Mainos

Ilmastonmuutos

  • 736 683
  • 6 701

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Täytyy tunnustaa, että hieman pelotti avata aamulla teksti-tv ja katsoa miten Brasilian presidentinvaaleissa oli käynyt.


Bolsanarosta muodostui kautensa aikana minulle puhdas kirosana monestakin syystä, mutta Brasilian sademetsien hakkuiden kiihdyttäminen, ja ilmastonmuutoksesta välittämättömyys noin muutenkin, olivat kyllä listan kärjessä.

Tuleeko Lula olemaan yhtään ilmastoystävällisempi presidentti? Vaikeaa uskoa, että ainakaan huonompi voisi olla. Entä hyväksyykö Bolsanaro tappionsa, vai ryhtyykö tässäkin asiassa Trumpiksi?

Paljon muitakin kysymysmerkkejähän noihin vaaleihin liittyy, mutta ei niistä sen kummemmin tässä ketjussa.

Varovainen helpotuksen hengähdys kuitenkin tähän väliin, aletaan sitten taas kiristelemään hampaita jos Bolsanaro haluaa aloittaa sisällissodan, tai Lula osoittautuu varsinkin ilmastoasioissa pettymykseksi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: MVP8

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Täytyy tunnustaa, että hieman pelotti avata aamulla teksti-tv ja katsoa miten Brasilian presidentinvaaleissa oli käynyt.


Bolsanarosta muodostui kautensa aikana minulle puhdas kirosana monestakin syystä, mutta Brasilian sademetsien hakkuiden kiihdyttäminen, ja ilmastonmuutoksesta välittämättömyys noin muutenkin, olivat kyllä listan kärjessä.

Tuleeko Lula olemaan yhtään ilmastoystävällisempi presidentti? Vaikeaa uskoa, että ainakaan huonompi voisi olla. Entä hyväksyykö Bolsanaro tappionsa, vai ryhtyykö tässäkin asiassa Trumpiksi?

Paljon muitakin kysymysmerkkejähän noihin vaaleihin liittyy, mutta ei niistä sen kummemmin tässä ketjussa.

Varovainen helpotuksen hengähdys kuitenkin tähän väliin, aletaan sitten taas kiristelemään hampaita jos Bolsanaro haluaa aloittaa sisällissodan, tai Lula osoittautuu varsinkin ilmastoasioissa pettymykseksi.
Bolsonaro oli pahantahtoinen johtajana eikä ollut lainkaan kiinnostunut ilmastonmuutoksen vastaisesta taistelusta, koska eihän Brasilian päästöt ole mitenkään merkittäviä. Metsääkin oli kaadettavaksi saakka ihan reilusti. Lula on sitten vain perinteisellä tavalla korruptoitunut presidentti, jota saattaa kiinnostaa ilmastonmuutoksen vastainen taistelu kunhan rahaa tulee taskuihin. Tai kunhan se ei kevennä kukkaroa.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Bolsonaro oli pahantahtoinen johtajana eikä ollut lainkaan kiinnostunut ilmastonmuutoksen vastaisesta taistelusta, koska eihän Brasilian päästöt ole mitenkään merkittäviä. Metsääkin oli kaadettavaksi saakka ihan reilusti. Lula on sitten vain perinteisellä tavalla korruptoitunut presidentti, jota saattaa kiinnostaa ilmastonmuutoksen vastainen taistelu kunhan rahaa tulee taskuihin. Tai kunhan se ei kevennä kukkaroa.
Aihetta sivuten HS:n artikkeli:

 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Tämä on niitä oikeita tekoja pelkkien puheiden sijaan.
Jos nyt haluaa jäädä historiaan hyväntekijänä, niin voisi ensi alkuun järkätä varastotyöntekijöiden olot siten ettei tartte pissata pulloihin vuoron aikana.

Ja jos nyt vielä Amazonista erikseen puhutaan, niin olisi kivaa ettei sen yhden muistitikun mukana tulisi hirvittävän isoa boksia täytemateriaalia täyteen tungettuna, luulisi että olisi ympäristöystävällisempiäkin keinoja pakata tavaraa.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Tämä on niitä oikeita tekoja pelkkien puheiden sijaan.



Kivalta kuulostaa, mutta mitä tarkoittaa käytännössä. Lahjoittaa ilmastokompensaatiorahastoihin, joita on käytetty esim. turistirantojen ruoppaukseen.

En ihan helpolla ala kutsumaan näitä ketkuja miksikään ilmastojeesuksiksi ilman konkretiaa, mutta jos nyt vaikka tuhat meriturbiinia toimittaisi ilmastonpaskojamaihin sähköntuotantoon noin aluksi. Esim. Intia.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Kivalta kuulostaa, mutta mitä tarkoittaa käytännössä. Lahjoittaa ilmastokompensaatiorahastoihin, joita on käytetty esim. turistirantojen ruoppaukseen.

En ihan helpolla ala kutsumaan näitä ketkuja miksikään ilmastojeesuksiksi ilman konkretiaa, mutta jos nyt vaikka tuhat meriturbiinia toimittaisi ilmastonpaskojamaihin sähköntuotantoon noin aluksi. Esim. Intia.

Jep. Tuollainen ilmoitus ei tarkoita käytännössä yhtään mitään.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Olisi ollut kyllä paljon merkittävämpi teko jättää alkujaankin se 124 miljardia keräämättä.

Noh enpä nyt tuosta tiedä, ei raha olematta olisi ilman Bezostakaan. Saattaisivat olla vaikka sadan henkilön kulutettavana vielä enemmän. Kun sitä on riittävästi sen on voinut laittaa säästöön.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Noh enpä nyt tuosta tiedä, ei raha olematta olisi ilman Bezostakaan. Saattaisivat olla vaikka sadan henkilön kulutettavana vielä enemmän. Kun sitä on riittävästi sen on voinut laittaa säästöön.
No onhan Bezos tietenkin ajanut valtaosan pienistä kirjakaupoista konkurssiin, vähentänyt erilaisia muita erikoiskauppoja, sekä muutenkin aiheuttanut kivijalkaliikkeille mittaamatonta vahinkoa. Eli näkeekö sen hyvänä asiana, että ihmiset tilaavat netistä tuotteet kotiovelleen, sen sijaan että ajaisivat/kävelisivät lähellä olevaan kauppaan hakemaan tarvitsemansa asiat. Varastoilla työskentelevät ihmiset eivät ihmeemmin välitä nykyisestä tilanteesta ja siellä onkin erittäin massiivista kiertoa työntekijöiden parissa kun kukaan ei jaksa sitä pitkään. Sama koskee ilmeisesti myös niitä Amazonin kuskeja, joiden pitää saada paketit ajallaan oville, eli kiirettä pukkaa siinäkin.
 
Suosikkijoukkue
Tappara, Setämiehet
En oo vissiin ihan hirveenä ympäristöaktivistina profiloitunu palstalla, mut ihan miälenkiintosta juttua mm. ilmastonmuutoksesta oli tossa vastikään lukemassani Jussi Konttisen Siperia -kirjassa. Yks mikä pisti silmään oli toi että ilmastonmuutos vaikuttaa maailmassa tällä hetkellä ehkä eniten tualla Siperiassa, Jakutian/Sahan alueella. Kuulemma talven keskilämpötila noussut 40 vuodessa jopa neljä astetta. Noilla alueilla monet kaupungit, mm. Norilsk ja Jakutsk, on rakennettu ikiroudan päälle. Sitten kun tietää paikallisen rakentamisen laadun ja huolellisuuden niin siä kun rupee ikirouta pehmeneen niin voi alkaa mökkiä meneen kumoon. Noilla alueilla sijaitsee myös Venäjän suurimmat luonnonvarat, niin jos niiden hyödyntämiseen käytettävä infra alkaa heilua niin siä saattaa ruveta ennen niin lunkia Vitaliakin vituttaan.

Tähän kun lisätään viälä että Siperian metissä on 17% prosenttia maailman maanpäällisestä hiilestä ja kun siälä palaa mettää aivan solkeenaan, niin hippasen pääsee ihan paikanpäältäkin jonninverran hiilidioksidia ilmoille. Ja vähemmän yllättäen noin 80% mettäpaloista on Iivanan ittensä aiheuttamia. Niin ja kyllähän se kaasu- ja kaivosteollisuuskin tualla vähän tupruja aiheuttaa. Mutta njaila mjennaan, sano Sergei.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
En oo vissiin ihan hirveenä ympäristöaktivistina profiloitunu palstalla, mut ihan miälenkiintosta juttua mm. ilmastonmuutoksesta oli tossa vastikään lukemassani Jussi Konttisen Siperia -kirjassa. Yks mikä pisti silmään oli toi että ilmastonmuutos vaikuttaa maailmassa tällä hetkellä ehkä eniten tualla Siperiassa, Jakutian/Sahan alueella. Kuulemma talven keskilämpötila noussut 40 vuodessa jopa neljä astetta. Noilla alueilla monet kaupungit, mm. Norilsk ja Jakutsk, on rakennettu ikiroudan päälle. Sitten kun tietää paikallisen rakentamisen laadun ja huolellisuuden niin siä kun rupee ikirouta pehmeneen niin voi alkaa mökkiä meneen kumoon. Noilla alueilla sijaitsee myös Venäjän suurimmat luonnonvarat, niin jos niiden hyödyntämiseen käytettävä infra alkaa heilua niin siä saattaa ruveta ennen niin lunkia Vitaliakin vituttaan.

Tähän kun lisätään viälä että Siperian metissä on 17% prosenttia maailman maanpäällisestä hiilestä ja kun siälä palaa mettää aivan solkeenaan, niin hippasen pääsee ihan paikanpäältäkin jonninverran hiilidioksidia ilmoille. Ja vähemmän yllättäen noin 80% mettäpaloista on Iivanan ittensä aiheuttamia. Niin ja kyllähän se kaasu- ja kaivosteollisuuskin tualla vähän tupruja aiheuttaa. Mutta njaila mjennaan, sano Sergei.
Ja tuohon päälle että ikirouta kun sulaa niin siinä muutamaa tovia myöhemmin on taivaalla siihen vuosimiljoonien saatossa sitoutunut metaani. Pientä itäpaskan kaasuputkien kautta merenpohjaan ruuttaamat ja soihduttamalla polttamat määrät noihin verrattuna.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ja tuohon päälle että ikirouta kun sulaa niin siinä muutamaa tovia myöhemmin on taivaalla siihen vuosimiljoonien saatossa sitoutunut metaani. Pientä itäpaskan kaasuputkien kautta merenpohjaan ruuttaamat ja soihduttamalla polttamat määrät noihin verrattuna.

Näin on näreet. No pääasia on ettei EU:ssa enää kohta myydä vähäpäästöisiä polttomoottoreita eikä ihmisillä ole varaa taantuvassa maanosassa ostaa mitään muutakaan uutta kulkinetta.

Sarkasmivaroitus tosikoille.
 
Viimeksi muokattu:

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Näin on näreet. No pääasia on ettei EU:ssa enää kohta myydä vähäpäästöisiä polttomoottoreita eikä ihmisillä ole varaa taantuvassa maanosassa ostaa mitään muutakaan uutta kulkinetta.

Sarkasmivaroitus tosikoille.
Eikös sitä Siperian metaania vapaudu potentiaalisesti sitä vähemmän, mitä enemmän päästöjä leikataan lännessä. Eli tämänhän voisi ajatella kannustimena. Tankillinen polttoainetta joka jätetään polttamatta ei ole vain se tankillinen, vaan myös x tonnia metaania Siperian roudasta jää sen päätöksen myötä vapautumatta.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Eikös sitä Siperian metaania vapaudu potentiaalisesti sitä vähemmän, mitä enemmän päästöjä leikataan lännessä. Eli tämänhän voisi ajatella kannustimena. Tankillinen polttoainetta joka jätetään polttamatta ei ole vain se tankillinen, vaan myös x tonnia metaania Siperian roudasta jää sen päätöksen myötä vapautumatta.

Tokitoki. Mittasuhteet ovat vain hukassa tässä taistelussa kuin Jokisella eväät.

Länsi ei tätä päästöasiaa ratkaise, ei edes alusta vähääkään. Toki teknologian kehityksessä meidän on oltava suunnannäyttäjä.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Eikös sitä Siperian metaania vapaudu potentiaalisesti sitä vähemmän, mitä enemmän päästöjä leikataan lännessä. Eli tämänhän voisi ajatella kannustimena. Tankillinen polttoainetta joka jätetään polttamatta ei ole vain se tankillinen, vaan myös x tonnia metaania Siperian roudasta jää sen päätöksen myötä vapautumatta.
Tankillinen polttoainetta- jutut on niin last season. Tai olisi jos oikeista asioista uskallettaisiin puhua. Internet, nuo ihkut somevideot, suoratoistopalvelut ja muu nuoremman vintage- ja vegesukupolven bittitaivaat, jää tässä keskustelussa osoittelematta. Jää vaikka päästöt ylittävät kohta jo globaalin logistiikkaketjun (autoilu, lentoliikenne ja rahtiliikenne niin maalla, merellä kuin ilmassa) tuottamat päästöt.
Ymmärrän toki, ettei kehitystä voi kääntää taaksepäin, mutta kun ”syyllisiä” haetaan niin olisi kiva olla rehellinen tasapuolisesti.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Tankillinen polttoainetta- jutut on niin last season. Tai olisi jos oikeista asioista uskallettaisiin puhua. Internet, nuo ihkut somevideot, suoratoistopalvelut ja muu nuoremman vintage- ja vegesukupolven bittitaivaat, jää tässä keskustelussa osoittelematta. Jää vaikka päästöt ylittävät kohta jo globaalin logistiikkaketjun (autoilu, lentoliikenne ja rahtiliikenne niin maalla, merellä kuin ilmassa) tuottamat päästöt.
Ymmärrän toki, ettei kehitystä voi kääntää taaksepäin, mutta kun ”syyllisiä” haetaan niin olisi kiva olla rehellinen tasapuolisesti.
Internet, suoratoistopalvelut, ja bittitaivaat toimii sähköllä. Sähköä voidaan tuottaa siten, että siitä ei synny päästöjä. Tankillista bensaa ei voi. Muutaman kymmenen vuoden kuluttua sähkön tuotanto on täysin päästötöntä, mutta bensan tuotanto ja kulutus aiheuttaa edelleen päästöjä. En siis ihan ymmärrä vertaustasi.
 

Outsider

Jäsen
Internet, suoratoistopalvelut, ja bittitaivaat toimii sähköllä. Sähköä voidaan tuottaa siten, että siitä ei synny päästöjä. Tankillista bensaa ei voi. Muutaman kymmenen vuoden kuluttua sähkön tuotanto on täysin päästötöntä, mutta bensan tuotanto ja kulutus aiheuttaa edelleen päästöjä. En siis ihan ymmärrä vertaustasi.

 

Keskiviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion KalPa
Onko täällä ketjua luontokadosta? Siitä aiheesta olisi painavaa sanottavaa. Yli 80% suomalaisista tuhoaa elämänsä aikana rajulla tavalla luontoa tai on vähintään luontoa tuhoava pyörittävä osanen joka ajan myötä suuren tuhokokonaisuuden aiheuttanut/aiheuttaa, eikä loppua näy. Ympäristö häviää pala palalta kun ihmiset ajattelevat itsekkäästi vain omaa elämäänsä ja mukavuuksiaan.

Kunpa maailmanmeno/kehitys olisi pysähtynyt viimeistään 1860-luvulle, jolloin elämänmenossa oli vielä joku tolkku mukana.

Toki tehomaatalouden alkusysäys sata vuotta sitten 1920-luvulla oli viimeinen kohtalon hetki, jolle tielle ihmiskunnan ei olisi pitänyt koskaan lähteä. Tuhon tie.
 

rpeez

Jäsen
Onko täällä ketjua luontokadosta? Siitä aiheesta olisi painavaa sanottavaa. Yli 80% suomalaisista tuhoaa elämänsä aikana rajulla tavalla luontoa tai on vähintään luontoa tuhoava pyörittävä osanen joka ajan myötä suuren tuhokokonaisuuden aiheuttanut/aiheuttaa, eikä loppua näy. Ympäristö häviää pala palalta kun ihmiset ajattelevat itsekkäästi vain omaa elämäänsä ja mukavuuksiaan.

Kunpa maailmanmeno/kehitys olisi pysähtynyt viimeistään 1860-luvulle, jolloin elämänmenossa oli vielä joku tolkku mukana.

Toki tehomaatalouden alkusysäys sata vuotta sitten 1920-luvulla oli viimeinen kohtalon hetki, jolle tielle ihmiskunnan ei olisi pitänyt koskaan lähteä. Tuhon tie.

Tämäkö on akuutein ongelmasi tällä hetkellä? Jos asia olisi suomalaisten tekemisistä kiinni, maapallolla ei ole mitään hätää satoihin vuosiin. Kokonaisuutena katsoen luonto voi täällä Suomessa suhteellisen hyvin.
Olen elänyt 60 vuotta, ja nähnyt muutosta oikeastaan siinä että jotkut lintulajit hävisivät synnyinkotiympäristöstäni kymmneiksi vuosiksi. Mutta, nyt ainakin osa on palautunut yksilöinä, esimerkkinä töyhtöhyyppä ja kottarainen. Olisinko nähnyt kuovinkin. Mielestäni pääskystenkin määrä on lisääntynyt.

Kalalajeista kuha voi ennennäkemättömän hyvin verrattuna vanhoihin aikoihin, silti haukea, ahventa, särkikalaa riittää myös.

Akuutti tuhon tie sen sijaan löytyy tuosta idästä. Sen touhut, ja mihin se hyvinvointimme osalta lopulta johdattaa huolettaa tällä hetkellä aika s-nasti enemmän, ainakin minua. Ei akuuttina sotilasuhkana, mutta talouden ja infran kautta. Ulkona on juuri 8 astetta pakkasta, ja saamarinmoinen tuuli. Olisi aika vilu jos sähkö katkeaa nyt.

Luonto kyllä saa huomiota todella hyvin nykyaikana, asiat sen osalta tulee kyllä etenemään hyvään suuntaan suomalaisten (!) osalta.
 

rpeez

Jäsen
Vähän posikin jatkoksi. Luin juuri TM:stä pienydinvoimala-artikkelin VTT/LUT hankkeesta. Minusta pienydinvoimalan idea on hyvin innostava. Tuossa artikkelissa mainittiin, että jos kaikki menee ihan putkeen, vuonna 2030 voisi olla käytössä kuntakohtaisia lämpöydinvoimaloita. Turvallisuus mielessäkin asioita on hyvin otettu huomioon, tämä on elintärkeää etenkin kun laitoksia on paljon siellä täällä. On maan alle sijoitettavuutta ilkeiden uhkien varalta, ja sähkötöntä jäähdytystä ongelmatilanteissa.
Suomi on lisäksi hyvin omavarainen tällaisten kohdalla. Lisäksi vientituote, toki muuallakin maailmassa näitä suunnitellaan.

Ilmasto kiittää.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onko täällä ketjua luontokadosta? Siitä aiheesta olisi painavaa sanottavaa. Yli 80% suomalaisista tuhoaa elämänsä aikana rajulla tavalla luontoa tai on vähintään luontoa tuhoava pyörittävä osanen joka ajan myötä suuren tuhokokonaisuuden aiheuttanut/aiheuttaa, eikä loppua näy. Ympäristö häviää pala palalta kun ihmiset ajattelevat itsekkäästi vain omaa elämäänsä ja mukavuuksiaan.

Kunpa maailmanmeno/kehitys olisi pysähtynyt viimeistään 1860-luvulle, jolloin elämänmenossa oli vielä joku tolkku mukana.

Toki tehomaatalouden alkusysäys sata vuotta sitten 1920-luvulla oli viimeinen kohtalon hetki, jolle tielle ihmiskunnan ei olisi pitänyt koskaan lähteä. Tuhon tie.
Itse olisin valmis sanomaan, että lähes 100% suomalaisista on elämänsä aikana osallisena luontokatoon, ilmastonmuutokseen ym. mutta siltikään en taida toivoa, että maailmanmeno olisi pysähtynyt 1860 -luvulle... Jo silloin oli ihmiskunnassa yhtä sun toista kieroa, josta sodat yksi esimerkki.

Pysähtymistä enemmän toivoisin, että teknologian kehittelyn lisäksi, olisimme aina pyrkineet parantamaan myös omaa henkistä puoltamme, niin että tekojemme motiivit olisivat luoda yleistä hyvinvointia (ja sitähän ei voi saavuttaa luonnon kustannuksella), ei sitä, että itsellämme menisi vielä hieman sitäkin paremmin.

Kadonneita eliölajeja ym. emme saa takaisin, mutta jotain on edelleen pelastettavissakin. Huomattavaa asennemuutostahan tässä tarvitaan, ei pelkkiä uusia, entistä "parempia" koneita.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko täällä ketjua luontokadosta? Siitä aiheesta olisi painavaa sanottavaa. Yli 80% suomalaisista tuhoaa elämänsä aikana rajulla tavalla luontoa tai on vähintään luontoa tuhoava pyörittävä osanen joka ajan myötä suuren tuhokokonaisuuden aiheuttanut/aiheuttaa, eikä loppua näy. Ympäristö häviää pala palalta kun ihmiset ajattelevat itsekkäästi vain omaa elämäänsä ja mukavuuksiaan.

Kunpa maailmanmeno/kehitys olisi pysähtynyt viimeistään 1860-luvulle, jolloin elämänmenossa oli vielä joku tolkku mukana.

Toki tehomaatalouden alkusysäys sata vuotta sitten 1920-luvulla oli viimeinen kohtalon hetki, jolle tielle ihmiskunnan ei olisi pitänyt koskaan lähteä. Tuhon tie.

Boldasin mielestäni sen kaikkein oleellisimman pointin. Vihreiden ja vasemmiston ajattelutavassa on yksi perustavan laatuinen ongelman. Naiivius - jokseenkin tunnistetaan että ihmisen yksi perusluonteesta on ahneus, mutta oletetaan sen vain häviävän johonkin? Varsinkin tässä ilmastokeskustelussa rajoittaminen on väärä reitti.

En ole tippaakaan ilmastovastainen, mutta teenkö kaiken mihin olisi kapasiteettia? En. Miksi? Mitä hyödyn siitä? Kämpässäni oli suorasähkölämmitys (jos olisi ollut öljy niin lopputulos sama) ja vaihdoin sen VILP-pumppuun, koska se oli itselleni kannattavaa. Kierrätänkö, varmasti enemmän kuin keskiverto, mutta voisin tehdä enemmän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös