Kehitysmaat ovat maailman ainoita valtioita, jotka tuottavat kestävän määrän hiilidioksidipäästöjä. Länsimaat, kuten pohjoismaat, porsastelevat öljyvaltioiden kanssa. Tiedostamisen sijaan tulisi toimia.
Ei fossiilisten polttoaineiden liiallinen tupruttaminen. Eikä edes ongelmallinen väestön määrä, jonka kasvu onneksi on ilmeisesti lähivuosikymmeninä taittumassa. Ne ovat seurauksia. Seurauksia meidän teknis-taloudellisesta maailmankatsomuksesta, jossa luonto on alistettu palvelemaan ihmistä ja kehitys tarkoittaa ensisijaisesti taloudellista kasvua. Ei tarvitse sentään paluuta kivikaudelle, ihan vaan kohtuus riittäisi ja se että määritellään elintason mittarit uudestaan.Ratkaisu kaikkiin ongelmiin on paluu kivikaudelle. Aletaan metsästää ja kerätä ravintomme luonnon antimista. Ei siinä jää aikaa tuottaa hiilidioksidipäästöjä enää. Näin tehden ihmiskunta rajoittuu juuri siihen sopivaan määrään mitä tämä pallo pystyy ylläpitämään ja yhtään ylimääräisiä ei kyetä ylläpitämään. Jätetään vielä tuo kirottu maanviljelyshömpötys niin aina parempi.
Simppelisti ratkaisu on se että meitä on täällä vitusti liikaa tällä pallolla. Mitenkään ei tule olemaan mahdollista elää tällaisen määrän ihmisiä täällä koska energia elämän ylläpitämiseksi loppuu. Ei riitä resurssit tällä pallolla. Ainoa ratkaisu jatkaa tätä nykyistä maailmaa on rajoittamaton päästötön energia joka on fuusio. Se jos saadaan toimimaan niin voimme heittää hyvästit energiasta johtuville päästöille jotka ovat iso osa maailmanlaajuisia päästöjä.
Tuokaan ei silti ratkaise tätä väkimäärää joka rasittaa maapallon ihan maksimiin.
Ei fossiilisten polttoaineiden liiallinen tupruttaminen. Eikä edes ongelmallinen väestön määrä, jonka kasvu onneksi on ilmeisesti lähivuosikymmeninä taittumassa. Ne ovat seurauksia. Seurauksia meidän teknis-taloudellisesta maailmankatsomuksesta, jossa luonto on alistettu palvelemaan ihmistä ja kehitys tarkoittaa ensisijaisesti taloudellista kasvua. Ei tarvitse sentään paluuta kivikaudelle, ihan vaan kohtuus riittäisi ja se että määritellään elintason mittarit uudestaan.
Tämä juuri. Vähän sama myös yksilötasolla. Monikin varmaan on jo kyllästynyt kilpailuun, mutta oravanpyörästä pois heittäytyminen ei niin vain käykään.Ongelma tässä keinotekoisessa elintason ja kehityksen rajoituksessa on siinä, kun kaikki maat eivät siihen sitten lähde mukaan, eli "mutku Kiina" argumentti toimii tässäkin. Sehän menisi siis niin, että me rajaisimme talouskasvumme ja kehityksemme tiettyyn pisteeseen, mutta Kiina jatkaisi maksimaalista talouskasvun hakemista ja resurssien käyttöä. Olisimme siis pian tilanteessa, jossa Kiinan kaltaisella autoritaarisella maalla olisi täydellinen ylivalta ja kyky alistaa muut kansat allensa. Otan mielummin ilmastonmuutoksen kuin tuon painajaisen.
Kohtuus on hankalampi toteuttaa kuin paluu kivikaudelle. Kaikki tässä maailmassa ahnehtivat aina ja vain lisää hyvinvointia itselleen ja se on meissä sisäänrakennettu ominaisuus. Joku siellä kohtuuden maailmassa alkaisi kuitenkin ahnehtia, tästähän on opettava tarina jo vanhassa testamentissa.Ei fossiilisten polttoaineiden liiallinen tupruttaminen. Eikä edes ongelmallinen väestön määrä, jonka kasvu onneksi on ilmeisesti lähivuosikymmeninä taittumassa. Ne ovat seurauksia. Seurauksia meidän teknis-taloudellisesta maailmankatsomuksesta, jossa luonto on alistettu palvelemaan ihmistä ja kehitys tarkoittaa ensisijaisesti taloudellista kasvua. Ei tarvitse sentään paluuta kivikaudelle, ihan vaan kohtuus riittäisi ja se että määritellään elintason mittarit uudestaan.
Tämä juuri. Vähän sama myös yksilötasolla. Monikin varmaan on jo kyllästynyt kilpailuun, mutta oravanpyörästä pois heittäytyminen ei niin vain käykään.
On varmaan ja myös ei sisäänrakennettu. Kovin moni tarve on ihan nykykapitalismin keinoinkin rakennettua kuten aggressiivisella mainonnalla ja keinotekoisella vanhentamisella. Joku tarvitsee puhelimen/auton/konsolin/minkä hyvänsä? Ok. Mutta miksi se pitää tehdä ja myydä hänelle uudestaan ihan vaan muutaman vuoden välein? Ja miten tämä oikeasti lisää hyvinvointia, joka on eri asia kuin taloudellinen "menestys" ainakin tietyn tason ohitettuaan?Kohtuus on hankalampi toteuttaa kuin paluu kivikaudelle. Kaikki tässä maailmassa ahnehtivat aina ja vain lisää hyvinvointia itselleen ja se on meissä sisäänrakennettu ominaisuus. Joku siellä kohtuuden maailmassa alkaisi kuitenkin ahnehtia, tästähän on opettava tarina jo vanhassa testamentissa.
Kaikki kivikaudelle niin loppuu se ahnehtiminen ja aletaan keskittyä oikeisiin asioihin.
Mukailenpa tähän yhtä aiempaa kommenttia: Itse ainakin ottaisin mieluummin vapaaehtoisesta oravanpyörästä irtautumisesta johtuvan, jossain määrin valtion vaikka perustulolla tukeman, elintason laskun kuin ilmastonmuutoksesta ja romahtavasta systeemistä joka tapauksessa aiheutuvan.Käyhän se, mutta silloin pitäisi elintasoa laskea ja sehän harvoin käy.
Ihminen keskimäärin on niin kauan puhdas ja aatteellinen, kun se ei maksa mitään.
Mukailenpa tähän yhtä aiempaa kommenttia: Itse ainakin ottaisin mieluummin vapaaehtoisesta oravanpyörästä irtautumisesta johtuvan, jossain määrin valtion vaikka perustulolla tukeman, elintason laskun kuin ilmastonmuutoksesta ja romahtavasta systeemistä joka tapauksessa aiheutuvan.
Jotenkin tulee tästä kirjoittelustasi mieleen, että omalla kohdallasi tuo orvanpyörästä irtautuminen ja elintason pudottaminen on jo tapahtunut syystä tai toisesta (ideologinen?) jolloin omalla kohdallasi mikään ei juuri muuttuisi. Se on helpompi vaatia muita luopumaan paremmasta elämästä, jos itse on jo sivuraiteella.Mukailenpa tähän yhtä aiempaa kommenttia: Itse ainakin ottaisin mieluummin vapaaehtoisesta oravanpyörästä irtautumisesta johtuvan, jossain määrin valtion vaikka perustulolla tukeman, elintason laskun kuin ilmastonmuutoksesta ja romahtavasta systeemistä joka tapauksessa aiheutuvan.
Tässä järjestelmässä onkin paradoksi. Koko järjestelmäkin on sellainen, koska mikään ei kasva ikuisesti eikä herkkä ekosysteemi määräämättömiä kestä.No tämäpä sisältää jo paradoksin. Jos talous ei kasva ei tällainen tukeminen ole mahdollista koska sitä tehdään jo nyt syömävelalla.
Mikä nyt on parempaa elämää ja sivuraidetta, mitataanko se pelkästään lompakolla? Vuoden 2008 taantumassa pakostikin jouduin downshiftaamaan noin puolella silloisesta, ja huomasin että ihan riittävästi kuitenkin silti oli. Nyt on tullut kuitenkin perhettä ja olen oman käsitykseni mukaan nykyään keskiluokkainen yrittäjä. Mitään muuta ideologiaa ei ole kuin ikääntymisen, tiedon lisääntymisen ja omien lasten myötä kasvanut huoli planeetan elinkelpoisuudesta tuleville sukupolville. Tämä ei ole minulle mikään poliittinen kysymys, joskaan se ei ole vasemmiston vika jos heillä on esittää ympäristökriisin torjumiseen järkevämpiä vaihtoehtoja.Jotenkin tulee tästä kirjoittelustasi mieleen, että omalla kohdallasi tuo orvanpyörästä irtautuminen ja elintason pudottaminen on jo tapahtunut syystä tai toisesta (ideologinen?) jolloin omalla kohdallasi mikään ei juuri muuttuisi. Se on helpompi vaatia muita luopumaan paremmasta elämästä, jos itse on jo sivuraiteella.
Ja mikähän tämä vasemmiston järkevämpi ja etenkin realistinen vaihtoehto on? Kaikki perustulolle ja raha tulee seinästä? Ihan tiedoksi ettei valtiolla ole laittaa rahaa sinne seinään, jos Suomi Oy hyppää järjestelmästä pois. Ei kannata sitäkään unohtaa, että kuulumme EU:n joten ihan helposti ei se vastavirtaan uiminenkaan onnistu.Tämä ei ole minulle mikään poliittinen kysymys, joskaan se ei ole vasemmiston vika jos heillä on esittää ympäristökriisin torjumiseen järkevämpiä vaihtoehtoja.
Tämä juuri. Vähän sama myös yksilötasolla. Monikin varmaan on jo kyllästynyt kilpailuun, mutta oravanpyörästä pois heittäytyminen ei niin vain käykään.
Yksinkertaisesti: vasemmisto on vastavoima nykykapitalismille, joka ei ole selvästikään kykenevä korjaamaan aiheuttamaansa ympäristökriisiä. Vasemmistoliitto on käsittääkseni ensimmäinen puolue, joka on kirjannut periaateohjelmaansa että talouspolitiikan tavoitteena ei pitäisi olla kasvu. Tämä on aivan liian vähälle huomiolle jäänyt merkittävä avaus. Ilmastokriisistä kun ei voi ostaa tietä ulos vaan se nostaa vääjäämättä esille kysymykset tasa-arvosta, oikeudenmukaisuudesta ja solidaarisuudesta. Kuulostaa nekin aika vasemmistolaisilta arvoilta? Enkä ymmärrä miksi taikaseinällä viitataan pelkästään vasemmistolaisiin kun meistä kuitenkin ihan jokainen käyttää sellaista. Sen nimi on fiat-rahajärjestelmä.Ja mikähän tämä vasemmiston järkevämpi ja etenkin realistinen vaihtoehto on? Kaikki perustulolle ja raha tulee seinästä? Ihan tiedoksi ettei valtiolla ole laittaa rahaa sinne seinään, jos Suomi Oy hyppää järjestelmästä pois. Ei kannata sitäkään unohtaa, että kuulumme EU:n joten ihan helposti ei se vastavirtaan uiminenkaan onnistu.
Etkö tosiaankaan ajattele kun vasemmistoa tai ilmeisimminkin en-tee- yrityksestäni-tehokkaammin-toimivaa periaatetta kannatat, että yrityksesi siirtyisi mahdollisimman elinvoimaisena lapsillesi?Nyt on tullut kuitenkin perhettä ja olen oman käsitykseni mukaan nykyään keskiluokkainen yrittäjä. Mitään muuta ideologiaa ei ole kuin ikääntymisen, tiedon lisääntymisen ja omien lasten myötä kasvanut huoli planeetan elinkelpoisuudesta tuleville sukupolville.
Tällä hetkellä ja nykyisillä toimilla ollaan menossa kohti sellaista tulevaisuutta, jossa he eivät firmalla välttämättä hirveästi tee. Toivottavasti edes hieman lohduttaa tieto että faija edes vähän koetti osaltaan potkia sitä vastaan.Etkö tosiaankaan ajattele kun vasemmistoa tai ilmeisimminkin en-tee- yrityksestäni-tehokkaammin-toimivaa periaatetta kannatat, että yrityksesi siirtyisi mahdollisimman elinvoimaisena lapsillesi?
Ei sillä, onhan tuo mahdollista vaikkei yleistä, että ilmastohuoli ylittää jopa suvun talouden.
Pelkäänpä, että sellainen yritys tulee ajan myötä kuolemaan joka ei pyri kehittymään ja tehostamaan toimintaansa.
Jonkun verran näitä oravanpyörästä poisheittäytyjiä kuitenkin on, toki ei sellaista määrää, että sillä vaikutusta olisi, mutta siis muutetaan "maalle" omavaraistalouteen, viljellään, kerätään metsän antimia, kalastetaan/metsästetään, muutama kana ja muita eläimiä.
Ei ole syytä vaipua pessimismiin nykymenollakaan, kuitenkin aika paljon jo tehdään. Ja ideologisia downshiftauksia ihmiskunta ei pysty kuitenkaan tekemään, sen varaan ei voi laskea ja siksi en oikein näe järkeväksi lyhyen tähtäimen oman elämän voimallista huonontamista vaan vastuulliset valinnat on mielestäni sellainen sopivasti optimoitu tie eteenpäin.Tällä hetkellä ja nykyisillä toimilla ollaan menossa kohti sellaista tulevaisuutta, jossa he eivät firmalla varmastikaan hirveästi tee. Toivottavasti edes hieman lohduttaa tieto että faija edes vähän koetti osaltaan potkia sitä vastaan.
Fiksua kommentointia, respect! Juicen biisiä olen mäkin funtsinut, kuinka ajaton on vieläkin ja helposti sovellettavissa nykymaailmaankin. Vaikka tietyllä tavalla kärjistetyistä viesteistäni täällä voikin saada erilaisen kuvan, niin oikeassa elämässä ja arjessa olen kyllä ihan balanssissa. Monet henk. koht. arvot meni vain totaalisesti uusiksi muutaman vuoden aikana, mutta se on ollut lopulta vain positiivista. Ei elämä ole ainakaan huonontunut, päinvastoin.Ei ole syytä vaipua pessimismiin nykymenollakaan, kuitenkin aika paljon jo tehdään. Ja ideologisia downshiftauksia ihmiskunta ei pysty kuitenkaan tekemään, sen varaan ei voi laskea ja siksi en oikein näe järkeväksi lyhyen tähtäimen oman elämän voimallista huonontamista vaan vastuulliset valinnat on mielestäni sellainen sopivasti optimoitu tie eteenpäin.
Juice Leskinen sanoitti vuonna 1981 ydinonnettomuutta kuvaavassa Myrkytyksen Oireet kappaleessa "Kuule, istuta vielä se omenapuu", "vaikka tuli jo tukkaasi nuolee" ja "maailma hautaansa nilkuttaa" eli yli 40 vuotta sitten. Eli huoli oli kova jo silloin, mutta ohje on ollut hyvä sillä silti tässä vielä porskutetaan, ja ei aavistustakaan kuinka pitkään. Toisen kovan filosofin Sulo Vilenin hyvä optimistinen ohje on "kyllä me tästä selvitään, koska aina ennenkin on tulevaisuudessa selvitty".
No eihän sitten muuta, kun käännytetään koko maailma sosialismin, tuon kapitalismin vastavoiman lumoihin. Sen toimivuudesta ja vaikutuksista ympäristöön ja päästöihin onkin varsin hyvät näytöt.Yksinkertaisesti: vasemmisto on vastavoima nykykapitalismille, joka ei ole selvästikään kykenevä korjaamaan aiheuttamaansa ympäristökriisiä. Vasemmistoliitto on käsittääkseni ensimmäinen puolue, joka on kirjannut periaateohjelmaansa että talouspolitiikan tavoitteena ei pitäisi olla kasvu.
On olemassa varmasti muitakin kuin nämä kaksi vaihtoehtoa. Kommunismikaan ei tullut varsinaisesti tunnetuksi minkäänlaisen kohtuuden tavoittelusta. Olen antikapitalisti, mutta ei se minusta vielä automaattisesti jotain tiettyä muuta tee.No eihän sitten muuta, kun käännytetään koko maailma sosialismin, tuon kapitalismin vastavoiman lumoihin. Sen toimivuudesta ja vaikutuksista ympäristöön ja päästöihin onkin varsin hyvät näytöt.
Ei varmaan ihan vielä riitä, että pelkästään me suomalaiset otamme tämän kaikkivoivan järjestelmän käyttöömme?
Sitten vielä kun perehdyt siihen mistä talouskasvu syntyy. Ei talouskasvu edellytä luonnonvarojen tuhlausta ja ympäristön laiminlyöntiä. Esimerkiksi ilmastonmuutokseen jatkuvasti kehitettävät uudet teknologiset ratkaisut luovat osaltaan talouskasvua.Yksinkertaisesti: vasemmisto on vastavoima nykykapitalismille, joka ei ole selvästikään kykenevä korjaamaan aiheuttamaansa ympäristökriisiä. Vasemmistoliitto on käsittääkseni ensimmäinen puolue, joka on kirjannut periaateohjelmaansa että talouspolitiikan tavoitteena ei pitäisi olla kasvu. Tämä on aivan liian vähälle huomiolle jäänyt merkittävä avaus. Ilmastokriisistä kun ei voi ostaa tietä ulos vaan se nostaa vääjäämättä esille kysymykset tasa-arvosta, oikeudenmukaisuudesta ja solidaarisuudesta. Kuulostaa nekin aika vasemmistolaisilta arvoilta? Enkä ymmärrä miksi taikaseinällä viitataan pelkästään vasemmistolaisiin kun meistä kuitenkin ihan jokainen käyttää sellaista. Sen nimi on fiat-rahajärjestelmä.
Vastavirtaan ei ole tietenkään helppo uida, mutta näkisin että Suomella jos millä valtiolla olisi kuitenkin erinomaiset edellytykset olla suunnannäyttäjä kohtuutalouden edistämisessä.
Olen yrittänyt perehtyä siten että löytyisikö jostain pätevänoloista evidenssiä kuinka absoluuttisesti kytketään talouskasvu irti päästöistä vieläpä isossa mittakaavassa edit: ja riittävän nopeasti. En ole onnistunut sellaista löytämään. Harmi, sillä se kyllä palauttaisi takaisin luottoni kapitalismiin.Sitten vielä kun perehdyt siihen mistä talouskasvu syntyy. Ei talouskasvu edellytä luonnonvarojen tuhlausta ja ympäristön laiminlyöntiä. Esimerkiksi ilmastonmuutokseen jatkuvasti kehitettävät uudet teknologiset ratkaisut luovat osaltaan talouskasvua.