Ilmastonmuutos

[bebeto]

Annetaan ihmisten kuolla. Ydinvoimaa ei voi edes ajatella ja uusiutuvat ovat vähintään yhtä pahoja kuin fossiiliset polttoaineet. Samalla käytetään 10 vuotta vanhaa dataa.

Once again Michael Moore stirs the environmental pot – but conservationists turn up the heat on him

Planet of the Humans film has had 5m views on YouTube and has enraged renewable energy experts who are demanding an apology

www.theguardian.com

En tiedä oletko tuon dokkarin katsonut. Vaikka tuossa kärjistetään asioita voimakkaasti niin ei tuossa kyllä ympäristö-aktiivien ja ilmastonmuutosta vastaan taistelevien päälle kusta. Siinä tuodaan vain esimerkiksi Al Goren ja kumppaneiden tekopyhyys esiin. Ja kyllä, osa käytetystä materiaalista on vanhaa mutta puolustaa filmissä paikkaansa. "Desperate measures, not to save the planet but to save our way of life." Tuo dokumentissa ollut lause pitää suurimman osan kohdalla paikkansa. Ja maapallon ylikansoittuminen on helvetin iso ongelma, haluttiin sitä myöntää tai ei. Suosittelen silti katsomaan tuon dokkarin, kaikesta kritiikistä huolimatta.

 

[Ollakseni]

How Big Of A Problem Is Overpopulation?

Do you think that overpopulation is a big problem? This question was originally answered on Quora by Chelsea Follett.

www.forbes.com

We’ve worried about overpopulation for centuries. And we’ve always been wrong.

Earth’s population trends, explained.

www.vox.com

Sitten kun toki nähdään kaikki GMO:t vaarallisina niin tietysti ruuasta tulee pulaa kun luomuviljelyllä olisi teoreettisesti mahdollista ruokkia ehkä 4 miljardia ihmistä.

 

[Beltran]

Minä työskentelen 5 päivää viikossa öljyjalosteen eli muovin parissa mutta miten muovi liittyy ilmastonmuutokseen on minulle kysymysmerkki. Ei öljynporaus ole ongelma vaan fossiiliset polttoaineet kuten kivihiili ja maakaasu. En usko että öljyn poraaminen muovin raaka-aineeksi on mikään ongelma ilmastonmuutoksen kannalta.

Bensiini, diesel ja lentopetroli eivät ole mikään ongelma ilmastonmuutoksen kannalta, vain kivihiili ja maakaasu ovat?
Täytyy myöntää että en ymmärrä mitä viestilläsi yrität selittää.

 

[Beltran]

Yksi vaihtoehto voisi olla, että luovutaan kivihiilen käytöstä. Öljy ja maakaasu sen sijaan käytetään ns. loppuun. Ilmaston lämpenemisen torjunnassa tämä jo auttaisi pitkälle, koska kivihiilen varannot maaperässä ovat niin suuret, että riittävät nostamaan lämpötilat huimiin lukemiin, jos ne kaikki käytetään. Maakaasun ja öljyn suhteen tynnyrin pohja tulee vastaan nopeammin.

Missään tapauksessa ei näin. Tärkeintä olisi luopua öljynporaus alueilla joissa ympäristövaikutukset ovat haitallisimpia kuten Artiksella tai Amazonissa.

 

[Fordél]

Sitten kun toki nähdään kaikki GMO:t vaarallisina niin tietysti ruuasta tulee pulaa kun luomuviljelyllä olisi teoreettisesti mahdollista ruokkia ehkä 4 miljardia ihmistä.

Itse asiassa ruuasta tulee olemaan joka tapauksessa pulaa, jos tämä meno jatkuu. Suurimmat ongelmat ovat eroosio ja maaperän köyhtyminen. On arvioitu, että 30 vuoden päästä jokaista maapallon asukasta on jäljellä enää vain neljäsosa siitä peltoalasta, joka oli jokaista ihmistä varten vuonna 1960.

 

[Wiljami]

Itse asiassa ruuasta tulee olemaan joka tapauksessa pulaa, jos tämä meno jatkuu. Suurimmat ongelmat ovat eroosio ja maaperän köyhtyminen. On arvioitu, että 30 vuoden päästä jokaista maapallon asukasta on jäljellä enää vain neljäsosa siitä peltoalasta, joka oli jokaista ihmistä varten vuonna 1960.

Kehitys ajaa lisäksi muutaman äärimmäiseen tuottavuuteen kehitetyn viljelykasvin viljelyyn, mikä altistaa monenlaisille ongelmille ja riskeille. Pahimmassa tapauksessa saattaa tulla vielä eteen tilanne että siihen ainoaan ruokaviljaan iskee superkasvitauti mikä tuhoaa sadot merkittävässä osin maailmaa ja aiheuttaa valtavan ruokapulan (globaali Irlannin 1800-luvun puolivälin potturutto, mikä johtui samoin yhteen lajiin keskittymisestä).

 

[Skeletor]

Joka kolmas aikoo koronakriisin jälkeen vähentää joukkoliikenteen käyttöä – ”Käytettyjen autojen kauppa historiallisen vilkasta”

Yksityisautoilu vaikuttaa valtaavan alaa joukkoliikenteeltä, kertoo käytettyjen autojenkin kauppapaikkana tunnetun Tori.fi:n tuore kysely.

www.is.fi

Jostain muusta kuin yksityisautoilusta on koronan jälkeisen ajan ilmastotalkoot aloitettava. Yksityisautoilun kasvu taitaa olla se "uusi normaali".

 

[Kilgore Trout]

Kolumni: Ilmastoliikkeen pitää jättää lapset rauhaan – nyt kiusaajat ahdistivat 17-vuotiaan aktivistin tauolle

Nuoret ilmastoaktivistit ovat kertoneet hirvittävästä häirinnästä, jonka kohteeksi he ovat joutuneet. Ilmastoliike ei tarvitse teinejä keulakuvakseen, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.

www.iltalehti.fi

Ukkolalla on tuossa tavallaan pointti, mutta nopeasti se kaatuu siihen, että tässä hän syyllistää kiusattuja - tai ainakin kiusattujen vanhempia - eikä kiusaajia.

 

[Oto Hascak]

Tässä jutussa oiva ratkaisu esim pääkaupunkiseudun ilmastonmuutosahdistujille.

Umpihelsinkiläinen Aarne Granlund, 34, puolitti hiilijalanjälkensä muuttamalla Pohjois-Karjalaan – ei vaatinut autosta tai lihasta luopumista

 

[Fordél]

Kolumni: Ilmastoliikkeen pitää jättää lapset rauhaan – nyt kiusaajat ahdistivat 17-vuotiaan aktivistin tauolle

Nuoret ilmastoaktivistit ovat kertoneet hirvittävästä häirinnästä, jonka kohteeksi he ovat joutuneet. Ilmastoliike ei tarvitse teinejä keulakuvakseen, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.

www.iltalehti.fi

Ukkolalla on tuossa tavallaan pointti, mutta nopeasti se kaatuu siihen, että tässä hän syyllistää kiusattuja - tai ainakin kiusattujen vanhempia - eikä kiusaajia.

Mielestäni tuossa ei ole mitään pointtia. Kerrassaan typerä kirjoitus Ukkolalta. Logiikka on tossa sama kuin Suomessa vuosikymmeniä sovelletussa toimintatavassa liittyen koulukiusaamiseen: Kiusatun pitää vaihtaa koulua ja itse kiusaamiseen ei puututa.

Nuorten ilmastoaktiivien tapauksessa ongelmana ovat kiusaavat aikuiset eikä sitäkään tilannetta ratkaista sillä, että nuoret siirtyvät syrjään. Eiväthän he ole tehneet mitään väärin. Ongelma on kiusaajissa, ja heidän käytökseen pitää puuttua.

 

[canttig]

Hyvä kirja ilmastomuutoksesta, siihen liittyvistä käsitteistä ja politiikasta, uskomuksista yms... Myös energia-asiat ja muut saavat osansa. Toistoa on jonkin verran ja vähän opettajamainen näkökulma. Mutta jos ilmastoasiat kiinnostaa niin kannattaa lukea.

 

[Ikävänkantaja]

Siperiassa tällä hetkellä +38 asteen lämpötiloja (30 astetta tavanomaista lämpimämpää), ja maaperän ikirouta sulaa kiihtyvällä tahdilla vapauttaen jatkuvasti lisää metaania ilmakehään.

Kauanko menee, että Maasta tulee Venuksen kaltainen, elinkelvoton planeetta?

Tukala hellesää on jatkunut Siperian tundraseudulla jo kolmatta kuukautta – ikirouta sulaa ja tuhoaa roudan päälle rakennettuja taajamia

Kuumuus sulattaa ikiroudan, aiheuttaa rakennusvaurioita ja sekoittaa luonnon.

yle.fi

 

[BlackWolf]

Siperiassa tällä hetkellä +38 asteen lämpötiloja (30 astetta tavanomaista lämpimämpää), ja maaperän ikirouta sulaa kiihtyvällä tahdilla vapauttaen jatkuvasti lisää metaania ilmakehään.

Kauanko menee, että Maasta tulee Venuksen kaltainen, elinkelvoton planeetta?

Tukala hellesää on jatkunut Siperian tundraseudulla jo kolmatta kuukautta – ikirouta sulaa ja tuhoaa roudan päälle rakennettuja taajamia

Kuumuus sulattaa ikiroudan, aiheuttaa rakennusvaurioita ja sekoittaa luonnon.

yle.fi

5-8 miljardia vuotta, kun aurinko muuttuu punaiseksi jättiläiseksi, että en alkaisi pidättämään hengitystäni sitä odotellessa.

 

[Minor]

5-8 miljardia vuotta, kun aurinko muuttuu punaiseksi jättiläiseksi, että en alkaisi pidättämään hengitystäni sitä odotellessa.

Auringon kirkkaus on itseasiassa jo noin miljardin vuoden päästä kasvanut niin paljon, että hallitsematon kasvihuoneilmiö lähtee käyntiin ja Maa muuttuu elinkelvottomaksi.

 

[BlackWolf]

Auringon kirkkaus on itseasiassa jo noin miljardin vuoden päästä kasvanut niin paljon, että hallitsematon kasvihuoneilmiö lähtee käyntiin ja Maa muuttuu elinkelvottomaksi.

Miljardi vuotta on yleensä tuon arvion alarajalla ja se ei välttämättä riittäisi vielä tappamaan kaikkea elämää maapallolta.

 

[Minor]

miljardi vuotta on yleensä tuon arvion alarajalla ja se ei välttämättä riittäisi vielä tappamaan kaikkea elämää maapallolta.

On toki, pointillista tässä on tietysti se, että koska se ihan vihoviimeinenkin elämänmuoto on hävinnyt maapallolta. Siihen voi mennä useampi miljardi vuotta, mutta nykyisen kaltaiselle maapallon pinnalla ja valtamerissä elävälle elämälle povataan loppua 1-1,5 miljardin vuoden päästä. Sen jälkeen voi mennä vielä parikin miljardia vuotta, että maapallon pinta pysyy kiinteänä. Kun pinta sulaa niin se on lopullisesti game over.

 

[BlackWolf]

On toki, pointillista tässä on tietysti se, että koska se ihan vihoviimeinenkin elämänmuoto on hävinnyt maapallolta. Siihen voi mennä useampi miljardi vuotta, mutta nykyisen kaltaiselle maapallon pinnalla ja valtamerissä elävälle elämälle povataan loppua 1-1,5 miljardin vuoden päästä. Sen jälkeen voi mennä vielä parikin miljardia vuotta, että maapallon pinta pysyy kiinteänä. Kun pinta sulaa niin se on lopullisesti game over.

Kyllä. Eihän noita edes tutkijat osaa sanoa, että milloin tapahtuu varmasti sitä ja tätä. Varmaa on vain se, ehkä, että auringosta tulee punainen jättiläinen, koska näin nyt on tapahtunut riittävällä todistusaineistolla muuallakin ja siihen menee se 5 miljardia vuotta + jotain miljardia sinne tänne. Sitä ennen auringon kirkkaus on jo kasvanut ja paljon jne. ja sitten jossain vaiheessa tulee elämälle tällä planeetalla stoppi. Puhutaan kuitenkin sen verran mittavista ajanjaksoista, että ei ihan heti kannata alkaa pelkäämään.

 

[Ollakseni]

Onko näitä ketjuja yhdistelty? Muistelen lukeneeni loman aikana sinun avaaman jonkun "Kasvihuoneilmiölabra Venus" -ketjun, mutta ei haku nyt löydä..

Oli se ainakin aiemmin tällä viikolla näkyvillä. Olisko monet päättäneet yhdistä ketjun jossa on alle 10 viestiä ketjuun jossa niitä on vähän enemmän.

 

[canttig]

Kappas: Eija-Riitta "räjähtävät kanansilmät" Korhola on taas koonnut ajatuksiaan "asiaproosan" muotoon. Ei tuomita kirjaa etukäteen, mutta henkilön aiemmat huuhaa-taipumukset asettavat tiettyjä ennakko-odotuksia. Voisin vilkaista, jos olisi ilmaiseksi jaossa. Onko?

On. Kirjastosta minä sen lainasin. Luonnehtisin teosta että vihreä huuhaa saa pikkuisen kyytiä.

 

[arvee]

Kappas: Eija-Riitta "räjähtävät kanansilmät" Korhola on taas koonnut ajatuksiaan "asiaproosan" muotoon. Ei tuomita kirjaa etukäteen, mutta henkilön aiemmat huuhaa-taipumukset asettavat tiettyjä ennakko-odotuksia. Voisin vilkaista, jos olisi ilmaiseksi jaossa. Onko?

Räjähtävät kanansilmät on kieltämättä hieno verbaalitaivutus.

Vihreäjoviaali Satu Hassi on aina ollut moderaatimpi, hen ei ole ikinä ollut mitään mieltä, ei halunnut räjäyttää tajuntaasi.
Satu Hassi ei ole ollut kiilusilmäinen ikinä. Ehkä haukankatseinen kyllä, mutta sehän on vain oiva poliitikon ominaisuus.
Satu Hassilla ei ole räjähtäviä kanansilmiä, vain haukansilmäilyjä.

lisään: mikäli ERKoota saa luonnehtia railakkaasti, niin kai myös hänen nemesiksensä ansainnee huomion, edes yhden viestin verran.

 

[Ollakseni]

On. Kirjastosta minä sen lainasin. Luonnehtisin teosta että vihreä huuhaa saa pikkuisen kyytiä.

Eli ilmastonmuutos tapahtuu, mutta mitään ei oikeastaan kannata tehdä, koska Suomen ja Euroopan päästöt ovat niin mitättömiä koko maailman mittakaavassa. Tai jotain sinnepäin.

 

[Ollakseni]

Total greenhouse gas emission trends and projections in Europe

According to preliminary estimates, EU greenhouse gas emissions decreased by 2 % in 2018, following a 0.6 % increase in 2017. These 2018 levels correspond to a 23 % reduction from 1990 levels, which is more than the EU reduction target of 20 % by 2020. Together, Member States project that...

www.eea.europa.eu

Tulipa tähän törmättyä kun googlailin. Eli EU-maiden päästöt ovat tippuneet huomattavasti vuoden 1990 tasosta ja tätä ei voi selittää sillä, että teollisuus muutti Kiinaan. Energian, asumisen, maatalouden jätteiden hoidon ja muutaman muunkin asian päästöt ovat vähentyneet.

 

[canttig]

Eli ilmastonmuutos tapahtuu, mutta mitään ei oikeastaan kannata tehdä, koska Suomen ja Euroopan päästöt ovat niin mitättömiä koko maailman mittakaavassa. Tai jotain sinnepäin.

Niin. Pitääkö Suomen ja Euroopan tehdä kaikkensa kun isojen päästöjen maita ei oikein kiinnosta? Edes vähää.

 

[Wiljami]

Niin. Pitääkö Suomen ja Euroopan tehdä kaikkensa kun isojen päästöjen maita ei oikein kiinnosta? Edes vähää.

Kyllä niitä kiinnostaa. Kiina vaikka paskaa tunkeekin taivaalle, niin on myös mm. kasvattanut uutta metsää Suomen pinta-alan verran (ja Intia taisi olla vielä enemmän tuossa kunnostautunut). Oletettavasti suuri osa on suunniteltu teollisuuden käyttöön, mutta sitoo se hiiltä silti.

 

[Ollakseni]

Niin. Pitääkö Suomen ja Euroopan tehdä kaikkensa kun isojen päästöjen maita ei oikein kiinnosta? Edes vähää.

Niin. Yhdysvallathan oli lähdössä mukaan, mutta he totesivat, että kun Kiina ei tee mitään (tekee oikeasti, mutta ei niin paljon kuin voisi) niin hekään eivät tee mitään. Ja esimerkiksi EU-alue on yhteensä kolmanneksi eniten CO2 päästöjä tuottava alue, niin jos EU-tasolla päästöt tippuvat 20% niin se on minusta hyvä asia. Samoin muuten Venäjän päästöt ovat tippuneet viimeisen vuoden 1990 tasosta 25%. Saksa on itsessään 7. suurin saastuttaja ja he ovat vähentäneet päästöjään... 21%. Mutta toki valtaosan maista ei kannata tehdä yhtään mitään ilmaston suojelemiseksi sillä ne muodostavat alle prosentin maailman kokonaispäästöistä. 17 valtiota ylittävät tuon prosentin rajan kokonaispäästöistä.