Ilmastonmuutos

  • 759 883
  • 6 868

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nykyään Saksa tuottaa lähes 50 prosenttia uusiutuvilla. Mutta kun se oli noin, tähän asti olen kuvitellut, että Saksan suuret päästöt olivat rusko- ja kivihiilestä sekä maakaasusta johtuvia.

Taloussanomat: "Vuonna 2020 ainakin 35 prosenttia Saksassa tuotetusta energiasta halutaan tuottaa uusiutuvista lähteistä. "

MT: "Kivihiili on noussut tämän vuoden ensimmäisellä puoliskolla Saksan merkittävimmäksi energianlähteeksi. Samalla tuulivoima on romahtanut alhaisimmalle tasolleen sitten vuoden 2018."

Energiauutiset: "Uusiutuvalla energialla tuotettiin 47 prosenttia Saksan sähköstä vuonna 2020. Uusiutuvista lähteistä yksinään tuulen osuus kattoi jo yli neljänneksen – 25,6 prosenttia."

Talouselämä: "Vuoden 2022 jälkeen Saksan päästösaldo näyttää surkealta. EU:n suurin kansantalous saattaa kärsiä nöyryyttävän tappion ydinvoimamyönteistä rintamaa johtavalle Ranskalle."

Ristiriitaista. En tiedä mikä on totuus ja kuka on oikeassa, mutta ei Saksalla puhtaat jauhot pussissa ole vihreänä maana.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ristiriitaista. En tiedä mikä on totuus ja kuka on oikeassa, mutta ei Saksalla puhtaat jauhot pussissa ole vihreänä maana.
Kyllä vain. Paljon riippuu luvuissa siitä, lasketaanko fossiiliton ns. kuluttajan töpselistä vai otetaanko myös tehtaat mukaan. Laskentaa ja vuoden 2021 lukuja löytyy tästä:


Saksalla mitään vihreitä jauhoja ole, todellakaan. Kaikkea muuta. Ei se kuitenkaan poista Korholan tekstin heikkouksia, joita kommentoin. Sikäli outoa, että hänen pitäisi kokonaisuus Saksan(kin) osalta ymmärtää tällaista maallikkoa paremmin.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.

Tämä on sinänsä minusta ok, mutta kun valtio samaan syssyyn maksaa finavian tappiota lähes 150 miljoonaa vuodessa plus mitä onkaan Finnairin tukemisen osuus, niin mikähän on pointti. Maksetaan saastuttamiseen finavian muodossaa 150 miljoonaa ylimääräistä ja sitten maksetaan siitä ettei saastuteta.

Minusta homma olisi hoidettavissa yksinkertaisemmin, ja lopettaa näiden valtion saastuttavien toimintojen tukeminen, niin ei tarvitsisi rahaa lähetellä muualla vastaavaan toimintaan.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Tämä on sinänsä minusta ok, mutta kun valtio samaan syssyyn maksaa finavian tappiota lähes 150 miljoonaa vuodessa plus mitä onkaan Finnairin tukemisen osuus, niin mikähän on pointti. Maksetaan saastuttamiseen finavian muodossaa 150 miljoonaa ylimääräistä ja sitten maksetaan siitä ettei saastuteta.

Minusta homma olisi hoidettavissa yksinkertaisemmin, ja lopettaa näiden valtion saastuttavien toimintojen tukeminen, niin ei tarvitsisi rahaa lähetellä muualla vastaavaan toimintaan.
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin olet huoltovarmuuden ja kotimaisen ruoantuotannon puolestapuhuja. Voisiko Finavian ja Finnairin pönkäämisen nähdä tältä kantilta, ts onko hyvä että Suomella on oma lentoyhtiö ja siviililentokenttäoperaattori? Versus jos ei tueta, niin sitten ne varmaan myytäisiin, ja varmaan niille ulkomainen ostaja löytysikin, mutta onko hyvä että Finnair ja Suomen siviililentokentät olisi ulkomaisessa omistuksessa (vrt sähköverkko ja vaikka rautatiet).

Itse olen sitä mieltä, että lentämisestä pitäisi tehdä niin vastenmielistä, ettei siihen ainakaan huvinvuoksi kenelläkään olisi tarvetta. Omasta puolestani se sitä jo on, mutta suurimmalle osalle ei, vaan kansa on jopa valmis maksamaan että pääsee lentämään.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin olet huoltovarmuuden ja kotimaisen ruoantuotannon puolestapuhuja. Voisiko Finavian ja Finnairin pönkäämisen nähdä tältä kantilta, ts onko hyvä että Suomella on oma lentoyhtiö ja siviililentokenttäoperaattori? Versus jos ei tueta, niin sitten ne varmaan myytäisiin, ja varmaan niille ulkomainen ostaja löytysikin, mutta onko hyvä että Finnair ja Suomen siviililentokentät olisi ulkomaisessa omistuksessa (vrt sähköverkko ja vaikka rautatiet).

Itse olen sitä mieltä, että lentämisestä pitäisi tehdä niin vastenmielistä, ettei siihen ainakaan huvinvuoksi kenelläkään olisi tarvetta. Omasta puolestani se sitä jo on, mutta suurimmalle osalle ei, vaan kansa on jopa valmis maksamaan että pääsee lentämään.

Lentäminen ja lentomatkustaminen on tietysti tärkeä osa Suomalaista huoltovarmuutta, ja sitä osaa en kritisoikkaan. Kritisoin sitä osaa mikä lentämisessä kohdistuu kaukomatkailuun. Eli minusta tässä tilanteessa olisi valtion ollut syytä hieman karsia kapasiteetista turismiin perustuvista investoinneista. Toki Finavian investoinnit on päätetty jo aikaa sitten, mutta karmeilta ne näyttävät nyt veronmaksajan kannalta, kun tuo pulju tekee melkein liikevaihtonsa verran tappiota. Samaa voisi sanoa Finnairista valtiolla olisi ollut mahdollisuus kiristää Finnairia järkevöittämään toimintojaan ilman huoltovarmuuden kärsimistä, mutta siellä ylläpidetään tarpeettoman suurta kalustoa pelkän huoltovarmuuden näkökulmasta hirveillä tappiolla.

Edit- ihmisten Thaimaahan kiikuttaminen minusta ole mikään välttämättömyys kenenkään kannalta, vaan jopa lomailuun löytyy myös muita vaihtoehtoja ilman että kukaan kärsii. Samaan hengevetoon toki voi puhua maatalouden osalta ettei se runsas lihansyönti ihmiselle mikään välttämättömyys ole, eikä liity huoltovarmuuteen.
 
Viimeksi muokattu:

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mietityttänyt viime päivinä tämä ilmastonmuutoksen vastainen kamppailu suhteessa Venäjän vastaisiin pakotteisiin.

Vaikuttaa sille, että ns. länsimaissa aletaan viimeinkin tosissaan pyrkimään irti fossiilisista polttoaineista, mutta mitä tapahtuu Venäjällä? Venäjän hankittua itselleen suhteellisen reippaasti pakotteita ja katkaistua välejään moniin valtioihin, tuleeko maa lukittautumaan entistä varmemmin fossiilisiin polttoaineisiin, ja jos näin kävisi, mitä olisi tehtävissä?

Paljon riippuu varmaan siitäkin miten tämän hetkinen sota tulee päättymään ja minkälaisia seurauksia sillä on Venäjän johtoon, mutta kovin ruusuisena en tällä (-kään) hetkellä näe Venäjän tulevaisuutta ilmastonmuutoksen vastaisessa toiminnassa :(
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mietityttänyt viime päivinä tämä ilmastonmuutoksen vastainen kamppailu suhteessa Venäjän vastaisiin pakotteisiin.

Vaikuttaa sille, että ns. länsimaissa aletaan viimeinkin tosissaan pyrkimään irti fossiilisista polttoaineista, mutta mitä tapahtuu Venäjällä? Venäjän hankittua itselleen suhteellisen reippaasti pakotteita ja katkaistua välejään moniin valtioihin, tuleeko maa lukittautumaan entistä varmemmin fossiilisiin polttoaineisiin, ja jos näin kävisi, mitä olisi tehtävissä?

Paljon riippuu varmaan siitäkin miten tämän hetkinen sota tulee päättymään ja minkälaisia seurauksia sillä on Venäjän johtoon, mutta kovin ruusuisena en tällä (-kään) hetkellä näe Venäjän tulevaisuutta ilmastonmuutoksen vastaisessa toiminnassa :(
Venäjä tuskin tekee sen kaltaisia ilmastotoimia, että luopuisi fossiilisista, mutta hiipuva talous sinällään vähentää päästöjä. Kun nytkin tehtaat surutta tupruttavat mustaa savua tavaalle ja laskevat jätevedet puhdistamattomina vesistöihin, niin jokainen suljettu tehdas on tässä mielessä kotiinpäin. Tämä nyt perustuu siihen, mitä olen nähnyt pienemmissä kombinaattikaupungeissa, joissa elämä on muutenkin tiukkaa. Saattoivathan paremmin menestyvillä alueilla ilmastotoimetkin kiinnostaa tätä ennen.
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Byvajet

Jäsen
Monesti on tullut ihmeteltyä ilmastonmuutoskeskustelun ristiriitaisuutta. Yksi sen kummallisimmista piirteistä on se, että kestävyysvajekeskustelua ei kritisoida.

Joka ikinen erityisesti länsimaihin syntyvä ihminen on ympäristöpommi, jonka haittavaikutusten kompensoiminen on äärimmäisen vaikeaa.

Pitäisi tunnustaa tosiasiat ja myöntää, että väkiluku on ajettava alas. Samaan aikaan ei voida vaatia eläkkeiden ja terveydenhuollon maksajia ja ilmastonmuutoksenvastaista taistelua, koska eläkkeet maksetaan ilmastoa tuhoamalla.

Toivoisi, että kun kestävyysvajevaikerrus taas seuraavan kerran nousee siin, niin myös ilmastotutkijat tulisivat esiin ja sanoisivat suoraan, että ei meillä ole varaa synnyttää tähän maailmaan enää uusia ihmisiä tai haalia keitä korkean kulutuksen piiriin köyhemmistä maista.

Kritiikin pitäisi kohdistua kulutusta vaativan järjestelmän ytimeen sen sijaan että se on pikkukivaa mielikuvilla leikkimistä. Ei auta, että siirrytään kasvissyöntiin, jos kuluttajia on liikaa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Monesti on tullut ihmeteltyä ilmastonmuutoskeskustelun ristiriitaisuutta. Yksi sen kummallisimmista piirteistä on se, että kestävyysvajekeskustelua ei kritisoida.

Joka ikinen erityisesti länsimaihin syntyvä ihminen on ympäristöpommi, jonka haittavaikutusten kompensoiminen on äärimmäisen vaikeaa.

Pitäisi tunnustaa tosiasiat ja myöntää, että väkiluku on ajettava alas. Samaan aikaan ei voida vaatia eläkkeiden ja terveydenhuollon maksajia ja ilmastonmuutoksenvastaista taistelua, koska eläkkeet maksetaan ilmastoa tuhoamalla.

Toivoisi, että kun kestävyysvajevaikerrus taas seuraavan kerran nousee siin, niin myös ilmastotutkijat tulisivat esiin ja sanoisivat suoraan, että ei meillä ole varaa synnyttää tähän maailmaan enää uusia ihmisiä tai haalia keitä korkean kulutuksen piiriin köyhemmistä maista.

Kritiikin pitäisi kohdistua kulutusta vaativan järjestelmän ytimeen sen sijaan että se on pikkukivaa mielikuvilla leikkimistä. Ei auta, että siirrytään kasvissyöntiin, jos kuluttajia on liikaa.
Kiertotalouteen siirtymällä kulutusjuhlia olisi mahdollista jopa laajentaa vielä merkittävästi nykyisestä, ongelmana on, että kertakäyttökulttuuri on vielä reilusti halvempaa. Pakon edessä kierrätys tehostuu, toivottavasti esim. lannoitekaivannaisten suhteen tajutaan Ukrainan sodan myötä että kierrätys kannattaisi jo aloittaa vaikka itäisen paskamaan maaperässä vielä louhimatonta fosfaattia onkin.
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Monesti on tullut ihmeteltyä ilmastonmuutoskeskustelun ristiriitaisuutta. Yksi sen kummallisimmista piirteistä on se, että kestävyysvajekeskustelua ei kritisoida.

Joka ikinen erityisesti länsimaihin syntyvä ihminen on ympäristöpommi, jonka haittavaikutusten kompensoiminen on äärimmäisen vaikeaa.

Pitäisi tunnustaa tosiasiat ja myöntää, että väkiluku on ajettava alas. Samaan aikaan ei voida vaatia eläkkeiden ja terveydenhuollon maksajia ja ilmastonmuutoksenvastaista taistelua, koska eläkkeet maksetaan ilmastoa tuhoamalla.

Toivoisi, että kun kestävyysvajevaikerrus taas seuraavan kerran nousee siin, niin myös ilmastotutkijat tulisivat esiin ja sanoisivat suoraan, että ei meillä ole varaa synnyttää tähän maailmaan enää uusia ihmisiä tai haalia keitä korkean kulutuksen piiriin köyhemmistä maista.

Kritiikin pitäisi kohdistua kulutusta vaativan järjestelmän ytimeen sen sijaan että se on pikkukivaa mielikuvilla leikkimistä. Ei auta, että siirrytään kasvissyöntiin, jos kuluttajia on liikaa.
Et ole ollenkaan väärässä siitä, että väestönkasvu pitää saada hallintaan. Muutama pointti siitä:

1. Väestönkasvu on hiipunut jo pitkään (korona saattaa kyllä muuttaa tätä), joten tuo avautuminen on hiukan huvittava. Ollaan matkalla. Erityisesti länsimaissa lapsiluvut on selkeästi alle korvaustason. Kurkkaappa vaikka mihin Suomen lapsiluku on matkalla.

2. Tärkein väestönkasvua rajoittava tekijä on elintaso (silloin kun ne lapsimäärät on korkealla). Uskonnot, kulttuurit, ihonvärit jne. on toissijaisia. Elintaso ja naisten oikeudet ovat ne asiat jotka lapsilukua vähentää. Eli meidän nimenomaan pitäisi haalia tyttöjä ja nuoria naisia tänne. Ekoteko. Voit vaikka tuosta haarukoida tulojen ja lapsiluvun välistä yhteyttä: käppyrä. Jos lapsiluku on alle 2.1, väkiluku kääntyy aikanaan laskuun.

3. Katseleppa vaikka tuolta, miltä niiden vähän vähemmällä elävien elämä näyttää: dollar street. Sen jälkeen katso peiliin ja kysy itseltäsi minkälainen on se ihminen joka sieltä katsoo takaisin ja vaatii, että noiden ihmisten pitää jatkossakin elää noin. (Lisäpisteitä saat kun oivallat, että maapallo nimenomaan ei kestä sitä, että he jatkavat noin. Kun oivallat tämän, toista harjoitus.)

4. Varsinkin siellä, missä lapsia syntyy paljon, on tehty työtä lapsiluvun laskemiseksi ainakin puoli vuosisataa jo. Tuloksetkin jo pitkälti näkyy. Koska sitä on tehty ns. vitusti kauemmin kuin ilmastonmuutoksesta on kohkattu, koska, yllättävää kyllä, kaikki muutkin ymmärtää, että maapallo ei selviä rajattamasta väestönkasvusta. On ymmärtäneet jo aika vitun pitkään. Se ei vaadi kovin suurta neroa.

5. Kuinka paljon se, että "ilmastotutkijat sanovat suoraan" on tähän mennessä vaikuttanut mihinkään?

6. Teknologiat, jotka auttavat, että pallo voi kantaa isomman määrän ihmisiä hajoamatta kehityvät koko ajan. Hommaa on paljon edelleen, mutta ei ole mitenkään teoriassa mahdotonta saada kaikille järjellistä elintasoa palloa rikkomatta jollain järjellisellä aikavälillä, kunhan nyt pidetään huoli, että se väestönkasvu saadaan loppumaan. Joka, toistan, tapahtuu auttamalla köyhiä, ei millään dystopiafantasioilla.

7. Vituttaa, kuinka pitkälle ihmiset on valmiita keksimään ihan mitä tahansa ratkaisuja, ettei vaan missään tapauksessa tarvitse koittaa saada maapallon köyhimmille vähän vähemmän paska elämä. Vaikka se nyt olisikin ihan oikea ja toimiva ratkaisu ongelmaan. Joka on muuten ihan käytännössä testattu. Tjeu: Bangladesh

8. Jos köyhien pitää pysyä köyhinä, vanhuksista ei pidä pitää huolta ja lapsia ei pidä olla, niin miksi vitussa tätä hommaa edes tehdään? Ydinpommit liikkeelle, maapallo sileäksi ja antaa torakoiden koittaa. Tää peli on hävitty.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Monesti on tullut ihmeteltyä ilmastonmuutoskeskustelun ristiriitaisuutta. Yksi sen kummallisimmista piirteistä on se, että kestävyysvajekeskustelua ei kritisoida.

Joka ikinen erityisesti länsimaihin syntyvä ihminen on ympäristöpommi, jonka haittavaikutusten kompensoiminen on äärimmäisen vaikeaa.

Pitäisi tunnustaa tosiasiat ja myöntää, että väkiluku on ajettava alas. Samaan aikaan ei voida vaatia eläkkeiden ja terveydenhuollon maksajia ja ilmastonmuutoksenvastaista taistelua, koska eläkkeet maksetaan ilmastoa tuhoamalla.

Toivoisi, että kun kestävyysvajevaikerrus taas seuraavan kerran nousee siin, niin myös ilmastotutkijat tulisivat esiin ja sanoisivat suoraan, että ei meillä ole varaa synnyttää tähän maailmaan enää uusia ihmisiä tai haalia keitä korkean kulutuksen piiriin köyhemmistä maista.

Kritiikin pitäisi kohdistua kulutusta vaativan järjestelmän ytimeen sen sijaan että se on pikkukivaa mielikuvilla leikkimistä. Ei auta, että siirrytään kasvissyöntiin, jos kuluttajia on liikaa.
Tämä oli ajankohtainen miete viime vuosituhannella. Väestömäärä maapallolla tulee leikkaantumaan rajusti seuraavien vuosikymmenien aikana. Afrikassa on kaksi valtiota missä väestö tulee vielä kasvamaan vuosisadan puolivälissä, muuten käyrä on jyrkässä alamäessä.
Ensimmäiset viralliset tutkimustulokset tästä julkaistiin vuosituhannen (esim.) alussa ja viime vuosina ennusteet ovat tarkentuneet. Tuossa linkattuna pari kotimaista yhteenveto lähteistä (1. HS 2. Yle).

Ruuan tuottaminen on edelleen suurin yksittäisistä resurssisyöpöistä ja päästölähteistä.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille

Hesarin pääkirjoituksessa taas vähän nihkeämpää asiaa Intian ja Pakistanin tilanteesta. Jossakin vaiheessa homma menee lopullisesti sietämättömäksi ja mahdollisesti sellainen palttiarallaa 500 miljoonaa ihmistä lähtee etsimään vähän siedettävämpiä elinolosuhteita tai pahimmassa tapauksessa ylipäänsä puhdasta juomavettä. Eivät toki kerralla, mutta vaikutukset tulevat joka tapauksessa olemaan jotakin ennen kokematonta. Onneksi eräs suurvalta näytti tässä pari kuukautta sitten hienoa esimerkkiä ja vei maailman huomion hyökkäämällä naapurinsa kimppuun - mutta samalla tökkäsi todennäköisesti länsimaita vuosikymmenen verran eteenpäin vihreän siirtymän asenneilmaston osalta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tästäkö uusi energianlähde? Tuulivoimala ilman lapoja, eräänlainen pystyyn nostettu värähtelevä lieriö. Mahdollisesti ihmiset jotka vastustavat nykyisiä tuulivoimaloita sillä perusteella, että ne pilaavat maiseman, huolisivat kuitenkin tällaisia värähteleviä tappeja ympäristöönsä.



.

Ruotsalainen firmahan kehittää laivaa jossa olisi tuollaisia tuulivoimaloita useampi kappale.

Kuvitelkaa. Tuulen voimalla kulkevia laivoja. Kaikkea ne keksivätkin, voiko tuommoinen muka toimia?

 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aika masentavia uutisia taas viime aikoina ollut ilmastonmuutokseen liittyen :(

Australian parlamenttivaalit tarjosivat sentään pientä lohtua, niin linkitetään nyt se tänne:
Aika vähiin jäivät vielä vihreiden ja itsenäisten edustajien parlamenttipaikat, mutta vaikuttaa sentään sille, että heidän vaatimuksiaan joudutaan jossain määrin kuuntelemaan. Ja olihan vaalit voittaneen Työväenpuolueen omatkin ilmastotavoitteet edes hieman paremmat kuin ennen vallassa olleen konservatiivisen koalition...Riittävinä niitäkään ei kuitenkaan voi pitää ja tavoitteita oleellisempaa kuitenkin se, onnistuuko niiden toteutus.
 

Byvajet

Jäsen
Politiikkaradiossa ovat keskustelemassa ilmastonmuutoksesta ympäristöpolitiikan professori Janne Hukkinen ja tutkija Anna Kukkonen.

-Politiikka väheksyy tiedettä.
-Media väheksyy tiedettä.
-Yksilöihin vetoaminen ei toimi ja yksilölliset valinnat eivät toimi, esimerkiksi nykyhallituksen pehmeät keinot ovat tehottomia.
-Vapaaehtoisuus ei tutkimusten mukaan toimi, vaan tarvitaan käskemistä.
-Denialismi on vähentynyt, mutta sen sijaan ratkaisukeinoiksi esitetään valintoja, jotka eivät todellisuudessa ratkaise ongelmaa. Näennäisiä ratkaisukeinoja kannattavat sekä poliitikot että media, koska niihin vetoamalla ei tarvitse muuttaa järjestelmää.

Omasta mielestäni tästä hyvä esimerkki on Suomen vihreät, jotka ovat julkisesti huolissaan, mutta politiikassaan tarjoavat ratkaisuksi ainoastaan visioita, jotka eivät muuta nykytilannetta mitenkään.

Kun seuraavan kerran äänestätte, miettikää, vähättelettekö tiedettä vai ette. Jos ette vaadi pakottavia toimia talouden kustannuksella, niin joko hyväksytte ilmastonmuutoksen etenemisen tai sitten kiellätte tieteen tulokset.

Vihreiden ja kokoomuksen sliipattu huoli on tullut tiensä päähän. Ohjelmassa tutkija peräänkuuluttaa perinteistä poliitikkoa, joka änkyrämäisesti tuo esiin tosiasioita eikä sopeudu ongelmat piilottavaan huolipuheeseen.

 
Politiikkaradiossa ovat keskustelemassa ilmastonmuutoksesta ympäristöpolitiikan professori Janne Hukkinen ja tutkija Anna Kukkonen.

-Politiikka väheksyy tiedettä.
-Media väheksyy tiedettä.
-Yksilöihin vetoaminen ei toimi ja yksilölliset valinnat eivät toimi, esimerkiksi nykyhallituksen pehmeät keinot ovat tehottomia.
-Vapaaehtoisuus ei tutkimusten mukaan toimi, vaan tarvitaan käskemistä.
-Denialismi on vähentynyt, mutta sen sijaan ratkaisukeinoiksi esitetään valintoja, jotka eivät todellisuudessa ratkaise ongelmaa. Näennäisiä ratkaisukeinoja kannattavat sekä poliitikot että media, koska niihin vetoamalla ei tarvitse muuttaa järjestelmää.

Omasta mielestäni tästä hyvä esimerkki on Suomen vihreät, jotka ovat julkisesti huolissaan, mutta politiikassaan tarjoavat ratkaisuksi ainoastaan visioita, jotka eivät muuta nykytilannetta mitenkään.

Kun seuraavan kerran äänestätte, miettikää, vähättelettekö tiedettä vai ette. Jos ette vaadi pakottavia toimia talouden kustannuksella, niin joko hyväksytte ilmastonmuutoksen etenemisen tai sitten kiellätte tieteen tulokset.

Vihreiden ja kokoomuksen sliipattu huoli on tullut tiensä päähän. Ohjelmassa tutkija peräänkuuluttaa perinteistä poliitikkoa, joka änkyrämäisesti tuo esiin tosiasioita eikä sopeudu ongelmat piilottavaan huolipuheeseen.

Vihreät hyvinkin on vihrein puolue maassa, mutta joka kerta, kun pitäisi äänestää, tulee sanottua, että Vihreät ei ole tarpeeksi vihreä mun arvoille. Puolue saattaa myös olla tiedemyönteisin ja -pohjaisin, tai oli ainakin jossain kohtaa, mutta siinäkään ei olla tarpeeksi pitkällä. Ikävä kyllä näitä asioita ei kyllä tee mikään muukaan puolue tarpeeksi. Vihreiltä sitä tosin odottaa, koska se on koko puolueen perusta.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Suomessa pitää sijoittaa huomattavasti enemmän resursseja kuin nyt energiaklustereille ja tulevaisuudessa myös akkuklusterille. Vihreään energiaan siirtyminen on tärkeää pikaisesti.

Vetytalous on tulevaisuutta.
 

Canis Lupus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, LuPo
Tällainen väitöskirja ollut puolustettavana eilen, linkki vie tiedotteeseen: Ilmatieteen laitoksen sivulle. Tuskin nousee median suosikkitutkimukseksi tämä. [sarkasmi] Itse olen todella yllättynyt tuloksista. [/sarkasmi]
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tällainen väitöskirja ollut puolustettavana eilen, linkki vie tiedotteeseen: Ilmatieteen laitoksen sivulle. Tuskin nousee median suosikkitutkimukseksi tämä. [sarkasmi] Itse olen todella yllättynyt tuloksista. [/sarkasmi]
Ei nousse median suosikkitutkimukseksi, mutta tieteen mylly jauhaa tuloksia ja tieto lisääntyy. Tämä havainto ettei tuulisuus ole selvästi lisääntynyt on myös linjassa sen suhteen mitä ilmastonmuutoksen vaikutuksista on aiemmin sanottu.

Esim. Muutamme ilmastoa -kirjassa 2008:
"Tuuleeko meillä tulevaisuudessa nykyistä vinhemmin vai rauhallisemmin, siitä on nykyisen mallitiedon perusteella vaikea sanoa mitään varmaa. Jotkut mallit tarjoilevat meille tulevaisuudessa nykyistä tuulisempaa ilmastoa, mutta on myös malleja, joissa tuulet eivät voimistu."

Myrskytuhot kuitenkin todennäköisesti pahenevat ilmaston lämmetessä, vaikka myrskyt eivät lisääntyisikään, koska routakausi lyhenee ja puut kaatuvat helpommin jos maa on roudaton.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei kyllä mitenkään jaksaisi tällaisia uutisia:


En osaa vielä sanoa, miten pahoja vaikutuksia tuolla päätöksellä tulee todellisuudessa olemaan, mutta maailmaa se ei joka tapauksessa pelasta. Samat pakotteet noille tuomareille kuin Putinille, eikä mitään hävittäjien ostoja ennen kuin päätös pyörretty.

Ja kun vauhtiin ollaan päästy, niin Kiina, Intia, Brasilia, Turkki, Saudi Aramco, Exxon Mobil, Royal Dutch Shell, kaikki muutkin öljy-yhtiöt, British American Tobacco, Philip Morris ja oikeastaan mitä sitä kiertelemään ja kaartelemaan... koko hemmetin maailma pakotelistalle :(

Ei tässä maailmassa voi elää omantunnon kanssa.
 

Mauri-Antero

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Kyllä tää taitaa olla hävitty peli, vaikka kuinka ohjattaisiin kaikki maailman raha vihreään teknologiaan. Aina on kuitenkin iso osa ihmisistä niin tyhmiä, että omien etujen nimissä jarruttavat viisaiden tutkimuksia ja kehityksiä.

Joku alan huippu- asiantuntija voisi jo viheltää pelin poikki, että tästedes maapallo on vapaassa pudotuksessa. Mitkään toimet eivät enää auta tavoitetteeseen pääsyssä. Ei enää tarvitsisi harrastaa hyvesignalointia ja itsepetosta.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Taisi olla Euroopan maista Suomi ja Portugali ainoat joilla co2 päästöt vähenivät:
"According to a report by ECO, in 2021, when the European bloc progressively lifted Covid restrictions, emissions of carbon dioxide (CO2) gases from fossil fuels in the European Union (EU) rose 6.3% compared to the same period of the previous year. Portugal and Finland were the only countries that did not follow the trend, with a drop in CO2 emissions of -5.5% and 1.5%, respectively.
According to Eurostat estimates, CO2 emissions grew in 2021 in almost all EU Member States, with the biggest increase in Bulgaria (18%), followed by Estonia (13.1% ) and Slovakia (11.4%). Italy, Poland, Spain and Romania also recorded emissions above the European average.
In 2021, the increase in CO2 emissions was mainly due to the increased use of solid fossil fuels (which contributed to more than 50% of the increase). Liquid fossil fuels accounted for more than 29% of the increase, while 21% can be attributed to natural gas. Reducing peat use slightly alleviated the increase in emissions."

 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Ei kyllä mitenkään jaksaisi tällaisia uutisia:


En osaa vielä sanoa, miten pahoja vaikutuksia tuolla päätöksellä tulee todellisuudessa olemaan, mutta maailmaa se ei joka tapauksessa pelasta. Samat pakotteet noille tuomareille kuin Putinille, eikä mitään hävittäjien ostoja ennen kuin päätös pyörretty.

Ja kun vauhtiin ollaan päästy, niin Kiina, Intia, Brasilia, Turkki, Saudi Aramco, Exxon Mobil, Royal Dutch Shell, kaikki muutkin öljy-yhtiöt, British American Tobacco, Philip Morris ja oikeastaan mitä sitä kiertelemään ja kaartelemaan... koko hemmetin maailma pakotelistalle :(

Ei tässä maailmassa voi elää omantunnon kanssa.

Osin ihan linjoilla kanssasi, mutta kyllähän öljy-yhtiöt pyrkivät siirtymään fossiilisista biopolttoaineiden tuottajiksi. Polttomoottorit eivät kokonaan häviä, mutta energianlähde muuttuu. Asiat eivät edelleenkään ole mustavalkoisia.

Onko jo liian myöhäistä? En tiedä, mutta eikös asiantuntijat kuitenkin vielä anna myös toivoa? Se, että Suomessakin kesät ovat menneet tällaisiksi, että päiväkaupalla mitataan jopa yli +30 asteen helteitä eikä sadetta saada välttämättä viikkokausiin ja sitten kun saadaan niin kadut tulvivat vedestä - ei kyllä näytä näin maallikon silmiin kovin lupaavalta tulevaisuudennäkymältä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös