Ilmastonmuutos

[El Gordo]

Kiina vetäytyy yhteistyöstä Yhdysvaltojen kanssa ilmastonmuutoskysymyksessä sekä muilla osa-alueilla

Aiemmin Kiina ilmoitti asettaneensa pakotteita Taiwanissa vierailleelle Nancy Pelosille.

www.is.fi

Onneksi meillä ollaan tosissaan vaikka sitten vähän talvella koville ottaisikin.

Talvella ottaisi kovemmalle, jos oltaisiin Kiinan tapaan tuottamassa 60 % energiasta kivihiilellä. Joka tähän asti oltaisiin ostettu Venäjältä, ja nyt se reitti olisi suljettu. Painajaismainen skenaario. Onneksi ollaan jo aiemmin luovuttu suurelta osin fossiilisen energian käytöstä.

Oman tulevaisuutemme kannalta olisi tärkeää päästä eroon lopustakin fossiilisen energian käytöstä, kun ei niitä omia varoja ole. Maailman tulevaisuuden kannalta taas tärkeämpää olisi saada Kiinan päästöt kuriin. Olisiko joku kansainvälinen ilmastosopimus siinä sitten, jota pitäisi mieluummin edistää kuin hidastaa.

 

[opelix]

Olisiko joku kansainvälinen ilmastosopimus siinä sitten, jota pitäisi mieluummin edistää kuin hidastaa.

Näiden Kiinan, Intian ja Venäjän kaltaisten kanssa on turha kuvitella että mitään tapahtuisi. Koksia lyödään uuniin niinkuin ennenkin. Jenkkejäkin epäilen.

Mutta saahan sitä uskoa.

 

[El Gordo]

Näiden Kiinan, Intian ja Venäjän kaltaisten kanssa on turha kuvitella että mitään tapahtuisi. Koksia lyödään uuniin niinkuin ennenkin. Jenkkejäkin epäilen.

Mutta saahan sitä uskoa.

Se tässä kuitenkin ainoa toivo on, että näin tapahtuisi.

Kiinan ja Venäjän kivihiilivarat taitaa olla niin suuret että jos siellä maasta kaivetaan viimeistä koksinpalaa myöten kaikki uuniin, niin lämpötilat pallolla nousee sen verta paljon että tuntemamme maailma saattaa tulla päätökseen.

 

[molari]

Se tässä kuitenkin ainoa toivo on, että näin tapahtuisi.

Kiinan ja Venäjän kivihiilivarat taitaa olla niin suuret että jos siellä maasta kaivetaan viimeistä koksinpalaa myöten kaikki uuniin, niin lämpötilat pallolla nousee sen verta paljon että tuntemamme maailma saattaa tulla päätökseen.

En hirveästi löisi vetoa (toki toivon), ettei viimeistä koksinpalaa tai öljytippaa jätettäisi käyttämättä. Sota, kriisi tai yksinkertaisesti vain ihmisen tai valtion ahneus, siinä jo 3 syytä.

 

[El Gordo]

En hirveästi löisi vetoa (toki toivon), ettei viimeistä koksinpalaa tai öljytippaa jätettäisi käyttämättä. Sota, kriisi tai yksinkertaisesti vain ihmisen tai valtion ahneus, siinä jo 3 syytä.

Varsinkaan hiiltä tuskin käytännössä koskaan päästään loppuun louhimaan. Sitä on arvioitu olevan vähintään 10 000 gigatonnia jäljellä ja nykytekniikalla louhittavissa, mutta voi olla jopa yli 20 000 Gt. Sitä on toisin sanoen vielä sadoiksi vuosiksi.

Koko historiansa aikana ihmiskunta on polttanut fossiilisia 2500 gigatonnia tähän mennessä. Budjettia olisi jäljellä arviolta 500 Gt (jos halutaan säilyttää 50/50 mahdollisuus, että pysytään alle 1,5 asteen lämpenemisessä).

Jos budjetti ylitetään 10 000 gigatonilla esim. seuraavan 200 vuoden aikana, niin lämpötilat nousevat moninkertaisesti tuohon 1,5 asteen tavoitteeseen nähden, Etelämantereen & Grönlannin mannerjäätiköt sulavat vuosisatojen kuluessa kokonaan ja suurin osa ihmiskunnan nykyisistä asuinpaikoista jää meren alle. Lienee sen verran vaikea prosessi, ettei ihmiskunta pysy louhintakykyisenä loppuun asti. Viimeiset gigatonnit hiiltä jäävät siis louhimatta, vaikka halua vielä olisikin, kun ei ole enää kykyä.

Positiivisempi skenaario on että seuraavan ~100 vuoden aikana nämä ongelmamaatkin tulevat sen verran järkiinsä että vähitellen luopuvat kivihiilen käytöstä (tai uudet teknologiat kuten aurinkopaneelit tekevät kivihiilestä tarpeettoman). Näin ollen suurin osa kivihiilestä jää maan poveen louhimatta. 1,5 asteen tavoitteeseen ei toki tässäkään päästäisi, mutta täyskatastrofilta voitaisiin välttyä.

Luonnollisesti en tiedä, kummin käy, kun nämä sodat ja muut konfliktit vielä mutkistaa tilannetta arvaamattomasti. Mutta en haluaisi lietsoa tappiomielialaa. Maailmanloppu ei ole vielä saletissa.

 

[opelix]

Luonnollisesti en tiedä, kummin käy, kun nämä sodat ja muut konfliktit vielä mutkistaa tilannetta arvaamattomasti. Mutta en haluaisi lietsoa tappiomielialaa. Maailmanloppu ei ole vielä saletissa.

Kuinka me länsimaissa ollaan niin naiiveja että uskottaisiin yhtään mihinkään?

Itse varmasti järjestämme puhtaamman energian itsellemme tässä lähivuosikymmeninä mutta isossa kuvassa sillä on vähän merkitystä.

Eilen tuli dokumentti Dubaissa missä on uusi ”saariprojekti” hyvässä vauhdissa. Mereen tulee koko maailman mantereet luxushotelleineen ja huviloineen. Kauppa käy vaikka on 20 miljoonaa/pytinki.

Ja me saatana täällä mietitään voiko puuta tai turvetta polttaa ettei talvella perse jäädy. Vittu niin pää jäätyy kun jotain Ohisaloa kuuntelee. Kävisi vaikka nyt siellä Dubaissa.

 

[Mauri-Antero]

Kuinka me länsimaissa ollaan niin naiiveja että uskottaisiin yhtään mihinkään?

Itse varmasti järjestämme puhtaamman energian itsellemme tässä lähivuosikymmeninä mutta isossa kuvassa sillä on vähän merkitystä.

Eilen tuli dokumentti Dubaissa missä on uusi ”saariprojekti” hyvässä vauhdissa. Mereen tulee koko maailman mantereet luxushotelleineen ja huviloineen. Kauppa käy vaikka on 20 miljoonaa/pytinki.

Ja me saatana täällä mietitään voiko puuta tai turvetta polttaa ettei talvella perse jäädy. Vittu niin pää jäätyy kun jotain Ohisaloa kuuntelee. Kävisi vaikka nyt siellä Dubaissa.

Pari sivua sitten epäilin kovasti ilmastonmuutoksen torjumisen onnistumista, juuri näiden "paskamaiden" vuoksi.

Pandemia ja sota taisi tulla pahaan rakoon. Nyt ihmisiä on todella vaikea "lobata" ilmastotekoihin kahden vuoden sulun jälkeen. Ne kenellä on vähänkin liitua, taatusti käyttää ne elämyksiin. Eikä tulevana talvenakaan oikein ole ihmisten mielissä tilaa ilmasto- ajattelulle, kun pitää keksiä kuinka sähkölaskut maksetaan. Jos jotain rahaa jää yli, ostetaan halvinta sika-nautaa iso satsi.

Pakko vaan luottaa johonkin teknologian ihmeeseen, mikä tuo helpotusta asiaan. Muuten tuntuu kyllä hävityltä peliltä, kolme sekunttia peliaikaa, ja kiekko pitäisi saada maalin päästäksemme jatkoajalle.

 

[opelix]

Pakko vaan luottaa johonkin teknologian ihmeeseen, mikä tuo helpotusta asiaan. Muuten tuntuu kyllä hävityltä peliltä, kolme sekunttia peliaikaa, ja kiekko pitäisi saada maalin päästäksemme jatkoajalle.

Ongelma on vielä siinä että aloitus on omassa päädyssä.

 

[Wingman]

Ihme ettei kukaan aktivisti ole ottanut Pitsiturnausta, tai jäähalleja yleensäkin, silmätikukseen. Pelataan jääkiekkoa, kun ulkona on 20 astetta lämmintä. Ei kuulosta kovin hyvältä ympäristöteolta.

 

[Wiljami]

Ihme ettei kukaan aktivisti ole ottanut Pitsiturnausta, tai jäähalleja yleensäkin, silmätikukseen. Pelataan jääkiekkoa, kun ulkona on 20 astetta lämmintä. Ei kuulosta kovin hyvältä ympäristöteolta.

Eikös noita kannanottoja ole tullut ihan Suomen Jääkiekkoliiton sekä SM-liigan suunnalta miten ympäristö- ja ilmastovaikutukset tiedostetaan ja pyritään minimoimaan?

 

[Wingman]

Eikös noita kannanottoja ole tullut ihan Suomen Jääkiekkoliiton sekä SM-liigan suunnalta miten ympäristö- ja ilmastovaikutukset tiedostetaan ja pyritään minimoimaan?

No aika nollatason puuhastelua tyyliin led-lamppuja kattoon sekä otteluohjelman viilausta. Ihan vaan jotta voidaan sanoa, että jotain on tehty.

 

[Mauri-Antero]

No aika nollatason puuhastelua tyyliin led-lamppuja kattoon sekä otteluohjelman viilausta. Ihan vaan jotta voidaan sanoa, että jotain on tehty.

Ja sellaiseksi se myös tulee jäämään. Jääkiekko on tässä maassa yhdessä S- ja K- ryhmien kanssa valtio valtiossa. Siellä reagoidaan äkkiä ja välittömästi alkaa paskakasan koristelut, jotta kohut ja kritiikit saadaan laantumaan.

 

[aquanqua]

Käsittääkseni Suomessa jäähallit ovat pääsarjatasoa myöden pääosin kaupunkien/kuntien omistuksessa ja siltä osin päätöksenteko tapahtuu jääkiekkopiirien ulkopuolella. Liigan ja sen seurojen ilmastotoimia taas ohjannee sääntely ja insentiivit ihan samalla tavalla kuin yhteiskunnassa muillakin liiketoiminnan aloilla. Kuluttajat ja sijoittajat kykenevät omalla käytöksellään ja aktivismillaan vaikuttamaan näkemiinsä epäkohtiin – seurat kyllä reagoivat, jos kuluttajat ja mainostajat alkavat kaikota.

 

[Vanha Len]

Pitääkö paikkansa, että Porin Fortum panttaa sähköä, jotta kulut pysyvät korkealla?

 

[El Gordo]

Pitääkö paikkansa, että Porin Fortum panttaa sähköä, jotta kulut pysyvät korkealla?

Ymmärsin että se on kivihiilivoimala, joka yleensäkään ei tuota sähköä, vaan on varalla (tehoreservissä) sähköpulan varalta. Näihin hommiinhan kivihiilivoimalat on siirretty kun hiilestä pyritään luopumaan ilmastotavoitteiden vuoksi.

Heinäkuusta alkaen kuitenkaan Meri-Porin voimala ei ole ollut enää tehoreservissä, joten se olisi mahdollista ottaa kaupalliseen käyttöön.

Luultavasti kuitenkin voimala on tehoreservissä jälleen marraskuusta. Joten Fortum on varmaan katsonut että muutaman kuukauden vuoksi ei kannata ruveta kivihiilellä kaupallista sähköä tuottamaan, eihän se ole yleensä edes kannattavaa päästökaupan vuoksi. Ja normaalina kesänä näin olisikin ollut eikä kukaan olisi asiaa ihmetellyt. Nyt kuitenkin sähkön hinta heilahtelee sen verran korkealla, että kaupallinen käyttö olisikin saattanut olla kannattavaa.

 

[kehveli]

Amazonin sademetsää tuhoutui alkuvuodesta jälleen ennätysmäärä – sademetsä on ihmiskunnan kohtalonkysymys

Brasiliassa Amazonin sademetsän tuhoaminen on jatkunut tänä vuonna huolestuttavan kovaa tahtia. Brasilian avaruusviraston mukaan vuoden ensimmäisellä puoliskolla metsäkato on ollut ennätyskorkea. Satelliittikuvista selviää, että metsää on hävitetty tammi-kesäkuun aikana noin 4  000...

www.mtvuutiset.fi

Kun tuohon vielä linkitetään aiempia uutisia, joissa arvaillaan Bolsanaron saattavan hyvinkin heittäytyä hankalaksi, jos häviää lähestyvät vaalit, niin vähän alkaa taas päätä särkeä :(

Poliittinen väkivalta lisääntyy Brasiliassa – "tropiikin Trumpina" tunnettu presidentti heittää bensaa liekkeihin vaalivilppiväitteillään

Brasilian presidentti Jair Bolsonaro petaa mahdollista vaalihäviötään Donald Trumpin keinoin väittämällä maan vaalijärjestelmää vilpille alttiiksi. Suomalaistutkijan mukaan Bolsonarolla ei olisi kuitenkaan tarpeeksi tukea vallankaappaukseen.

yle.fi

 

[laalki]

Tuli vastaan uusi video tilatulta kanavalta, jonka sisältö on yleensä vs. uskonto/Jeesus -painotteista, mutta video mihin vastataan näyttää hämäävän paljon Prager-U -tyyppiseltä sumutukselta. Ja siltä, että tyttö lukee kässäriä.

Syy, miksi tänne edes laitan on, että siellä käydään läpi niiiiin monta samaa juttua, mistä täälläkin on väännetty jo vuosia; ilmaston jatkuvasta muutoksesta, keskiajan viileistä kausista, ydinvoimasta. The usual, ne kaikki bullet-pointit. Yllätti myös, että alkuperäisen kanavan -jonkinlaista hengellistä liibalaabaa kai- videon kommenteissakin se teilattiin melko universaalisti, which was nice.

Was The Earth Warmer in Jesus' Time?

How to Talk About Climate Change - Part 1

Alan tieteeseen enemmän perehtyneiltä olisikin mukava kuulla, osuuko Viced Rhino niin hyvin kuin itsevarmasta ulosannista voisi uskoa.

 

[aalto]

Mielenkiintoista seurata, että muuttaako Venäjän toimet laajemmin suhtautumista myös ilmastonmuutokseen. Tarkoitan päättäjien ja monen muunkin aikaisempaa käsitystä Venäjän energiapolitiikasta lähes puhtaana talousasiana ja mites sitten kävikään. Samoin edelleen moni suhtautuu ilmastonmuutokseen talouden kautta ja siten muutoksia ei voida tehdä kun ne maksavat ja ovat pois jostain "tärkeämmästä". Venäjän suhteen oli erilaisia käsityksiä tutkijoiden ja poliitikkojen keskuudessa ja osa niistä oli oikein. Ilmastonmuutos taas on huomattavasti selkeämpi asia, sillä tutkijat ovat asiasta poikkeuksellisen yksimielisiä ja poliitikot taas jakaantuvat erilaisiin kansaa myötäileviin leireihin.

 

[Wiljami]

Mielenkiintoista seurata, että muuttaako Venäjän toimet laajemmin suhtautumista myös ilmastonmuutokseen. Tarkoitan päättäjien ja monen muunkin aikaisempaa käsitystä Venäjän energiapolitiikasta lähes puhtaana talousasiana ja mites sitten kävikään. Samoin edelleen moni suhtautuu ilmastonmuutokseen talouden kautta ja siten muutoksia ei voida tehdä kun ne maksavat ja ovat pois jostain "tärkeämmästä". Venäjän suhteen oli erilaisia käsityksiä tutkijoiden ja poliitikkojen keskuudessa ja osa niistä oli oikein. Ilmastonmuutos taas on huomattavasti selkeämpi asia, sillä tutkijat ovat asiasta poikkeuksellisen yksimielisiä ja poliitikot taas jakaantuvat erilaisiin kansaa myötäileviin leireihin.

On muuttanut jo keväällä, RePowerEU (miljardien hanke) tähtää kiristysvapaaseen energiahuoltovarmuuteen missä erittäin iso painoarvo kotoperäisesti Euroopan alueella tuotetulla vihreällä energialla. Mukana toki myös energiatehokkuuden parantamista yms. mutta lopputulos niissäkin ettei olla enää terroristien kiristyksen armoilla muttei myöskään tuoteta kasvihuonekaasuja.

REPowerEU: A plan to rapidly reduce dependence on Russian fossil fuels and fast forward the green transition*

The European Commission has today presented the REPowerEU Plan, its response to the hardships and global energy market disruption caused by Russia's invasion of Ukraine.

ec.europa.eu

 

[tombraider]

Onkos niin, että suojellut suot ja kansallispuistot ei kuulu hiilinielulaskelmiin? Miksi näitä ei lasketa mukaan? Onko tämä vaan tätä vihreiden huiputusta?

Oi viisaat vastatkaa

 

[Ressa]

Onkos niin, että suojellut suot ja kansallispuistot ei kuulu hiilinielulaskelmiin? Miksi näitä ei lasketa mukaan? Onko tämä vaan tätä vihreiden huiputusta?

Oi viisaat vastatkaa

Tällöin suot kuiviksi ja kansallispuistot matalaksi. Tilalle jotain mikä lasketaan hiilinielulaskelmiin mukaan.

Eikö? Eikö ilmastonmuutos kiinnosta?

 

[tombraider]

Tällöin suot kuiviksi ja kansallispuistot matalaksi. Tilalle jotain mikä lasketaan hiilinielulaskelmiin mukaan.

Eikö? Eikö ilmastonmuutos kiinnosta?

Kiinnostaa kiinnostaa, mutta oikeilla luvuilla.

Tilasin just uuden Ponssen, eli ei muuta kuin parturoimaan

 

[kehveli]

Täytyy tunnustaa, että hieman pelotti avata aamulla teksti-tv ja katsoa miten Brasilian presidentinvaaleissa oli käynyt.

Lula voitti Brasilian huipputasaiset presidentinvaalit – tunnustaako vaalivilpistä vihjaillut Bolsonaro tappionsa?

Brasiliassa vasemmistolainen Luiz Inacio Lula da Silva on voittanut presidentinvaalit täpärästi ja palaa presidentiksi yli vuosikymmenen tauon jälkeen.

www.mtvuutiset.fi

Bolsanarosta muodostui kautensa aikana minulle puhdas kirosana monestakin syystä, mutta Brasilian sademetsien hakkuiden kiihdyttäminen, ja ilmastonmuutoksesta välittämättömyys noin muutenkin, olivat kyllä listan kärjessä.

Tuleeko Lula olemaan yhtään ilmastoystävällisempi presidentti? Vaikeaa uskoa, että ainakaan huonompi voisi olla. Entä hyväksyykö Bolsanaro tappionsa, vai ryhtyykö tässäkin asiassa Trumpiksi?

Paljon muitakin kysymysmerkkejähän noihin vaaleihin liittyy, mutta ei niistä sen kummemmin tässä ketjussa.

Varovainen helpotuksen hengähdys kuitenkin tähän väliin, aletaan sitten taas kiristelemään hampaita jos Bolsanaro haluaa aloittaa sisällissodan, tai Lula osoittautuu varsinkin ilmastoasioissa pettymykseksi.

 

[Ollakseni]

Täytyy tunnustaa, että hieman pelotti avata aamulla teksti-tv ja katsoa miten Brasilian presidentinvaaleissa oli käynyt.

Lula voitti Brasilian huipputasaiset presidentinvaalit – tunnustaako vaalivilpistä vihjaillut Bolsonaro tappionsa?

Brasiliassa vasemmistolainen Luiz Inacio Lula da Silva on voittanut presidentinvaalit täpärästi ja palaa presidentiksi yli vuosikymmenen tauon jälkeen.

www.mtvuutiset.fi

Bolsanarosta muodostui kautensa aikana minulle puhdas kirosana monestakin syystä, mutta Brasilian sademetsien hakkuiden kiihdyttäminen, ja ilmastonmuutoksesta välittämättömyys noin muutenkin, olivat kyllä listan kärjessä.

Tuleeko Lula olemaan yhtään ilmastoystävällisempi presidentti? Vaikeaa uskoa, että ainakaan huonompi voisi olla. Entä hyväksyykö Bolsanaro tappionsa, vai ryhtyykö tässäkin asiassa Trumpiksi?

Paljon muitakin kysymysmerkkejähän noihin vaaleihin liittyy, mutta ei niistä sen kummemmin tässä ketjussa.

Varovainen helpotuksen hengähdys kuitenkin tähän väliin, aletaan sitten taas kiristelemään hampaita jos Bolsanaro haluaa aloittaa sisällissodan, tai Lula osoittautuu varsinkin ilmastoasioissa pettymykseksi.

Bolsonaro oli pahantahtoinen johtajana eikä ollut lainkaan kiinnostunut ilmastonmuutoksen vastaisesta taistelusta, koska eihän Brasilian päästöt ole mitenkään merkittäviä. Metsääkin oli kaadettavaksi saakka ihan reilusti. Lula on sitten vain perinteisellä tavalla korruptoitunut presidentti, jota saattaa kiinnostaa ilmastonmuutoksen vastainen taistelu kunhan rahaa tulee taskuihin. Tai kunhan se ei kevennä kukkaroa.

 

[hablaa]

Bolsonaro oli pahantahtoinen johtajana eikä ollut lainkaan kiinnostunut ilmastonmuutoksen vastaisesta taistelusta, koska eihän Brasilian päästöt ole mitenkään merkittäviä. Metsääkin oli kaadettavaksi saakka ihan reilusti. Lula on sitten vain perinteisellä tavalla korruptoitunut presidentti, jota saattaa kiinnostaa ilmastonmuutoksen vastainen taistelu kunhan rahaa tulee taskuihin. Tai kunhan se ei kevennä kukkaroa.

Aihetta sivuten HS:n artikkeli:

Brasilia | Tutkija Lulan voitosta: ”Amazonille erittäin myönteinen uutinen, mutta ei koko Brasilian ympäristölle”

Amazonin alue lukeutuu Brasilian vaalivoittajiin. Kööpenhaminan yliopiston Brasilia-asiantuntija Georg Wink kehottaa kuitenkin varovaisuuteen ympäristöodotuksissa.

www.hs.fi