Ilmastonmuutos

[Erkka Lapanen]

Minun ilmastoahdistukseni muuttui ilmastopaniikiksi. Eli seuraavaksi vissiin Kiina, Intia, Venäjä, Brasilia, USA ja Australia julistavat ilmastohätätilan?

Toivottavasti. Me muut voidaan jatkaa saastuttamista kunnes ne muut ryhtyy toimeen. Vaikka yksi suomalainen saastuttaa enemmän kuin yksi kiinalainen niin silti..

 

[El Gordo]

Voisin käyttääkin Winterhalter-talvitakkia jos ei ole kovin tyyris ja pitää tuulta. (Olen lukenut vain osan viesteistä).

Mukana tulee prof. Winterhalterin rätingit siitä, että ko. takin lämmittävä vaikutus on vain illuusio, vaikkakin hyvin todentuntuinen. Jos takki päällä tuntuu lämpöisemmältä niin oikeasti kyse on vain kehon lämpötilan luontaisesta vaihtelusta.

 

[Toxic Enema]

Mukana tulee prof. Winterhalterin rätingit siitä, että ko. takin lämmittävä vaikutus on vain illuusio, vaikkakin hyvin todentuntuinen. Jos takki päällä tuntuu lämpöisemmältä niin oikeasti kyse on vain kehon lämpötilan luontaisesta vaihtelusta.

Tuleeko mukana myös Mari Pantsarin ja Jouni Kerosen koostama pätkä luonnon historiaa, jonka mukaan takkia olisi tarvittu myös 1600-luvulla Thamesin jäämarkkinoilla, kun Kolumbus viilensi ilmaston. Keskiajalla sillä ei olisi taas ollut mitään käyttöä, kun hiilidioksidi-pitoisuuden raju nousu (josta tiede ei ole löytänyt mitään näyttää, mutta jätetään se mainitsematta) aiheutti noin 500 vuotta kestäneen lämpökauden.

 

[Toxic Enema]

Ilmeisesti 1930-luvun poikkeuksellisen raju iomastonmuutos (rajumpi lämpeneminen kuin tämä nykyinen) pelasti Suomen itsenäisyyden, sikäli kun on yleisenä ilmiönä kuuma kesä, kylmä talvi Suomen oloissa toistuu. Talvisodan aikana talvi oli poikkeusellisin raju, eikä aronpoika ollut tottunut näihin olosuhteiseen. How strange is that?

Kylmät talvet ja kuuma kesä liittyvät samaan ilmiöön

Viime yönä rikottu tämän talven pakkasennätys (Muoniossa -30,9 astetta) ja harvinaisen kylmänä jatkuva keli liittyvät pohjoisesta virtaavaan arktiseen ilmamassaan.

www.mtvuutiset.fi

 

[Alfred E Neuman]

Ilmeisesti 1930-luvun poikkeuksellisen raju iomastonmuutos (rajumpi lämpeneminen kuin tämä nykyinen) pelasti Suomen itsenäisyyden, sikäli kun on yleisenä ilmiönä kuuma kesä, kylmä talvi Suomen oloissa toistuu. Talvisodan aikana talvi oli poikkeusellisin raju, eikä aronpoika ollut tottunut näihin olosuhteiseen. How strange is that?

Kylmät talvet ja kuuma kesä liittyvät samaan ilmiöön

Viime yönä rikottu tämän talven pakkasennätys (Muoniossa -30,9 astetta) ja harvinaisen kylmänä jatkuva keli liittyvät pohjoisesta virtaavaan arktiseen ilmamassaan.

www.mtvuutiset.fi

Miten tämä liittyy ilmastonmuutokseen?

 

[Toxic Enema]

Miten tämä liittyy ilmastonmuutokseen?

Miten ilmastonmuutos liittyy ilmastonmuutokseen? No, media ja sosiaalinen media on haksauttanut enemmistön ajattelemaan, että Suomen pelastaneen ilmastonmuutoksen aiheutti pelkästään luonto ja tämän nykyisen vain ihminen. Rähinän alustahan tulee huomenna kuluneeksi 80 vuotta. Kuinka pitkästä ajasta on kyse luonnonhistoriassa?

 

[El Gordo]

Ei tuosta saa oikein mitään tolkkua. 1930-luku oli Suomessa (ja muuallakin pohjoisella pallonpuoliskolla) lämmin, se tiedetään. Kesät ja syksyt lämpimiä, ja talvetkin leutoja. Talvisodan talvi 1939-1940 taas oli kylmä.

30-luvun lämpimyyden Suomessa voinee liittää yleiseen maailmanlaajuiseen lämpenemiseen 1910-luvulta 1940-luvulle. Mutta ei siitä kyllä talvisotaan löydy yhteyttä, kun silloin tosiaan oli harvinaisen kylmää.

 

[Toxic Enema]

Ei tuosta saa oikein mitään tolkkua. 1930-luku oli Suomessa (ja muuallakin pohjoisella pallonpuoliskolla) lämmin, se tiedetään. Kesät ja syksyt lämpimiä, ja talvetkin leutoja. Talvisodan talvi 1939-1940 taas oli kylmä.

30-luvun lämpimyyden Suomessa voinee liittää yleiseen maailmanlaajuiseen lämpenemiseen 1910-luvulta 1940-luvulle. Mutta ei siitä kyllä talvisotaan löydy yhteyttä, kun silloin tosiaan oli harvinaisen kylmää.

Ilmeisesti kuitenkin Suomen lämpötiloissa usein toistuva ilmiö johtuen mantereisesta ilmamassasta, josta ruotsalaiset käyttävät termiä "ryssvarm", että kuumaa kesää seuraa kylmä talvi, kun Siperia vaikuttaa voimakkaasti meillekin. Siten tuo lämpökausi liittynee talvisotaan jopa aika paljonkin.

Ja tuo mainittu lämpökausi tapahtui hiilineutraalissa Suomessa. Pekka Haavisto kertoi Tienhaarassa-esipuheessa syntyneensä hiilineutraaliin Suomeen 1950-luvulla. Mikä lie ollut maailman hiilineutraalius 1950-luvulla, koska suurin osa maailman maista oli Suomea jäljessä teollisessa kehityksessä.

Wikipediasta:
Vuoden 1939 elokuun keskilämpötila oli Helsingissä 20 °C. Heinäkuussa 1932 ja 1938 mitattiin laajoilla alueilla yli 19 °C:n keskilämpötiloja. Syyskuussa 1934 Helsingin keskilämpötilaksi kirjattiin 14,9 °C, mikä vastaa tyypillistä kesäkuun keskilämpöä.

 

[El Gordo]

Ilmeisesti kuitenkin Suomen lämpötiloissa usein toistuva ilmiö johtuen mantereisesta ilmamassasta, josta ruotsalaiset käyttävät termiä "ryssvarm", että kuumaa kesää seuraa kylmä talvi, kun Siperia vaikuttaa voimakkaasti meillekin. Siten tuo lämpökausi liittynee talvisotaan jopa aika paljonkin.

No eihän liity. 30-luvulla oli monta kuumaa kesää. Ja talvet leutoja. Ne mantereiset ilmamassa ehtii häipymään monta kertaa kesän ja talven välillä, joten kuuma kesä ei tarkoita kylmää talvea.

 

[Toxic Enema]

No eihän liity. 30-luvulla oli monta kuumaa kesää. Ja talvet leutoja. Ne mantereiset ilmamassa ehtii häipymään monta kertaa kesän ja talven välillä, joten kuuma kesä ei tarkoita kylmää talvea.

Pekka Pouta edellä linkatussa jutussa:
Pari viime vuotta meillä Suomessa on ollut enemmän itäistä, mantereista säätyyppiä. Viime talven pakkaset ja lumi, viime kesän kuumuus ja nyt tämä pakkasjakso liittyvät kaikki samaan ilmiöön eli mantereiseen, Venäjän suunnalta tulevaan ilmamassaan

 

[El Gordo]

Pekka Pouta edellä linkatussa jutussa:
Pari viime vuotta meillä Suomessa on ollut enemmän itäistä, mantereista säätyyppiä. Viime talven pakkaset ja lumi, viime kesän kuumuus ja nyt tämä pakkasjakso liittyvät kaikki samaan ilmiöön eli mantereiseen, Venäjän suunnalta tulevaan ilmamassaan

Pitääkö nämä kaikki selittää kuin lapselle... Sekä helteet että pakkaset tosiaan liittyvät mantereiseen ilmamassaan, mutta säätyypit vaihtelevat ja mantereinen ilmamassa viipyy vain joitain viikkoja kerrallaan. Pekka Pouta tuossa kertoo, että parina vuonna on ollut kesällä helteitä ja talvella pakkasia, koska noina kesinä ja talvina on (eri annoksina) saatu sitä mantereista ilmaa joiksikin viikoiksi viipymään sekä kesällä että talvella. Mutta kaikissa tapauksissa välissä on ollut useita viikkoja ihan muuta säätyyppiä.

Eikä ole mitään yleistä sääntöä, että kuumaa kesää pitää seurata kylmä talvi. Joskus niin käy, joskus ei. 30-luvulla pääsääntöisesti ei käynyt.

 

[Toxic Enema]

Pitääkö nämä kaikki selittää kuin lapselle... Sekä helteet että pakkaset tosiaan liittyvät mantereiseen ilmamassaan, mutta säätyypit vaihtelevat ja mantereinen ilmamassa viipyy vain joitain viikkoja kerrallaan. Pekka Pouta tuossa kertoo, että parina vuonna on ollut kesällä helteitä ja talvella pakkasia, koska noina kesinä ja talvina on (eri annoksina) saatu sitä mantereista ilmaa joiksikin viikoiksi viipymään sekä kesällä että talvella. Mutta kaikissa tapauksissa välissä on ollut useita viikkoja ihan muuta säätyyppiä.

Eikä ole mitään yleistä sääntöä, että kuumaa kesää pitää seurata kylmä talvi. Joskus niin käy, joskus ei. 30-luvulla pääsääntöisesti ei käynyt.

Pitääkö selittää kuin lapselle, että vuonna 1939 oli kuuma kesä ja kylmä talvi?

 

[El Gordo]

Ja tuo mainittu lämpökausi tapahtui hiilineutraalissa Suomessa. Pekka Haavisto kertoi Tienhaarassa-esipuheessa syntyneensä hiilineutraaliin Suomeen 1950-luvulla. Mikä lie ollut maailman hiilineutraalius 1950-luvulla, koska suurin osa maailman maista oli Suomea jäljessä teollisessa kehityksessä.

Wikipediasta:
Vuoden 1939 elokuun keskilämpötila oli Helsingissä 20 °C. Heinäkuussa 1932 ja 1938 mitattiin laajoilla alueilla yli 19 °C:n keskilämpötiloja. Syyskuussa 1934 Helsingin keskilämpötilaksi kirjattiin 14,9 °C, mikä vastaa tyypillistä kesäkuun keskilämpöä.

Hiilidioksidipitoisuus oli vahvassa nousussa jo 1950-luvulla ilmakehässä, johtuen teollisen vallankumouksen aikaansaamasta fossiilisten polttoaineiden käytöstä. Esiteollisena aikana pitoisuus on ollut jotain 280 ppm:n luokkaa, mutta 50-luvulla 320 ppm:n tasoilla ja kasvusuunnassa. Nykyään jo yli 400 ppm. Muidenkin kasvihuonekaasujen pitoisuudet on tupannut nousemaan teollistumisen jälkeen.

Nämä muutokset selittää 1900-luvun alkupuolen lämpenemisestä jotain, ja 1900-luvun loppupuolen lämpenemisestä kaiken.

 

[El Gordo]

Pitääkö selittää kuin lapselle, että vuonna 1939 oli kuuma kesä ja kylmä talvi?

Ja miten tämä liittyy ilmastonmuutokseen? Tai mihinkään.

 

[Toxic Enema]

Ja miten tämä liittyy ilmastonmuutokseen? Tai mihinkään.

Perustellusti voitanee siis väittää, että 1930-luvun nykyistä rajumpi lämpeneminen pelasti Suomen, sikäli kun kuuma kesä oli yhteydessä kylmään talveen, joka taas oli seurausta rajusta lämpenemisestä.

 

[El Gordo]

Perustellusti voitanee siis väittää, että 1930-luvun nykyistä rajumpi lämpeneminen pelasti Suomen, sikäli kun kuuma kesä oli yhteydessä kylmään talveen, joka taas oli seurausta rajusta lämpenemisestä.

Teorian lähtöoletus (kuumaa kesää seuraa vääjäämättä kylmä talvi) on virheellinen. Löytyy monta esimerkkiä jo sieltä 30-luvulta kun ei seurannutkaan. Joten roskiin se teoria.

 

[Toxic Enema]

Teorian lähtöoletus (kuumaa kesää seuraa vääjäämättä kylmä talvi) on virheellinen. Löytyy monta esimerkkiä jo sieltä 30-luvulta kun ei seurannutkaan. Joten roskiin se teoria.

Ja Pekka Poudan puheet että toisinkin käy? Eikä ole edes kovin tavatonta. Itse asiassa tyypillistä itäiselle säätyypille.

 

[El Gordo]

Ja Pekka Poudan puheet että toisinkin käy? Eikä ole edes kovin tavatonta. Itse asiassa tyypillistä itäiselle säätyypille.

Ymmärsit väärin sen Poudankin. Ne säätyypit kestää päiviä, joskus harvoin viikkoja. Ei kesästä talveen. Eikä Poutakaan niin väittänyt, vaan että kesällä on ollut mantereista säätyyppiä paljon, ja samoin talvella. Mistä seuraa kuuma kesä ja kylmä talvi. Mutta ne ovat eri säätilanteita eivätkä ole sidoksissa toisiinsa.

 

[Toxic Enema]

Ymmärsit väärin sen Poudankin. Ne säätyypit kestää päiviä, joskus harvoin viikkoja. Ei kesästä talveen. Eikä Poutakaan niin väittänyt, vaan että kesällä on ollut mantereista säätyyppiä paljon, ja samoin talvella. Mistä seuraa kuuma kesä ja kylmä talvi. Mutta ne ovat eri säätilanteita eivätkä ole sidoksissa toisiinsa.

"Pari viime vuotta meillä Suomessa on ollut enemmän itäistä, mantereista säätyyppiä. Viime talven pakkaset ja lumi, viime kesän kuumuus ja nyt tämä pakkasjakso liittyvät kaikki samaan ilmiöön eli mantereiseen, Venäjän suunnalta tulevaan ilmamassaan."

"Eivät ole sidoksissa toisiinsa" ja "liittyvät kaikki samaan ilmiöön". Pouta puhuu jutussa parista viime vuodesta, ei parista viime viikosta.

 

[Perusjäbä]

Kaikkien maiden pitäisi osallistua näihin talkoisiin, jos halutaan edes mahdollisuus onnistua, turha mennä muuten veneeseen joka vuotaa toisesta päästä.

 

[dana77]

"Pari viime vuotta meillä Suomessa on ollut enemmän itäistä, mantereista säätyyppiä. Viime talven pakkaset ja lumi, viime kesän kuumuus ja nyt tämä pakkasjakso liittyvät kaikki samaan ilmiöön eli mantereiseen, Venäjän suunnalta tulevaan ilmamassaan."

"Eivät ole sidoksissa toisiinsa" ja "liittyvät kaikki samaan ilmiöön". Pouta puhuu jutussa parista viime vuodesta, ei parista viime viikosta.

Se että autoon tulee samalla tiellä kesällä kesärenkaaseen reikä ja talvella talvirenkaaseen voi tarkoittaa sitä renkaiden hajoaminen johtuu huonosta tiestä, mutta ei voi sanoa että talvirenkaan hajoaminen johtuu kesärenkaan hajoamisesta. Niiden hajoamiset eivät ole suoraan sidoksissa toisiinsa.

 

[El Gordo]

Nimenomaan. Liittyvät kaikki samaan ilmiöön. Niitä ilmiöitä esiintyy sekä kesällä että talvella. Mutta eivät ole sidoksissa toisiinsa sillä tavalla, eli jos kesällä on ollut niin seuraavana talvena ei välttämättä ole.

Edelleenkään teoriassasi, että talvisodan talven 1939-40 kylmyys johtuisi 30-luvun lämpimistä kesistä, ei ole juurikaan tolkkua.

Nyt en enää kommentoi tätä älyttömyyttä.

 

[Vanha Len]

Kaikkien maiden pitäisi osallistua näihin talkoisiin, jos halutaan edes mahdollisuus onnistua, turha mennä muuten veneeseen joka vuotaa toisesta päästä.

Olikohan missä, mutta luinko oikein. Kiina ja pari muuta maata lisäisivät kivihiilen polttoa kolmin kertaiseksi. Jos näin todella on, niin meitä suomalaisia verottamalla ja säännöstelemällä on törkeää kuppaamisya. Meillä meuhkataan ilmastohysyeriaa ilmoille esimerkillisenä maana. Ja mitä tekee saastuttajien suurmaat. Lisäävät pökköä pesään.

 

[Rommeli]

Pitääkö selittää kuin lapselle, että vuonna 1939 oli kuuma kesä ja kylmä talvi?

Pitää varmaan selittää kuin lapselle, ettei kumpikaan väite pidä globaalilla tasolla paikkaansa.

Edit. Eikä väitteessä ole pohjoisen pallonpuoliskon osaltakaan mitään tolkkua.

 

[Toxic Enema]

Se että autoon tulee samalla tiellä kesällä kesärenkaaseen reikä ja talvella talvirenkaaseen voi tarkoittaa sitä renkaiden hajoaminen johtuu huonosta tiestä, mutta ei voi sanoa että talvirenkaan hajoaminen johtuu kesärenkaan hajoamisesta. Niiden hajoamiset eivät ole suoraan sidoksissa toisiinsa.

Idän ja lännen välissä – Suomen kesäsään ääripäät – Sään takaa

Ei tässä kyllä päivistä tai edes viikoista puhuta, kuten toinen keskustelija väitti.
Suomen ilmastolle on maantieteellisen sijainnin vuoksi siis ominaista suuri vaihtelu. Kesäsäämme määräytyy sen perusteella, kuulummeko lännen vai idän vaikutuspiiriin. Viimeisin länsivoittoinen kesäsäätyyppi vallitsi vuonna 2008, jolloin kesästä muotoutuikin tavanomaista viileämpi. Tämän jälkeen Suomessa on ollut viisi tavanomaista lämpimämpää kesää (kesä 2012 lämpöoloiltaan tavanomainen) ja erityisesti 2010-luvun kesissä on ollut vaikutteita idän mantereisesta ilmastotyypistä.

Pitää varmaan selittää kuin lapselle, ettei kumpikaan väite pidä globaalilla tasolla paikkaansa.

Edit. Eikä väitteessä ole pohjoisen pallonpuoliskon osaltakaan mitään tolkkua.

Kuka on puhunut globaalista tai pohjoisesta pallonpuoliskosta mitään? Suomen säästä kylläkin.