullut kuitenkin perhettä ja olen oman käsitykseni mukaan nykyään keskiluokkainen yrittäjä. Mitään muuta ideologiaa ei ole kuin ikääntymisen, tiedon lisääntymisen ja omien lasten myötä kasvanut huoli planeetan elinkelpoisuudesta tuleville sukupolville. Tämä ei ole minulle mikään poliittinen kysymys, joskaan se ei ole vasemmiston vika jos heillä on esittää ympäristökriisin torjumiseen järkevämpiä vaihtoehtoja.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Tämä ei ole minulle mikään poliittinen kysymys, joskaan se ei ole vasemmiston vika jos heillä on esittää ympäristökriisin torjumiseen järkevämpiä vaihtoehtoja.
Ja mikähän tämä vasemmiston järkevämpi ja etenkin realistinen vaihtoehto on? Kaikki perustulolle ja raha tulee seinästä? Ihan tiedoksi ettei valtiolla ole laittaa rahaa sinne seinään, jos Suomi Oy hyppää järjestelmästä pois. Ei kannata sitäkään unohtaa, että kuulumme EU:n joten ihan helposti ei se vastavirtaan uiminenkaan onnistu.
 

molari

Jäsen
Tämä juuri. Vähän sama myös yksilötasolla. Monikin varmaan on jo kyllästynyt kilpailuun, mutta oravanpyörästä pois heittäytyminen ei niin vain käykään.

Jonkun verran näitä oravanpyörästä poisheittäytyjiä kuitenkin on, toki ei sellaista määrää, että sillä vaikutusta olisi, mutta siis muutetaan "maalle" omavaraistalouteen, viljellään, kerätään metsän antimia, kalastetaan/metsästetään, muutama kana ja muita eläimiä. Sekin tietysti on luksusta, että noin voi tehdä, persaukiselle tuokin on mahdotonta (pääosin).

"60-luvun" lapsena kyllä muistan hyvin, että kaikilla oli puutarha, josta sai vihannekset, marjat ja hedelmät, metsästä haettiin sienet ja marjat, näitä sitten säilöttiin ja syötiin pitkin talvea. Lisäksi (lähes) kaikilla oli sukulaisia, joilla oli maatila, josta sai tuotteita "sopuhintaan". Vaatteet (osa niistä) tehtiin itse, talkoot olivat yleisiä, perheissä oli 1 auto, jos sitäkään ja harrastettiin, sitä, mitä lähiympäristössä pystyi, sääolosuhteiden mukaan. Näin vielä pitkälle 70-luvulle asti, toki alueellisia eroja oli, muutos tapahtui sitten melko nopeasti, kun porukka ahdettiin lähiöihin.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Ja mikähän tämä vasemmiston järkevämpi ja etenkin realistinen vaihtoehto on? Kaikki perustulolle ja raha tulee seinästä? Ihan tiedoksi ettei valtiolla ole laittaa rahaa sinne seinään, jos Suomi Oy hyppää järjestelmästä pois. Ei kannata sitäkään unohtaa, että kuulumme EU:n joten ihan helposti ei se vastavirtaan uiminenkaan onnistu.
Yksinkertaisesti: vasemmisto on vastavoima nykykapitalismille, joka ei ole selvästikään kykenevä korjaamaan aiheuttamaansa ympäristökriisiä. Vasemmistoliitto on käsittääkseni ensimmäinen puolue, joka on kirjannut periaateohjelmaansa että talouspolitiikan tavoitteena ei pitäisi olla kasvu. Tämä on aivan liian vähälle huomiolle jäänyt merkittävä avaus. Ilmastokriisistä kun ei voi ostaa tietä ulos vaan se nostaa vääjäämättä esille kysymykset tasa-arvosta, oikeudenmukaisuudesta ja solidaarisuudesta. Kuulostaa nekin aika vasemmistolaisilta arvoilta? Enkä ymmärrä miksi taikaseinällä viitataan pelkästään vasemmistolaisiin kun meistä kuitenkin ihan jokainen käyttää sellaista. Sen nimi on fiat-rahajärjestelmä.

Vastavirtaan ei ole tietenkään helppo uida, mutta näkisin että Suomella jos millä valtiolla olisi kuitenkin erinomaiset edellytykset olla suunnannäyttäjä kohtuutalouden edistämisessä.
 

rpeez

Jäsen
Nyt on tullut kuitenkin perhettä ja olen oman käsitykseni mukaan nykyään keskiluokkainen yrittäjä. Mitään muuta ideologiaa ei ole kuin ikääntymisen, tiedon lisääntymisen ja omien lasten myötä kasvanut huoli planeetan elinkelpoisuudesta tuleville sukupolville.
Etkö tosiaankaan ajattele kun vasemmistoa tai ilmeisimminkin en-tee- yrityksestäni-tehokkaammin-toimivaa periaatetta kannatat, että yrityksesi siirtyisi mahdollisimman elinvoimaisena lapsillesi?
Ei sillä, onhan tuo mahdollista vaikkei yleistä, että ilmastohuoli ylittää jopa suvun talouden.
Pelkäänpä, että sellainen yritys tulee ajan myötä kuolemaan joka ei pyri kehittymään ja tehostamaan toimintaansa.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Etkö tosiaankaan ajattele kun vasemmistoa tai ilmeisimminkin en-tee- yrityksestäni-tehokkaammin-toimivaa periaatetta kannatat, että yrityksesi siirtyisi mahdollisimman elinvoimaisena lapsillesi?
Ei sillä, onhan tuo mahdollista vaikkei yleistä, että ilmastohuoli ylittää jopa suvun talouden.
Pelkäänpä, että sellainen yritys tulee ajan myötä kuolemaan joka ei pyri kehittymään ja tehostamaan toimintaansa.
Tällä hetkellä ja nykyisillä toimilla ollaan menossa kohti sellaista tulevaisuutta, jossa he eivät firmalla välttämättä hirveästi tee. Toivottavasti edes hieman lohduttaa tieto että faija edes vähän koetti osaltaan potkia sitä vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

Byvajet

Jäsen
Jonkun verran näitä oravanpyörästä poisheittäytyjiä kuitenkin on, toki ei sellaista määrää, että sillä vaikutusta olisi, mutta siis muutetaan "maalle" omavaraistalouteen, viljellään, kerätään metsän antimia, kalastetaan/metsästetään, muutama kana ja muita eläimiä.

Jos nyt lähdettäisiin vaikka siitä, että kertakäyttötuotteille kuten yhden pesun tai ei sitäkään kestäville vaatteille asetettaisiin kielto. Kieltoa voisi sitten lähteä laajentamaan muihin tuotteisiin, joiden puuttuminen ihmisten elämästä ei käytännössä vaikuttaisi siihen mitenkään.

Näin menettelemällä ei pelastettaisi palloa, mutta se kannustaisi ihmisiä ajattelemaan, kuinka typerää kuluttaminen pelkän kuluttamisen vuoksi on.

Nythän tilanne on se, että jos joku markkinoi lehmänpaskaa tikun nokassa luontaishajusteena ja pystyy tekemään paskasta nousevan bisneksen, niin siihen kyllä löytyy julkistakin rahaa tueksi, koska nykyjärjestelmässä millään rationaalisilla perusteilla ei ole merkitystä, jos vain rahaa syntyy.

Minusta loputon roinan perässä juokseminen kertoo ihmisen henkisestä tyhjyydestä ja sivistyksen puutteesta. Kun ihminen on tyhmä tai tyhjä, hän ei pysty luomaan elämälleen henkistä pitkäjänteistä sisältöä, jolloin ratkaisuksi muodostuu täyttää välittömiä mielihaluja. Tämä ei koske pelkästään kuluttamista.

Ratkaisujen avain on rationaalisessa pitkäjänteisyydessä, mutta koko järjestelmämme pyrkii kieltämään sekä järjen käytön että tosiasiat, kun kysymyksessä on talous. Taloutta ei saa uhata mikään, vaikka se vie meitä kohti tuhoa ja on yhdenlaista ihmisoikeusrikollisuutta, koska se riistää tulevilta sukupolvilta ja köyhien maiden asukkailta kestävän elinympäristön.

Ei saa sanoa ne*keri, mutta saa rikkoa rumasti ihmisoikeuksia kuluttamalla. Todellisiin ongelmiin ei puututa, mutta symbolisia ongelmia jaksetaan kyllä jauhaa.
 

rpeez

Jäsen
Tällä hetkellä ja nykyisillä toimilla ollaan menossa kohti sellaista tulevaisuutta, jossa he eivät firmalla varmastikaan hirveästi tee. Toivottavasti edes hieman lohduttaa tieto että faija edes vähän koetti osaltaan potkia sitä vastaan.
Ei ole syytä vaipua pessimismiin nykymenollakaan, kuitenkin aika paljon jo tehdään. Ja ideologisia downshiftauksia ihmiskunta ei pysty kuitenkaan tekemään, sen varaan ei voi laskea ja siksi en oikein näe järkeväksi lyhyen tähtäimen oman elämän voimallista huonontamista vaan vastuulliset valinnat on mielestäni sellainen sopivasti optimoitu tie eteenpäin.

Juice Leskinen sanoitti vuonna 1981 ydinonnettomuutta kuvaavassa Myrkytyksen Oireet kappaleessa "Kuule, istuta vielä se omenapuu", "vaikka tuli jo tukkaasi nuolee" ja "maailma hautaansa nilkuttaa" eli yli 40 vuotta sitten. Eli huoli oli kova jo silloin, mutta ohje on ollut hyvä sillä silti tässä vielä porskutetaan, ja ei aavistustakaan kuinka pitkään. Toisen kovan filosofin Sulo Vilenin hyvä optimistinen ohje on "kyllä me tästä selvitään, koska aina ennenkin on tulevaisuudessa selvitty".
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Ei ole syytä vaipua pessimismiin nykymenollakaan, kuitenkin aika paljon jo tehdään. Ja ideologisia downshiftauksia ihmiskunta ei pysty kuitenkaan tekemään, sen varaan ei voi laskea ja siksi en oikein näe järkeväksi lyhyen tähtäimen oman elämän voimallista huonontamista vaan vastuulliset valinnat on mielestäni sellainen sopivasti optimoitu tie eteenpäin.

Juice Leskinen sanoitti vuonna 1981 ydinonnettomuutta kuvaavassa Myrkytyksen Oireet kappaleessa "Kuule, istuta vielä se omenapuu", "vaikka tuli jo tukkaasi nuolee" ja "maailma hautaansa nilkuttaa" eli yli 40 vuotta sitten. Eli huoli oli kova jo silloin, mutta ohje on ollut hyvä sillä silti tässä vielä porskutetaan, ja ei aavistustakaan kuinka pitkään. Toisen kovan filosofin Sulo Vilenin hyvä optimistinen ohje on "kyllä me tästä selvitään, koska aina ennenkin on tulevaisuudessa selvitty".
Fiksua kommentointia, respect! Juicen biisiä olen mäkin funtsinut, kuinka ajaton on vieläkin ja helposti sovellettavissa nykymaailmaankin. Vaikka tietyllä tavalla kärjistetyistä viesteistäni täällä voikin saada erilaisen kuvan, niin oikeassa elämässä ja arjessa olen kyllä ihan balanssissa. Monet henk. koht. arvot meni vain totaalisesti uusiksi muutaman vuoden aikana, mutta se on ollut lopulta vain positiivista. Ei elämä ole ainakaan huonontunut, päinvastoin.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Yksinkertaisesti: vasemmisto on vastavoima nykykapitalismille, joka ei ole selvästikään kykenevä korjaamaan aiheuttamaansa ympäristökriisiä. Vasemmistoliitto on käsittääkseni ensimmäinen puolue, joka on kirjannut periaateohjelmaansa että talouspolitiikan tavoitteena ei pitäisi olla kasvu.
No eihän sitten muuta, kun käännytetään koko maailma sosialismin, tuon kapitalismin vastavoiman lumoihin. Sen toimivuudesta ja vaikutuksista ympäristöön ja päästöihin onkin varsin hyvät näytöt.
Ei varmaan ihan vielä riitä, että pelkästään me suomalaiset otamme tämän kaikkivoivan järjestelmän käyttöömme?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös