Mainos

Ilmastonmuutos

  • 730 396
  • 6 699
Jännää että niissä aiemmissa lausunnoissa jotka oli IPCC:ltä oli pirun tarkkaa todennäköisyyksien prosenttiosuudet ja varmuutta ilmaisevat termit. Nyt sitten kelpaa tällaiset ”ei ehkä” -lausunnot.

Edelleenkin arvioon 95 prosentin todennäköisyyteen liittyy aika vahva "ehkä". Moni on arpajaisissakin voittanut, joissa joka kahdeskymmenes arpa voittaa.


Kasvihuonekaasujen pitoisuudet ennätyksiin. Sattumoisin osui yhtä aikaa mittaushistorian lämpimimpien aikojen kanssa.

Lämpömittari-datan mukainen keskilämpötila viileni hiukan toista vuotta peräkkäin. Kulkivat siis eri suuntiin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Edelleenkin arvioon 95 prosentin todennäköisyyteen liittyy aika vahva "ehkä". Moni on arpajaisissakin voittanut, joissa joka kahdeskymmenes arpa voittaa.
Entä miten iso todennäköisyys liittyy lausuntoon ”ei ehkä lämmitä niin paljon kuin on luultu”? Paljonko se sitten lämmittää? 95%?
 
Entä miten iso todennäköisyys liittyy lausuntoon ”ei ehkä lämmitä niin paljon kuin on luultu”? Paljonko se sitten lämmittää? 95%?

V****stako minä tiedän, mikä oli professorin arvio, jos sitä ei kirjassa tarkennettu. Ja Bengtsson ei varmaankaan puhu suomea, joten on vaikea arvioida oliko ilmaus "kanske inte" vai "förmodligen", "supposedly" vai "may not".
 
Viimeksi muokattu:

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Lämpömittari-datan mukainen keskilämpötila viileni hiukan toista vuotta peräkkäin. Kulkivat siis eri suuntiin.

Koska meren lämpövarasto on niin suuri ilmakehään nähden, niin lämpömittaridatan lyhytaikaisista heilahteluista ei voi päätellä, että lämpeneminen olisi jossain vaiheessa päiväksikään hellittänyt.
 
Koska meren lämpövarasto on niin suuri ilmakehään nähden, niin lämpömittaridatan lyhytaikaisista heilahteluista ei voi päätellä, että lämpeneminen olisi jossain vaiheessa päiväksikään hellittänyt.


Tarpeen vaatiessa valehtelevat jo lämpömittaritkin.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se IPCC:n lauselma ilmastonmuutoksen syiden varmuudesta:

It is extremely likely that more than half of the observed increase in global average surface temperature from 1951 to 2010 was caused by the anthropogenic increase in greenhouse gas concentrations and other anthropogenic forcings together. The best estimate of the human-induced contribution to warming is similar to the observed warming over this period.

Eli paras arvio siitä, paljonko ihmisen toimet ovat aiheuttaneet lämpenemistä vuosina 1951-2010 = havaittu lämpeneminen samalla aikavälillä. Eli on todennäköistä, että ihmisen toimet ovat aiheuttaneet noin 100 % havaitusta lämpenemisestä, ja luontaiset tekijät noin 0 %.

Toki arvioon tiettyjä epävarmuuksia liittyy, eli on pieni mahdollisuus että ihmisen vaikutus selittääkin esim. vain 80 % tai 90 % lämpenemisestä.

Mutta sanotaan että on "extreme likely" että "more than half" havaitusta lämpenemisestä on ihmisen toiminnasta aiheutunutta. Eli epävarmuudesta huolimatta on käytännössä mahdotonta, että tilanne olisi 50-50 ihmisen aiheuttamien ja luontaisten tekijöiden välillä (saati että luontaiset tekijät olisivat isompi selittäjä). Vaan ihmisen vaikutus selittää suurella varmuudella enemmän kuin puolet lämpenemisestä. Hyvin mahdollisesti jopa kaiken.

Lisäksi on tehty ns. sormenjälki-tutkimuksia. Eli jos lämpeneminen johtuisi esim. auringosta, päiväntasaajan seutujen pitäisi lämmetä enemmän kuin napa-alueiden ja päivien enemmän kuin öiden. Jos lämpeneminen taas johtuu kasvihuonekaasujen lisääntymisestä, niin pitäisi päinvastoin napa-alueiden lämmetä enemmän, ja myös öiden lämmetä.

Havaitun lämpenemisen sormenjälki on yksiselitteisesti kasvihuonekaasujen, ei auringon.
 
Eivät valehtele mutta jonkin verran älyä niidenkin tulkintaan vaaditaan.

Miten keksitään selitys sille mikä on nähty historiassa monta kertaa. Hiilidioksidin määrän ja lämpötilan välillä ei ole suoraa korrelaatiota. Pahimillaan se johtaa indoktrinaatioon, mitä tarjoillaan Tienhaarassa-kirjassa. Perhanan Kolumbus, kun aiheutit pikkujääkaudenkin.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos nyt haluat niihin lyhytaikaiseen heilahteluihin keskittyä, niin lokakuu 2019 oli lämpimin lokakuu mittaushistoriassa (vuodesta 1880 vai mikä se nyt oli). Samaan aikaan kasvihuonekaasujen pitoisuus ilmakehässä oli korkein mittaushistoriassa. Sattumalta?
 
Jos nyt haluat niihin lyhytaikaiseen heilahteluihin keskittyä, niin lokakuu 2019 oli lämpimin lokakuu mittaushistoriassa (vuodesta 1880 vai mikä se nyt oli). Samaan aikaan kasvihuonekaasujen pitoisuus ilmakehässä oli korkein mittaushistoriassa. Sattumalta?

Rekonstruktioiden mukaan viimeinen väite ei pidä paikkaansa.
 
Miten helvetissä pitää rekonstruktioida mittaushistoriaa?

Ennen mittaushistoriaa on pystytty rekonstruoimaan korkeampia hiilidioksidipitoisuuksia kuin nykyiset.

Virtasen kirjasta puheenollen:


Siinä oli ilmeisesti suurennuslasilla haettu sarja tahallisia väärinymmäryksiä kuten edellä, vaikka joissain kohdin on myös aihetta. Toisaalta Tienhaarassa-kirjassa väitetään esimerkiksi, että 0,15 asteen viileneminen aiheutti pikkujääkauden ja Thamesin jäätymisen sekä Portugalin lumimyrskyt.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Ennen mittaushistoriaa on pystytty rekonstruoimaan korkeampia hiilidioksidipitoisuuksia kuin nykyiset.
Jeah. Ja siteeraamasi kommentti, johon itse vastasin, puhui vain ja ainoastaan mittaushistoriasta. Eli mikä siinä ei pidä paikkansa?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Siinä oli ilmeisesti suurennuslasilla haettu sarja tahallisia väärinymmäryksiä kuten edellä, vaikka joissain kohdin on myös aihetta.
Miksi joku kirjoittaa alunperinkään kirjan joka on sarja tahallisia väärinymmärryksiä?
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Miksi joku kirjoittaa alunperinkään kirjan joka on sarja tahallisia väärinymmärryksiä?
Koska se myy hyvin elämänkoululaisten Essonbaari-tiedepiireissä. Suomi on aikamoinen luonnontiedekehitysmaa, joten maaperä on sangen otollinen.
 
Koska se myy hyvin elämänkoululaisten Essonbaari-tiedepiireissä. Suomi on aikamoinen luonnontiedekehitysmaa, joten maaperä on sangen otollinen.

Ihan varmasti. Setämiehet, joille maailmanlopulla pelottelu ei mene läpi termodynamiikan perussääntöihin nojaten, ovat kenties jotakin saaneet aikaan menneinä vuosikymmeninä. Minä kun olen kuvitellut, että esimerkiksi suomalainen kemian teollisuus tunnetaan maailmalla korkeasta osaamisestaan.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Nyt suljetaan jo lentokenttiäkin:
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ihan varmasti. Setämiehet, joille maailmanlopulla pelottelu ei mene läpi termodynamiikan perussääntöihin nojaten,

Oliko tämä se se teoria, että termodynamiikan perussääntöjen mukaan ei ole mitään eroa menetkö talvipakkasella ulos alasti vai vaatteet päällä? Koska kylmempi kerros (ulkovaatteet) ei voi lämmittää lämpimämpää (iho).

Nyt vähän valoja päälle. Tottakai kasvihuoneilmiön voimistuminen lämmittää. Ihan termodynamiikan lakien mukaan. Samoin ne vaatteet. Jätetään setämiehille kotitehtäväksi, miksi näin käy.
 
Oliko tämä se se teoria, että termodynamiikan perussääntöjen mukaan ei ole mitään eroa menetkö talvipakkasella ulos alasti vai vaatteet päällä? Koska kylmempi kerros (ulkovaatteet) ei voi lämmittää lämpimämpää (iho).

Nyt vähän valoja päälle. Tottakai kasvihuoneilmiön voimistuminen lämmittää. Ihan termodynamiikan lakien mukaan. Samoin ne vaatteet. Jätetään setämiehille kotitehtäväksi, miksi näin käy.

Sehän se Winterhalterin kritiikki vallitsevaa teoriaa kohtaan oli, että vesihöyryn takaisin säteilyn tulisi lämmittää alailmakehää. Hänen mukaansa yläilmakehän kylmempi ilma ei voi lämmittää alempana olevaa ilmaa, joka on jo lämpimämpää.
 
Viimeksi muokattu:
Mutta käyttääkö Winterhalter talvitakkia pakkasella? Eihän siitä ole mitään hyötyä kun iho on jo valmiiksi lämpimämpi kuin talvitakki.

Tuo pitää kysyä häneltä itseltään. Mitä tapahtuu saunassa, kun ulkooven jättää sepposen selälleen? Lämpenikö sauna?
 
Viimeksi muokattu:
Mutta käyttääkö Winterhalter talvitakkia pakkasella? Eihän siitä ole mitään hyötyä kun iho on jo valmiiksi lämpimämpi kuin talvitakki.

Ehkä Winterhalter voi ajatella myös, että eihän kylmempi ulkoilma voi lämmittää ihoa, joka on jo valmiiksi lämpimämpi. Siksi täytyy käyttää talvitakkia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös