Hauhtosen ulosajo HPK-Jokerit ottelussa 18.11.2008

  • 22 664
  • 191

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Hauhtosen taklauksessahan tästä ei kyse ollut, kun Hauhtonen ei juuri mihinkään muuhun Salosen ruumiinosaan koskenutkaan kuin päähän (hienossa giffissä esim. näkyvillä koko ajan HPK:n ritarilogo rinnassa... siihenkin olisi sen taklauksen voinut kohdistaa...).

Ei kai nyt logoa saa taklata, eikö se ole koodin vastaista? Mielestäsi Hauhtosen olisi pitänyt mennä kyykkyyn. Aletaan jo pian lähestymään leikkaamista. Kaikesta kotipsykologiasta huolimatta tilanteesta yritetään saada kiekkoa pois oman maalin takana.

Sinällään tilanteesta ei voi kauheasti mussuttaa, vaihtoehdot on ei jäähyä taikka vitonen, kun päähän joka tapauksessa osutaan
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
On silti sanottava, että Salonen olisi kyllä voinut olla paremmin hereillä. Hauhtonen voisi sen sijaan opetella taklaamaan teknisesti oikein: tuossahan olisi ollut ainekset hienoon pommiin, nyt tuli mitäänsanomaton laappaisu nenään. Harrastekiekossa (kontaktipelin sallivilla säännöillä) vastaavat tilanteet ovat yleisiä, kun halutaan taklata, mutta tavallaan aristetaan sitä kuitenkin - erona kuitenkin, että harrastekiekon alhaisen tempon takia siinä todella harvoin mitään nenän murtumisia tai vastaavia tulee. Harmi, että nyt tosiaan vähän sattui - mutta näin voi käydä. Paranemisia!

Jospa Hauhtonen aristeli taklausta siksi että Salonen oli selvästi irti laidasta ja täydellä vauhdilla ja suoraa päin ajaen samalla tavalla uneksimassa ollut Salonen olisi lähtenyt maata kiertävälle radalle. Nyt siis Hauhtonen yritti kevyesti töötätä Salosta mutta epäonnekseen osui naamaan ja Salosen nenä murtui ja Hauhtonen lähti pikku töötistä pihalle.

Seikola-Saarinen tilanne oli paljon rajumpi, siinä oli vauhtia ja kevyt hyppy, sen lisäksi se osui tai ainakin vahvasti näytti osuvan kyynärpää edellä Saarista kasvoihin. Se taklaus oli erittäin raju ja seurauksetkin oli rajun näköiset ja potihan Saarinen aivotärähdystä jonkin aikaa sen jäjiltä. Hauhtonen-Salonen tilanne ei muuten vastaa tuota mitenkään, kuin sillä että tämäkin taklaus osuu päähän. Voimat jotka tässä vaikutti oli paljon kevyemmät ja seurauksetkin oli paljon pienemmät. No pikaista paranemista Saloselle joka tapauksessa, tuskin tuo vamma estää pelaamista seuraavassa pelissä kokomaskissa.

Ilmeisen sääntöjenmukainen tuomio, mutta kyllä hieman ihmetyttää mihin jääkiekko on SM-liigassa menossa jos tuollaisesta taklauksesta joutuu ulosajon lisäksi istumaan ainakin yhden pelin katsomossa.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Ilmeisen sääntöjenmukainen tuomio, mutta kyllä hieman ihmetyttää mihin jääkiekko on SM-liigassa menossa jos tuollaisesta taklauksesta joutuu ulosajon lisäksi istumaan ainakin yhden pelin katsomossa.
Siihen tämä on mennyt. Paljon tuon kevyemmästä tilanteesta tuskin enää joutuu ulos ilman tuomarivirhettä. Mitä ei tässä tapauksessa mielestäni siis tapahtunut.
 

pokki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Minnesota Wild, Manchester United
Juuri katsoin tilanteen nauhalta ja onhan se täysin selvä tapaus. Sääntöjen mukaan mentiin ja that's it.

Enemmänkin heittäisin pyykeitä Hauhtoselle taklauksen järjettömyydestä. Tuossa tilanteessa ja tuossa paikassa kaveri taklaa Salosta päähän. Minun mielestäni tuo taklaus oli Hauhtoselta todellä typerä ja Jokereiden kannalta erittäin valitettava.

Kyllähän harmittaa, kun en lähtenyt matsiin. Lauantaina sitten katsastamaan meidän uutta ylilyönti-ihmettä.

Ja lisätään nyt vielä ennen kuin joku hermostuu, että onhan nuo säännöt nykyään aika, noh, erikoiset.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Siihen tämä on mennyt. Paljon tuon kevyemmästä tilanteesta tuskin enää joutuu ulos ilman tuomarivirhettä. Mitä ei tässä tapauksessa mielestäni siis tapahtunut.

Ei tapahtunut, ei. Ja sääntöjen mukaan mentiin, ei siinä mitään, se onko tuo sääntö tuollaisenaan hyvä vai ei olkoon jokaisen päätettävissä.
 

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jotta Hauhtonen olisi pystynyt taklaamaan jotain kerhon logoa, olisi Hauhtosen pitänyt tulla melkoista kyyrymyyryä tilanteeseen. Niin etukumarassa Salonen luisteli välittämättä mistään muusta kuin kiekosta. Ja Hauhtosen käsihän nousee vasta selkeästi osuman jälkeen. Salosen nenähän osuu olkavarteen!
 

Quattro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyräsmiehet
Ei nenä osu olkavarteen vaan käsivarsi osuu nenään! Eikä sääntö tunne erikseen päähän kohdistunutta taklausta ja "pikku tööttiä" päähän. Eli tuomio on oikea sääntökirjan mukaan.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jonkun on näköjään vaikea tajuta että jos taklaus osuu päähän tahallisesti tai tahattomasti on se laiton. Itse kysyit miten olisi pitänyt taklata ja siihen annoin sinulle vastauksen. Pitääkö tavuttaa...

Ei mene ihan noin. Ainakin mulle on kaikilla kertaus- ym. tuomarikursseilla kerrottu että jos sen päänsä sinne alas tunkee ja siitä syystä saa tällin niin ei siitä rangaista.

Kiekon katselemisesta aiheutunut tahaton tilanne. Ei jäähyä.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nähdäkseni rangaistus oli nykyisillä SM-liigan säännöillä oikea: Hauhtonen osuu Salosta päähän ja tämä loukkaantuu. NHL:ssä ei välttämättä olisi tullut jäähyä, mutta se on eri asia. Liigan säännöissä on paljon toivomisen varaa, kuten esimerkiksi se, että tuomarin kuuluu antaa suora ottelurangaistus, kun tällainen tilanne tulee. Se ei kuitenkaan ole tuomarin vika ja ikävää, että nyt tämän rangaistuksen aikana ottelu ratkesi. Taklaus itsessään ei näytä törkeältä tai tahalliselta, mutta sillä ei ole rangaistuksen kanssa näillä säännöillä pelattaessa merkitystä.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Salosen nenähän osuu olkavarteen!
No tästähän voidaan kinata vaikka hamaan loppuun asti, mutta kyllähän se Salosen nenään osunut ruumiinosa on lähempänä kyynärvartta tai kyynärpäätä kuin olkavartta tai olkapäätä. No, yhtä kaikki, tuomio on tosiaan oikea.
pokki kirjoitti:
Enemmänkin heittäisin pyykeitä Hauhtoselle taklauksen järjettömyydestä. Tuossa tilanteessa ja tuossa paikassa kaveri taklaa Salosta päähän. Minun mielestäni tuo taklaus oli Hauhtoselta todellä typerä ja Jokereiden kannalta erittäin valitettava.
Näinhän se tosiaan on ja Hauhtosen kannattaisi pannansa aikana miettiä tarkasti, kuinka ja koska taklataan.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Ei mene ihan noin. Ainakin mulle on kaikilla kertaus- ym. tuomarikursseilla kerrottu että jos sen päänsä sinne alas tunkee ja siitä syystä saa tällin niin ei siitä rangaista.
Noinhan sen pitäisi minun maalaisjärjelläni mennä. Mutta lähes 100% tarkkuudella ne on karsittu liigassa pois.

Tämä ei kuitenkaan poista sitä paikanpäällä koettua fiilistä, että tämä nimenomainen taklaus suoritettiin kyynärpäällä. Olen itsekin useimmiten videonauhojen varassa, ja ymmärrän vaihteeksi paremmin niitä, jotka tilanteen livenä nähtyään vaikka vannovat nähneensä ihan jotain muuta kuin nauhojen kelaajat. Oma katselukulmani oli lähes suoraan sivusta, kun tuo video on taas kuvattu enemmän Hauhtosen takaa. Ja nyt siis puhun fiiliksestä, en kiistattomasta faktasta. Tällä kertaa tuomaristo jakoi fiilikseni.
 

kakkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Liiga ilmeisesti haluaa karsia taklaukset lajista kokonaan pois.

PÄÄ YLÖS, kuten Helge (vai oliko se Karalahti sanoisi).
 

Quattro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyräsmiehet
Liiga ilmeisesti haluaa karsia taklaukset lajista kokonaan pois.

PÄÄ YLÖS, kuten Helge (vai oliko se Karalahti sanoisi).

Hei haloo....!!
Taklauksella ja taklauksella on vähän eroa! Ei kukaan taklaamista halua rajoittaa, vahingoittamista kylläkin, onneksi. Pelaajien vastuu toisistaan on huolestuttavan heikolla tasolla nykyään. Ei tarvinnut junnuna varoa kun oli häkit päässä.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Gags: Luetko sinä näitä muiden kirjoittamia viestejä? DAF tuolla paljon aiemmin jo totesi, että SM-liiga, kurinpitäjä ja tuomarijohto ovat kerta toisensa jälkeen todenneet ko. säännöstä: päähän osunut taklaus = päähän kohdistunut taklaus.
Asiahan ei kuitenkaan ole näin yksinkertainen ja -selitteinen. On myös yhtä julkisesti ja julkisuuden ulkopuolella todettu että liiga- ja ennenkaikkea tuomarijohto puhuu julkisuudessa toista, kun mitä esimerkiksi erotuomarikoulutuksessa tapahtuu. obi-wan tuossa edelle jo hiukan raottikin salaisuuksien verhoa.

Ota Flonaldo yhteyttä kun seuraavalla kerralla olet Helsingissä jääkiekkoa katsomassa, niin mennään yhdessä laskemaan taklaukset jotka osuu päähän ja josta jää jäähy päähän kohdistuneesta taklauksesta viheltämättä.
 

Golden Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Kings, Tappara, Chelsea, QPR, Phi Eagles
En jaksanut lukea kaikkia viestejä, mutta muutama huomio.

Kyllähän taklaamisen pitäisi pääsääntöisesti kohdistua toisen olkapäähän. Jos se ei ole mahdollista, pitäisi jättää taklaamatta tai ainakin vähentää voimaa. Tottakai tilanteet tulevat nopeasti ja niissä vaikuttaa aina vastustajan kääntyminen tai muu liike.

Kyseessä olevassa tapahtumassa taklaus ei suuntaudu lähellekään olkapäätä. Nykysuuntaus on todellakin mennyt vahingoitamiseen kuin puhtaaseen hyvään taklaukseen. Mikä on taitoasia sekin. Pelirangaistus olisi riittänyt, sanovat säännöt mitä tahansa. Silti olen sitä mieltä, että taklattavalla pitää olla vastuuta myös.

Muistellaanpas J Ruudun taklausta Jagriin. Järjetön taklaus mikä olisi voinut aiheuttaa 2-3 maalia omiin alivoimalla. Nyt ei niin käynyt ja saatiin vastustajan paras pelaaja pois ja samalla henki tsekeiltä. Hyväksyn. Tarkoitus pyhittää keinot.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Enpä olisi itse osannut muotoilla tätä asiaa näin näin hienosti, tähän lainaamaani tekstiin on nimittäin helppo yhtyä.
Mieltä lämmittävintä asiassa on se, että valtaosa kirjoitttajista kuitenkin kommenttien perusteella kuuluu siihen arvostettavaan joukkoon ihmisiä joilla näkökyky on tallella ja pelin sekä sääntöjen ymmärtäminen on hyvällä tasolla. Ainoastaan muutama puusilmä on asiassa totaalisen kassalla ja pihalla kuin lintulaudat.
 

Jarzki

Jäsen
Tuota giffiä selatessa useampaan kertaan läpi, tuloksena se, että Salosen pää osuu kutakuinkin tuohon Hauhtosen hihassa olevan numeron korkeudelle, eli ei ainakaan suoraan kyynerpäähän. Ei tuossa mielestäni ole mitään selvää kyynerpäätaklausta ainakaan, sillä Hauhtonen antaa käsillä vauhtia vasta kun taklaus on jo osunut, siihen asti on kyynerpää kiinni kyljessä. Huikea pituuserohan tuossa tilanteessa on, kun Hauhtosen pää on tilanteessa about 30cm ylempänä kuin Salosen. Vain sm-liigan typerät säännöt ja Salosen pää alaalla luistelu tuottivat sen tuloksen, että Hauhtosen peli loppui tuohon taklaukseen. Toki aina voi jankuttaa taklaajan vastuusta ja vastapelaajan kunnioituksesta, mutta siihen keskuteluun en itse osallistu. Se ei kuitenkaan olennaisesti rangaistukseen liity.

Ja eipä muuten ollut ensimmäinen kerta, kun Hauhtonen lentää ulos vastustajan pää alaalla olemisen jälkeen, mieleen muistuu etenkin muuan Lasse Kukkosen kyykistely laidassa, jonka takia Hauhtonen lensi ulos taklattuaan miestä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jospa Hauhtonen aristeli taklausta siksi että Salonen oli selvästi irti laidasta ja täydellä vauhdilla ja suoraa päin ajaen samalla tavalla uneksimassa ollut Salonen olisi lähtenyt maata kiertävälle radalle. Nyt siis Hauhtonen yritti kevyesti töötätä Salosta mutta epäonnekseen osui naamaan ja Salosen nenä murtui ja Hauhtonen lähti pikku töötistä pihalle.

Nähdäkseni siinä olisi juuri käynyt niin, että Salonen olisi saanut kerätä kamojaan taklauksen jälkeen, jos Hauhtonen olisi taklannut "oikein". Voi ollakin, että Hauhtonen aristeli taklausta sen takia, eikä häntä voi tästä syyttää. Nyt tosiaan kädet osuivat epäonnisesti naamaan, Salosen nenä murtui ja siitä siis sääntöjenmukainen ottelurangaistus.
 

Handyy

Jäsen
Eipä todellakaan ollut mikään törkeä temppu vaan teknisesti puhdas taklaus, jossa ei minkäänlaista ryntäämistä ja taklataan kädet alhaalla olkavarrella eikä kyynärpäällä. Ei näistä pitäisi antaa mitään jäähyjä eikä esim. NHL:ssä olisi varmasti annettukaan. Mutta SM-liigan linjan mukainen jäähy toki ja käytössä olevilla säännöillä OR on täysin oikea tuomio eikä se ole tuomareiden tai Muukkosen vika. Lisäpenalttiahan tuosta ei varmasti tule.
Teknisesti ehkä puhdas taklaus, mutta väärään paikkaan. Päähän se ei vaan saa osua, oli se pää sitten missä tahansa. Sama juttu mailan kanssa, jos se osuu vastustajaa vaikka siellä tehtäisiin kieppejä jäänpinnassa ja verta lentää, se on sitten 2+2 korkeasta mailasta. Ymmärrän kyllä Hauhtosen turhautumisen tuossa tilanteessa, koska vaikea näin nopeissa tilanteissa on katsoa tuleeko vastustaja asteen vai pari kumarassa vastaan. Johonkin raja on kuitenkin vedettävä ja SM-Liigassa se on vedetty tähän loukkaantumiseen. Olisi tuo minun mielestäni ollut kakkoisen arvoinen muutenkin, vaikka ei olisi loukkaantunut.

NHL:n säännöillä ei olisi annettu rangaistusta, mutta sielläkin ollaan viemässä keskustelua suuntaan jossa päähän osuneet taklaukset haluttaisiin rangaistavaksi. Viimeisenä esimerkkinä tämä Doug Weightin pommi Carolinan Sutteriin, joka kirvoitti aika kärkkäitäkin lauseita. Vaikka olikin teknisesti puhdas taklaus, niin kaveri sairaalaan. En itse toivo, että taklauksia nähtäisiin jatkossa yhtään vähempää mutta onhan nämä päävammat sellaisia juttuja, että niitä pitää yrittää kitkeä pois lähes hinnalla millä hyvänsä.

Ensimmäisenä tietenkin voitaisiin miettiä, että miksi vitussa SM-Liigakaukaloiden pleksit ovat joustamattomia ja kovia kuin kivi, mutta se lienee toisen keskustelun aihe.
 

Esgo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit pre KHL
Ja eipä muuten ollut ensimmäinen kerta, kun Hauhtonen lentää ulos vastustajan pää alaalla olemisen jälkeen, mieleen muistuu etenkin muuan Lasse Kukkosen kyykistely laidassa, jonka takia Hauhtonen lensi ulos taklattuaan miestä.

Eikä ollut ensimmänen kerta kun Salonen loukkaantuu vastaavalla tavalla, Bergihän lensi myös kauden alussa ulos taklattuaan Salosta. En tiedä onko Salosella vain paskaa säkää kun 10cm pidemmät äijät tuppaavat osumaan päähän hyvällä prosentilla, vai olisiko sittenkin syytä vähentää pää alhaalla pelailua.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Asiahan ei kuitenkaan ole näin yksinkertainen ja -selitteinen. On myös yhtä julkisesti ja julkisuuden ulkopuolella todettu että liiga- ja ennenkaikkea tuomarijohto puhuu julkisuudessa toista, kun mitä esimerkiksi erotuomarikoulutuksessa tapahtuu. obi-wan tuossa edelle jo hiukan raottikin salaisuuksien verhoa.

Juu, sitä en tiedä, mitä tuomarikoulutuksissa (ilmeisesti alasarjojen osalta) kerrotaan - sen tiedän, mitä esimerkiksi SM-liigan tuomarijohtaja julkisesti on kertonut moneen kertaan. Jos nämä ovat eri asioita, se on tietysti pirun huolestuttavaa.
 

Gerbiili

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ei lisä penaltia

Muukkosen tarinat tästä tapauksesta on luettavissa täällä. Ei listä rangaistusta niin kuin oli odotettavissa.

Tämä OR tuli siis sen 540 b säännön perusteella, niin kun aikaisemmin sitä epäilin.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Juu, sitä en tiedä, mitä tuomarikoulutuksissa (ilmeisesti alasarjojen osalta) kerrotaan - sen tiedän, mitä esimerkiksi SM-liigan tuomarijohtaja julkisesti on kertonut moneen kertaan. Jos nämä ovat eri asioita, se on tietysti pirun huolestuttavaa.
Myönnän että puhun tässä asiassa nyt ns. toisen henkilön suulla, mutta alkusyksystä pidetyllä tuomareiden valiokoulutusleirillä esim. nimenomaisesti puhuttiin päähän kohdistuneista taklauksista eikä niistä jotka osuvat päähän esim. olkavartta pitkin tai vastustajan äkkinäisen väistöliikkeen johdosta. Näin asiasta on minulle tämän päivän aikanakin kerrottu.
 

Master God

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallokerho
Myönnän että puhun tässä asiassa nyt ns. toisen henkilön suulla, mutta alkusyksystä pidetyllä tuomareiden valiokoulutusleirillä esim. nimenomaisesti puhuttiin päähän kohdistuneista taklauksista eikä niistä jotka osuvat päähän esim. olkavartta pitkin tai vastustajan äkkinäisen väistöliikkeen johdosta. Näin asiasta on minulle tämän päivän aikanakin kerrottu.
Tämä taklaus kylläkin osui ja kohdistui suoraan päähän. Selvä tuomio tämä oli ja oikea päätös - turha siitä on enempää jankata. Jotta taklaus kohdistuisi päähän, se on kohdistettava päähän, tahallaan tai tahattomasti. Liigan säännöistä sinänsä voidaan olla mitä mieltä tahansa.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Tämä taklaus kylläkin osui ja kohdistui suoraan päähän.
Siitähän tässä ei ollut suinkaan puhe, vaan siitä, onko päähän osunut taklaus automaattisesti päähän kohdistunut ja tuohon seikkaan toin esiin sen, mitä tuomareiden valiokoulutusleirillä opetetaan eli ei ole.

Silmiinpistävää on myös se fakta, että SM-liigan kurinpitäjä lausunnossaan ei kertaakaan väitä päähän kohdistuneeksi, vaan päähän osuneeksi. Toisin kun esimerkiksi sinä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös