HIFK kaudella 2019–2020

[Walkin]

Luitko tuon tekstini ihan kokonaan? Yksi kohta näytti jäävän lähinnä mieleen. No perustellaan sitä kohtaa sitten, TOP4 on mun papereissa sillä tolalla, että kyllä, sillä voi lähteä kauteen. Ilmeisesti odotit Rantakaria 3.pariin? Olisihan hän ollut hieno lisä varsinkin YV:lle, mutta en jaksa yhden 5-6.pakin perään parkua vielä tässä vaiheessa.

Ei, Rantakari ei todellakaan olisi mikään kutospakki vaikka hänen paikkansa voisi hyvin olla kolmosparissa. Kyse on roolituksista ja kätisyyksistä, mieluummin minä isken tasakentällisin Kousan viereen Ahosen kuin Rantakarin, mutta jos lopussa haetaan maalia niin kyllä tällöin sinne kentälle lyödään enemmän Kousaa ja Rantakaria jne. Nyt tuolla joukkueessa on yksi rightin uhka, 1! Kousa. Ei riitä yksinään. Muutenkin tänä päivänä maalien tekeminen vaatii pakkien nousuja mukaan hyökkäyksiin, nyt tästä meidän rosterista siihen pystyy kaksi eli Kousa ja Lyytinen, ei riitä.

Ja kyllä luin koko viestisi, tuo pistää vain täällä osiossa niin usein silmään eikä pelkästään missään nimessä vain ja ainoastaan sinun toimesta. Jonkinlainen IFK-maisuus meissä faneissa on, tyydytään helpolla vähempään ja ostetaan kaikki selitykset. Junnut ottavat kesällä stepit ylös jne. homma kunnossa, kausi alkaa ja homma kusee, kaikki onkin valmentajan syytä jolla ei ole enää auktoriteettia ja uutta miestä tilalle. Ikuinen noidankehä tämä, samat jorinat samat teo toistuvat vuodesta toiseen.

Minä olen tyytyväinen tuon joukkueen aihioon, mutta jos se taas kerran jää vain tuohon aihioon niin voi hevon vittu kun ei jaksaisi vuodesta toiseen tätä. Tuonne tarvitaan ns. kärkisentteri ja -pakki (vaikka tämä sijoitettaisiinkin kenties kolmospariin) sekä syvyyssentteri. Ikonen nippa nappa kelpaisi minulle johtuen siitä, että diggaan täysin Ikosen asenteesta ja halusta pelata IFK:n logolle.

 

[Jan_Peter]

Ja kyllä luin koko viestisi, tuo pistää vain täällä osiossa niin usein silmään eikä pelkästään missään nimessä vain ja ainoastaan sinun toimesta. Jonkinlainen IFK-maisuus meissä faneissa on, tyydytään helpolla vähempään ja ostetaan kaikki selitykset. Junnut ottavat kesällä stepit ylös jne. homma kunnossa, kausi alkaa ja homma kusee, kaikki onkin valmentajan syytä jolla ei ole enää auktoriteettia ja uutta miestä tilalle. Ikuinen noidankehä tämä, samat jorinat samat teo toistuvat vuodesta toiseen.

Eikö tuossa kumminkin pohja ole kunnossa? Onko nyt kiire saada sinne ne puuttuvat palaset? Sitten mitä rooleja on suunniteltua osastolle Lundell, Myllylä, Teräväinen jne. Itse olen pohjaan tyytyväinen joskin ymmärrän ettei se tule päätyyn riittämään ja varmasti joukkuetta tullaan vahvistamaan.

 

[Walkin]

Eikö tuossa kumminkin pohja ole kunnossa? Onko nyt kiire saada sinne ne puuttuvat palaset? Sitten mitä rooleja on suunniteltua osastolle Lundell, Myllylä, Teräväinen jne. Itse olen pohjaan tyytyväinen joskin ymmärrän ettei se tule päätyyn riittämään ja varmasti joukkuetta tullaan vahvistamaan.

No kunhan ennen kauden alkua vahvistetaan :)

Mutta epäilen tätä, sitten höpistään kuinka jätetään nuorille tilaa ja sitten kauden aikana huomataan ettei riitä taaskaan ja hädissään etsitään vahvistuksia kesken kauden ja löytyy Koulesin tapaisia kavereita vain. Vielä kun olisi vapaana Rantakarin jne. tasoisia pelureita vapaana.

No joo, katsotaan syksyllä uudestaan miltä tämä näyttää, mutta tuttua kaavaa tämä tuntuu taas toistavan.

 

[tommy36]

Eikö tuossa kumminkin pohja ole kunnossa? Onko nyt kiire saada sinne ne puuttuvat palaset? Sitten mitä rooleja on suunniteltua osastolle Lundell, Myllylä, Teräväinen jne. Itse olen pohjaan tyytyväinen joskin ymmärrän ettei se tule päätyyn riittämään ja varmasti joukkuetta tullaan vahvistamaan.

Niinhän tässä jumppien keskellä voisi luulla, joten toivotaan toki että olet oikeassa.

 

[Jan_Peter]

@Walkin Pitäisikö sitten olla jättämättä niille nuorille tilaa? Sitäkin ollaan kokeiltu ja aika laihoin tuloksin. Nyt siellä on pitkästä aikaa myös laatua.

 

[Walkin]

@Walkin Pitäisikö sitten olla jättämättä niille nuorille tilaa? Sitäkin ollaan kokeiltu ja aika laihoin tuloksin. Nyt siellä on pitkästä aikaa myös laatua.

Parin sentterin hankinta ja yhden pakin hankinta eivät täyttäisi rosteria niin etteikö sinne junnuja mahtuisi. Seitsemää pakkia tykkää Pike käyttää joten seiskapakiksi voi hyvin nostaa vaikka Teräväisen, peliaikaa kyllä tulee ja jos homma kulkee niin sitten syrjäyttää jonkun edeltään. Ja omissa hahmotelmissa pelipaikat ovat löytyneet Nordgrenille ja Dykille, voi olla ettei vaikka Dyk onnistu ja Myllylä pelaa itsensä hänen edelleen (tai jonkun muun).

 

[matti&teppo]

@Walkin Pitäisikö sitten olla jättämättä niille nuorille tilaa? Sitäkin ollaan kokeiltu ja aika laihoin tuloksin. Nyt siellä on pitkästä aikaa myös laatua.

Uuh, tilaa nuorille-kortti otettu esiin.

Jotkut eivät vaan ikinä opi.

 

[Jan_Peter]

Uuh, tilaa nuorille-kortti otettu esiin.

Jotkut eivät vaan ikinä opi.

No lähinnä viittasin tässä Salmelaisen kommentteihin omasta kasvusta. Eikä sinun kommentti vastannut tähän esittämääni kysymykseen mitenkään. Ja kenen pitäisi oppia ja mitä?

 

[StadiForEver]

Parin sentterin hankinta ja yhden pakin hankinta eivät täyttäisi rosteria niin etteikö sinne junnuja mahtuisi. Seitsemää pakkia tykkää Pike käyttää joten seiskapakiksi voi hyvin nostaa vaikka Teräväisen, peliaikaa kyllä tulee ja jos homma kulkee niin sitten syrjäyttää jonkun edeltään. Ja omissa hahmotelmissa pelipaikat ovat löytyneet Nordgrenille ja Dykille, voi olla ettei vaikka Dyk onnistu ja Myllylä pelaa itsensä hänen edelleen (tai jonkun muun).

Jos tulee 2 sentteriä, niin kuka kolmikosta Jääskä tai jompi kumpi edellä mainitusta ei pelaa sentteriä kun kaikki ovat terveinä? Jääskää ilmeisesti ajetaan sisään sentterin paikalle, niin tuskin häntä. Ja kuka tulee jengiin jos on oletusarvoisesti ylimääräinen sentteri?
Mielestäni 1 sentteri ja pakki riittää. Pakistossa vain 5 mitat täyttävää pakkia. Kousa, Lyytinen, Ahonen, Motin ja Varakas.

 

[Walkin]

Jos tulee 2 sentteriä, niin kuka kolmikosta Jääskä tai jompi kumpi edellä mainitusta ei pelaa sentteriä kun kaikki ovat terveinä? Jääskää ilmeisesti ajetaan sisään sentterin paikalle, niin tuskin häntä. Ja kuka tulee jengiin jos on oletusarvoisesti ylimääräinen sentteri?
Mielestäni 1 sentteri ja pakki riittää. Pakistossa vain 5 mitat täyttävää pakkia. Kousa, Lyytinen, Ahonen, Motin ja Varakas.

Niin, ilmeisesti tämä on joku Salmelaisen ja Piken halu peluuttaa Jääskää keskellä, siis pelaajaa joka on selvästi tappiollinen aloituksissa ja muutenkin parhaat avut tulevat laiturintontilla esiin. Minä itse toimisin täysin toisin ja Jääskä pelaisi laidalla, en usko Jääskän ympärille rakentuvan mitään kovin hyvää ketjua ensikään kaudella.

 

[mixu]

En itse edes usko siihen että Pikkarainen haluaisi Jääskää peluuttaa keskellä mutta kun on pakko. Siksi joutui peluuttaan Tyrväisen jo runkosarjassa puhki kun ei ollut muuta luotto sentteriä.

 

[tant gredulin]

Niin, ilmeisesti tämä on joku Salmelaisen ja Piken halu peluuttaa Jääskää keskellä, siis pelaajaa joka on selvästi tappiollinen aloituksissa ja muutenkin parhaat avut tulevat laiturintontilla esiin. Minä itse toimisin täysin toisin ja Jääskä pelaisi laidalla, en usko Jääskän ympärille rakentuvan mitään kovin hyvää ketjua ensikään kaudella.

Ehkäpä Pike näkee Jäkyssä jotain, joka ei vielä realisoitunut tällä kaudella?

 

[BOL]

Miten te jaksatte jauhaa kuukausitolkulla aiheesta Jääskä sentterinä? Ihan sama kuinka paljon internetissä ihmetellään ja dumataan asiaa, ei Jääskän ja HIFK:n suunnitelma siitä muutu.

Sen sijaan suunnitelma saattaa muuttua, jos käy ilmi, ettei Jääskästä saa parissa kaudessa sentteriä ja/tai edistystä ei tapahdu riittävästi. Ei ne nyt HIFK:ssakaan ole niin tyhmiä, että riskeeraisivat nuoren pelaajan uran JA menestyksen vain ajaakseen itsepintaisesti jotain pelaajaa tietylle pelipaikalle.

Näiden johtopäätösten aika vain ei ole vielä.

 

[StadiForEver]

Samaa mieltä minäkin olen siitä että Jääskä olisi parempi laidassa.
Tarvitsee laituriksi peliä tekevän kaverin, koska Jääskän avut ovat muualla.
Aloituksia on helppo parantaa.
Käsiä ja pelin rytmittämistä ei niinkään.

Mutta ei IFK kaadu Jääskään. Nopeus riittää, kova tekee duunia ja kunto kestää . Ja osaa kuitenkin pelata.

On valmennuksen tehtävä löytää oikeat kombinaatiot ketjuihin.

 

[Postinjakaja]

Perjantai. Olutta hieman alla ja Stadissa alkaa tuntua kesä kadulla. Yödösässä matkustaminen tuntuu kivalta..en ole vielä nähny Iikkaa enkä Nordgrenia tässä dösässä, mutta siitä huolimatta hyvä fiilis.

Hankinnat oli kovaa luokkaa ja eihän joukkue varmasti ole tässä. Salmelainen taisi sanoa, että on tosi tyytyväinen joukkueeseen ”tällä hetkellä”, viitaten siihen missä ollaan 9.5.

Tää on se runko ja 9.5 se runko taitaa muuten olla parempi kuin kenelläkään kilpailijalla. Tuolta saatetaan vielä ottaa monesta jengistä näitä ”Sundeja” Änäriin ennen 15.6.

Ja jos vertaa ihan sopimusmäärällisdesti ja siihen paljon pelaajia kunakin vuotena on meillä pelannut, niin tulijoita varmasti on.

Tapahtuuko se sitten artistirajalla, Elokuussa (Kuten Quincey viime vuonna) vai tammikuussa, niin se jää nähtäväksi.

Oleellista on pelisysteemi ja jengin taisteluilme. Suomi osoitti sen tänään kanukkeja vastaan. Jokaisen pelaajan kohdalla IFK tekee yhdessä valmennuksen ja pelaajan kanssa suunnitelman. Jääskän kohdalla on nyt kuultu useasta suunnasta, että ukko itse haluaa kokeilla sentterinä ja IFK myös. Onnistuessaan kundista voi kasvaa tulevaisuuden ”Tyrväinen”. Epäonnistuessaan hänestä tulee silti vastuun myötä parempi pelaaja meille.

Jääskällä on kaikki eväät olla tuo tulevaisuuden Tyrväinen ja kundi on vielä nuori. Aloituksia voi treenata, mutta liikettä ja pelinäkemystä on vaikeampi löytää enää tässä iässä. Ja ne avut kundilla on vahvat ikään suhteuttuna.

Tulee vielä hieno kausi. Nyt nukkumaan.

 

[KooJii_#1]

Miten te jaksatte jauhaa kuukausitolkulla aiheesta Jääskä sentterinä? Ihan sama kuinka paljon internetissä ihmetellään ja dumataan asiaa, ei Jääskän ja HIFK:n suunnitelma siitä muutu.

Sen sijaan suunnitelma saattaa muuttua, jos käy ilmi, ettei Jääskästä saa parissa kaudessa sentteriä ja/tai edistystä ei tapahdu riittävästi. Ei ne nyt HIFK:ssakaan ole niin tyhmiä, että riskeeraisivat nuoren pelaajan uran JA menestyksen vain ajaakseen itsepintaisesti jotain pelaajaa tietylle pelipaikalle.

Näiden johtopäätösten aika vain ei ole vielä.

Samanlailla ku siitä Ramun saapumisestakin jaksetaan jostain syystä haaveilla :D Mitään järkeä siinä ei olis, mutta jankataan nyt sivutolkulla turhanpäiväsiä ku ei tässä kesällä oo muutakaan.

 

[Bafforosso]

@Walkin Pitäisikö sitten olla jättämättä niille nuorille tilaa? Sitäkin ollaan kokeiltu ja aika laihoin tuloksin. Nyt siellä on pitkästä aikaa myös laatua.

Ei, kyllä nuorille pitää antaa tilaa ja mahdollisuuksia, vaikka Petrell ja Kankaanperä (ja Santala) eivät niin nuoria olekaan. Mutta se ei saa olla mikään selitys ykkössentterin ja pelinrakentajan hankkimatta jättämiselle.

 

[tmh]

Mutta se ei saa olla mikään selitys ykkössentterin ja pelinrakentajan hankkimatta jättämiselle.

Nythän sekä ykkössentteri että kaksi kärkitason pelinrakentajaa/yv:n pyörittäjää on hankittu, joten tästä ei tarvitse murehtia ellei Turunen häivy eikä häntä paikata.

 

[Bafforosso]

Nythän sekä ykkössentteri että kaksi kärkitason pelinrakentajaa/yv:n pyörittäjää on hankittu, joten tästä ei tarvitse murehtia ellei Turunen häivy eikä häntä paikata.

On hankittu Paajanen Tyrväisen tilalle erittäin hyvänä kahden suunnan työjuhtana, mutta ei sitä pelinrakentajaa ykkössentteriksi.
Santalaa ei ole myöskään korvattu.
Tämä tekisi yhteensä 3 sentteriä.
Ja ihannetapauksessa meillä olisi vielä Lundellin ja Nykoppin lisäksi yksi nuori sentteri, joka voisi pelata loukkaantuneiden tilalla.
Siis:
"The pelinrakentaja"
Paajanen
Lundell
xxx
Nykopp
yyy
Yhteensä 6.
Viidelläkin saattaa pärjätä, muttei neljällä koko kautta. Tärkeysjärjestys on tuo.

 

[tmh]

On hankittu Paajanen Tyrväisen tilalle erittäin hyvänä kahden suunnan työjuhtana, mutta ei sitä pelinrakentajaa ykkössentteriksi.

Miksi ykkössentterin on väkisin oltava pelinrakenraja? Paajanen oli riittävä mestarijoukkueen ykkössentteri kun laidalla oli riittävästi taitoa. Samoin oli Lajunen Tapparassa ja Kemppainen Kärpissä aiemmin tällä vuosikymmenellä. Sentteriä tuo joukkue vaatii minunkin mielestä, mutta etenkin jos Turunen pysyy ei hankinnan tarvitse olla pelinrakentajatyyppiä.

 

[BOL]

Joukkueesta nousee esiin aina kauden aikana yksilöitä, myös niitä nimettömämpiä. Jotka sitten seuraavalla kaudella saavat lähteä kauteensa suuremmilla odotuksilla. Osa onnistuu seuraavista syistä tai osien tai kaikkien kombosta: pelaajat ovat oikeasti kehittyneet, heillä on itseluottamus aiempaa korkeammalla, heille löytyy sopivat tutkaparit, pelisysteemi tukee heidän vahvuuksiaan, jne. Näin niitä uusia ”nimiä” tai VL- ja/tai runkopelaajia syntyy. Joka ikinen vuosi. Mutta kaikki eivät välttämättä onnistu, vaikka osa em. tekijöistä oikeasti toteutuisikin. Tämä johtuu siitä, että tilanteet tapahtuu ihan oikeassa reaalimaailmassa ja edellisten kausien teoilla, onnistumisilla tai epäonnistumisilla ei enää ole mitään merkitystä uuden kauden jengissä.

Niistä jää kyllä hienot muistot ja ”pelaajan potentiaali”, mutta ei yhtään sen enempää ennen kuin ne seuraavina vuosina toteutuvat käytännössä. Ja sama alkaa aina joka kausi alusta. Seura voi hankkia paperilla stigaukkoja ja maksaa oletusarvoista, mutta mikään tae edelliskausi ei ole yhtään mistään. Siitä meillä on kokemusta. Tämän vuoksi mulla on yksi toive ylitse muiden: että pelaajat saisivat olla terveitä. Tiedän, että se on liikaa pyydetty, mutta toivon silti. Koska se on ainoa keino mitata joukkueen potentiaali käytännössä. Kuluneella kaudella menetettiin liikaa pinnoja runkopelaajien loukkaantumisiin ja määritteli likaa kauden myöhempien matsien pakkovoittoprosentin.

 

[mixu]

Miksi ykkössentterin on väkisin oltava pelinrakenraja? Paajanen oli riittävä mestarijoukkueen ykkössentteri kun laidalla oli riittävästi taitoa. Samoin oli Lajunen Tapparassa ja Kemppainen Kärpissä aiemmin tällä vuosikymmenellä. Sentteriä tuo joukkue vaatii minunkin mielestä, mutta etenkin jos Turunen pysyy ei hankinnan tarvitse olla pelinrakentajatyyppiä.

Hämeenlinnassa oli Leino ja Lucenius pelinrakentaja senttereinä. Lucenius pyöritti ykkös ylivoimaa.

 

[Lemieaux]

Jos tulee 2 sentteriä, niin kuka kolmikosta Jääskä tai jompi kumpi edellä mainitusta ei pelaa sentteriä kun kaikki ovat terveinä? Jääskää ilmeisesti ajetaan sisään sentterin paikalle, niin tuskin häntä. Ja kuka tulee jengiin jos on oletusarvoisesti ylimääräinen sentteri?
Mielestäni 1 sentteri ja pakki riittää. Pakistossa vain 5 mitat täyttävää pakkia. Kousa, Lyytinen, Ahonen, Motin ja Varakas.

Jääskä, aivan kuten Sallinenkin, sopii paremmin laitaan. Ei ole kyse pelkistä aloitusprosenteista, kummankin avut tulevat paremmin esille laidalla. Huomasitteko muuten, että vaikka Sallinen oli eilen merkattu sentteriksi, taisi Lammikko ottaa aloitukset ja Sallinen hakeutui pelin tiimellyksessä vaistomaisesti ja jatkuvasti vasempaan laitaan?

suunnitelma saattaa muuttua, jos käy ilmi, ettei Jääskästä saa parissa kaudessa sentteriä ja/tai edistystä ei tapahdu riittävästi. Ei ne nyt HIFK:ssakaan ole niin tyhmiä, että riskeeraisivat nuoren pelaajan uran JA menestyksen vain ajaakseen itsepintaisesti jotain pelaajaa tietylle pelipaikalle.

Näiden johtopäätösten aika vain ei ole vielä.

Onpas - tai oikeammin johtopäätösten aika meni jo. Jos tämä johtopäätös tehdään vasta tulevan kauden aikana, on liian myöhäistä hankkia mitat täyttävä sentteri. Tai taitaa olla jo nyt liian myöhäistä.

 

[Orava]

Parin sentterin hankinta ja yhden pakin hankinta eivät täyttäisi rosteria niin etteikö sinne junnuja mahtuisi. Seitsemää pakkia tykkää Pike käyttää joten seiskapakiksi voi hyvin nostaa vaikka Teräväisen, peliaikaa kyllä tulee ja jos homma kulkee niin sitten syrjäyttää jonkun edeltään. Ja omissa hahmotelmissa pelipaikat ovat löytyneet Nordgrenille ja Dykille, voi olla ettei vaikka Dyk onnistu ja Myllylä pelaa itsensä hänen edelleen (tai jonkun muun).

Mielestäni oikeasti kehittyäkseen junnut tarvitsevat minimissään sen 30 matsia eli puolet runkosarjasta yli 10 minuutin peliajalla. Top 4 joukkueissa on 8 pakkia päässyt noihin lukemiin, paitsi meillä 7. Edellisillä kausilla ihan sama homma, eli 7-8 pakkia on päässyt noihin lukemiin. Meiltä voidaan sitten miettiä ketkä ne 8 olisivat. Oma veikkaus on että Kousa, Lyytinen, Ahonen, Varakas, Motin, Laakso, Kankaanperä ja sitten ehkä Ulander. Jos ollaan nyt realistisia ja rehellisiä niin yhdellä pakkihankinnalla käytännössä tehdään kehittyminen vaikeaksi ja päätetään, ettei näistä nykyisistä rotaatiopakeista haluta kasvattaa ketään liigaan. Sekin on toki vaihtoehto.

Hyökkäyksessä on helpompi antaa junnuille peliaikaa, mutta ei hyökkäyksessäkään yleensä kuin noin 12-13 pelaajaa saa 30 matsia täyteen. Siellä on nyt 13 hyökkääjää, joiden kuvittelisi pelaavan aina terveenä ollessaan. Toki näistä yksi on Nykopp, jonka ei voi olettaa olevan terveenä. Kuitenkin tulevat hankinnat hyökkäykseen ovat alkavat rajoittaa melkoisesti junnujen peliaikaa.

Tästä huolimatta olen sitä mieltä, että ennen kauden alkua pitäisi hankkia yksi sentteri. Kärki meillä on jo kasassa pakistossa ja hyökkäyksessä muilta osin ja täydentäviä hankintoja voi tehdä vielä kauden aikana.

 

[mixu]

Näkisin että Teräväinen on nuorista pakeista se lupaavin. On kuitenkin ollut nuorten maajoukkueissa ja veti kohtuullisen kauden Joensuussa.