Hauhtosen ulosajo HPK-Jokerit ottelussa 18.11.2008

[H P K]

No niinhän sitä yleensä taklataan. Se ei tietääkseni tee taklauksesta laitonta, vai kuinka? Jalat pysyy maassa ja taklausta ei suoriteta kyynärpäällä eli taklaus on puhdas.

Tietysti NHL:ssä vastustajan pelaajat rokottavat moisista, tiettyjä pelaajia ei saa juuri hipaistakaan, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että tämä taklaus oli puhdas ja OR täysin väärä tuomio.

Olisi mukavaa kuulla Salosen kommentit tilanteesta. Luulen, että jatkossa mies osaa ottaa tilanteet vastaan hieman paremmin kuin tänään. Ensi pelissä Salonen pelaa ja syytön Hauhtonen ei.

Jonkun on näköjään vaikea tajuta että jos taklaus osuu päähän tahallisesti tai tahattomasti on se laiton. Itse kysyit miten olisi pitänyt taklata ja siihen annoin sinulle vastauksen. Pitääkö tavuttaa...

 

[Flonaldo]

Ei tässä mitään ajatustenlukutaitoja tarvita.

Pelaajat voivat tulla taklaustilanteisiin monella tapaa. Tässä Hauhtonen valitsee tavan, jonka seurauksena on selvästi sääntöjenvastainen taklaus. Taklaus osuu lähes vain-ja-ainoastaan päähän, joka nyt sattuu vaan olemaan säännöissä kiellettyä.

Miksi Hauhtonen ei taklannut toisin? Ei halunnut taklata Salosta päin omaa puolustajaansa? Ei halunnut laittaa omaa kroppaansa likoon, vaan veti mieluummin tavalla, jossa oma riski pienempi? Sitä en osaa sanoa, eikä liiemmin kiinnostakaan, joka tapauksessa tulos oli osuma suoraan päähän.

Ja Salosen syyllistäminen menee nyt jo melko huvittavaksi. Olen itse 100% vastaan selänkääntelyä ja pää polvien välissä konttaamista, mutta Salonen pelasi tuon tilanteen juuri niin normaalisti kuin kuka tahansa pelaaja. Tai sitten jatkossa otteluvalvojan pitää pakkosyöttää jokaiselle pelaajalle rautakanki ennen pelien alkua.

 

[peksa]

Kangasniemi ajoi Komarovia samanarvosella jäähyllä Tappara-Pelicans pelin lopussa. Kun vaan helsinkikeskeisyys näissäkin loppuis ja näytettäis videoo muualtakin niin voisi tehdä vertailuja

 

[Rontti]

Mistä noita sokeita kelan lääkäreitä kuten Rontti täällä oikein sikiää.

Olihan tuo niin puhdas, kuin taklaus vaan ikinä voi olla. Hauhtonen vielä koko ajan polvet koukussa että ei vahingossakaan sattuisi, mutta minkäs teet kun toinen työntää nenääsä joka paikkaan.

On luojan lykky, että tänne on onneksi eksynyt myös hitunen huippuunsa vietyä objektiivisyyttä a'la nimim. REDNECK, hih.

 

[Gags]

Kommentit tästä taklauksesta ja tuomiosta osoittavat kiistatta muutamien henkilöiden kohdalla itse jääkiekkopelin ja sen sääntöjen ymmärryksen tason, samoin kun lääketieteellisestikin vaarallisen näkökykynsä heikkouden. Noiden kommenttien valossa ko. henkilöiden aiemmat ja ennenkaikkea tulevat kirjoitukset on helpompi asettaa perspektiiviin.

 

[Cobol]

Salonen pelasi tuon tilanteen juuri niin normaalisti kuin kuka tahansa pelaaja.

Ilman kerholaseja näkee videolta kuinka Salonen tulee tilanteeseen hieman kumarassa ja pää alhaalla joko siksi että yrittää kaartaa Jokerien pelaajien välistä tai siksi, että yrittää kumarassa väistää Hauhtosen taklauksen. Ilman jokerilaseja videolta näkee myös sen, että Hauhtonen vie taklauksen loppuun siitä riippumatta, mihin taklaus osuu. Nämä kaksi erillistä tekijää johtivat loukkaantumiseen.

 

[H P K]

Ilman kerholaseja näkee videolta kuinka Salonen tulee tilanteeseen hieman kumarassa ja pää alhaalla joko siksi että yrittää kaartaa Jokerien pelaajien välistä tai siksi, että yrittää kumarassa väistää Hauhtosen taklauksen. Ilman jokerilaseja videolta näkee myös sen, että Hauhtonen vie taklauksen loppuun siitä riippumatta, mihin taklaus osuu. Nämä kaksi erillistä tekijää johtivat loukkaantumiseen.

Ja ihan lukemalla tuon sinun tekstisi ilman mitään laseja voi todeta että, myönnät ettei Hauhtosella ollut hetkeäkään mielessä vastustajan kunnioitus jos ei kerran ole väliä mihin osuu.

 

[Gerbiili]

Sinne Salosen sierain laitteistoon Hauttosen haukka näyttää ensimmäisenä osuvan, joten päähän päähän se taklaus kohdistui.

Olisipa Hauttonen ajanut puhtaasi Salosta vartaloon niin olisimme saaneet katsella todellista taideteosta. Pakko tunnustaa on tässä jotain samaa kuin siinä Seikolan ajelussakin no Mr. Muukkonen päättä kuinka paljon samoja elementtejä löytyy, itse veikkaan 0-1 peliä normi OR tuomion lisäksi ja yllätyn pirusti, jos on jotain muuta.

Tähän perään on aivan pakko lainata tuolta Seikolan taklaus Saariseen 11.10.2008 ketjusta pieni pätkä näistä vastuu kysymyksistä.

Taklaajalla on AINA, siis todella AINA ja KAIKISSA tapauksissa kaikki vastuu siitä, mitä taklatessa tapahtuu, siihen ei tarvita minkäänmuunlaista tulkintaa eikä tuhinaa.

 

[Rontti]

Kommentit tästä taklauksesta ja tuomiosta osoittavat kiistatta muutamien henkilöiden kohdalla itse jääkiekkopelin ja sen sääntöjen ymmärryksen tason, samoin kun lääketieteellisestikin vaarallisen näkökykynsä heikkouden. Noiden kommenttien valossa ko. henkilöiden aiemmat ja ennenkaikkea tulevat kirjoitukset on helpompi asettaa perspektiiviin.

Enpä olisi itse osannut muotoilla tätä asiaa näin näin hienosti, tähän lainaamaani tekstiin on nimittäin helppo yhtyä.

 

[peksa]

Puolueettomasta näkökulmasta sanottuna OR tuosta tilanteesta on oikeusmurha. Jos näette Kangasniemen ajelun niin voitte arvoida tilannetta Hauhtosen niittiin, mutta vois Salonen seurata vähän muutakin kun kiekkoa tuossa jos puun takaa tulee kaksmetrinen kaveri niin hullusti käy.

 

[Number 11]

Eipä todellakaan ollut mikään törkeä temppu vaan teknisesti puhdas taklaus, jossa ei minkäänlaista ryntäämistä ja taklataan kädet alhaalla olkavarrella eikä kyynärpäällä. Ei näistä pitäisi antaa mitään jäähyjä eikä esim. NHL:ssä olisi varmasti annettukaan. Mutta SM-liigan linjan mukainen jäähy toki ja käytössä olevilla säännöillä OR on täysin oikea tuomio eikä se ole tuomareiden tai Muukkosen vika. Lisäpenalttiahan tuosta ei varmasti tule.

 

[Flonaldo]

Ilman kerholaseja näkee videolta kuinka Salonen tulee tilanteeseen hieman kumarassa ja pää alhaalla joko siksi että yrittää kaartaa Jokerien pelaajien välistä tai siksi, että yrittää kumarassa väistää Hauhtosen taklauksen. Ilman jokerilaseja videolta näkee myös sen, että Hauhtonen vie taklauksen loppuun siitä riippumatta, mihin taklaus osuu. Nämä kaksi erillistä tekijää johtivat loukkaantumiseen.

Niin, ei kai kukaan sitä ole ollut kieltämässäkään etteikö Salonen tulisi tilanteeseen kumarassa?

Sen sijaan jos joka kerta kun pelaajan leuka tippuu 10 senttiä täyden ryhdin asemasta, on pelaajan pää vapaata riistaa taklauksille päähän, on meillä kohta aika paljon eläköityneitä kiekkoilijoita, jotka eivät paljon pelivuosistaan muista.

Jokainen kiekollinen pelaaja on joka matsissa kumarassa kerta toisensa jälkeen. Ei se ole mikään lupa vetää ko. kaveria telakalle.

Ja kuten itsekin totesit: Hauhtonen ei välitä siitä mihin taklaus tulee osumaan. Olisi pitänyt välittää. Sitä kutsutaan vastustajan ja kanssapelaajan kunnioittamiseksi.

Esimerkiksi Jani Rita kohtasi samanlaisessa tilanteessa hetkeä myöhemmin Tuulolan. Rita laittoi taklaukseensa efortin, jotta osuma tuli suoraan rintaan ja Tuuski lensi pyllylleen - ja hetkeä myöhemmin puhalsi saman miehen ohi maalintekoon. Upea, loistava ja ennen kaikkea peliä edistävä taklaus - näin ne pitää tehdä.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Tuosta tuli tosiaankin se Seikolan taklaus mieleen. Lähinnä siksi, että siinä missä Saarinen tuli tilanteeseen huonossa asennossa niin kyllähän tuossakin Salonen horjui kiekon perässä huonoon asentoon. Seuraukset toki Seikolan taklauksessa pahemmat ja tämä Salosen tilanne oli Hauhtoselle huomattavasti nopeampi kuin Seikolalle Saarisen tilanne.

Mutta jäähy tuosta on niin selvä, ettei sitä voi entuudestaan olevilla caseilla selvemmäksi saada. Taklaus osuu suoraan päähän eikä siinä sen myötä ole liigan säännöillä sen suurempaa mahdollisuutta kuin viheltää pois. Jos nenä murtuu, niin tuomari kyllä sen huomaa silmämääräisestikin ilman lääkärin tutkintoa. Tai huomaa vähintään jotain käyneen.

Rangaistus täysin linjan mukaan tuli pelissä, tuskin tulee lisärangaistuksia (siis sen pakollisen lisäksi). En osaa itse ainakaan arvioida, olisiko joku muu ehtinyt välttää taklauksen. Luulenpa Hauhtosen saaneen Salosen kiemurat raiteille ja lähtenyt taklaamaan, jonka jälkeen paluuta ei olisi ollut mitenkään.

 

[REDNECK]

On luojan lykky, että tänne on onneksi eksynyt myös hitunen huippuunsa vietyä objektiivisyyttä a'la nimim. REDNECK, hih.

No hyvä että sinullakin alkoi veri kiertämään siellä verkkokalvoilla. Aika suoraan rintaa kohti tuo osuma tuleen, joten ei vaan voi taklata osumatta päähän jos toinen työntää nokkaa eteen päin. Taklaus pitäisi ottaa rinnalla/kyljellä vastaan tai edes kääntää päätä sivulle, mutta kun äiti oli laittanut just tänään ne uudet luistimen nauhat ja vielä niin hienot rusetit niihin että kiva niitä on katsella maalin takana "suojassa". Hauhtosen koki tänään oikeusmurhan. Ikä tosin että loukkaantui, mutta siltä ei vaan voi välttyä kontaktilajeissa ja siitä ei saisi mielestäni saada lisätuomiota kuten nyt kävi.

Eiköhän se ole teidänkin aika mennä nukkumaan, että jaksatte antaa huomenna kaikkenne yhteiskunnan edun nimissä.

 

[Cobol]

Ja ihan lukemalla tuon sinun tekstisi ilman mitään laseja voi todeta että, myönnät ettei Hauhtosella ollut hetkeäkään mielessä vastustajan kunnioitus jos ei kerran ole väliä mihin osuu.

Mun kompetenssi ei riitä arvioimaan tilannetta, jossa pelaaja A on päättänyt taklata kiekollista pelaaja B:tä, jonka pää on ns. alaspäin. Pystyykö tilanteessa vetämään taklauksen takaisin tai muuttamaan taklaustaan sillä hetkellä kun huomaa, että B uneksii tai ei ainakaan huomaa jyrän tulevan? Valitettavasti on pakko sanoa, että mun tiedot ja osaaminen ei riitä tilanteen arvioimiseen.

Sen sijaan sen voin sanoa, että jos olisin itse pelaajana, jokainen taklaus menisi loppuun asti. Aina. Ja kaikki kunnioitus niille jotka taklaisivat samalla tavalla itseäni.

Kuten aika moni tietää, olen otellut kehässä kontaktilajissa ja turpaankin on tullut. Pahiten silloin kun en ollut ihan valmis ottamaan potkua päähän vastaan. Uneksin :)

Joten tämä on asennekysymys. Ja osaltani kestävä. Kun Ville Peltonen ja TRuutu poistettiin Jokerien vahvuudesta suhtauduin taklauksiin samoin. Tää kiekko on myös kontaktilaji.

 

[Gags]

Eipä todellakaan ollut mikään törkeä temppu vaan teknisesti puhdas taklaus, jossa ei minkäänlaista ryntäämistä ja taklataan kädet alhaalla olkavarrella eikä kyynärpäällä. Ei näistä pitäisi antaa mitään jäähyjä eikä esim. NHL:ssä olisi varmasti annettukaan. Mutta SM-liigan linjan mukainen jäähy toki ja käytössä olevilla säännöillä OR on täysin oikea tuomio eikä se ole tuomareiden tai Muukkosen vika. Lisäpenalttiahan tuosta ei varmasti tule.

Melkein kaikesta muusta samaa mieltä kanssasi, mutta missä käytössä olevissa säännöissä lukee että puhtaasta taklauksesta pitää antaa jäähy? Keskustelu on taas menossa siihen, että OR vai ei, joka tässä tapauksessa on täysin irrelevanttia, koska tuosta ei olisi pitänyt jäähyä tulla alunperinkään. Jos tuossa olisi joku rike ollut, silloin OR olisi ollut ainoa oikea vaihtoehto, koska kohde ilmeisesti tai ainakin väitetysti loukkaantui tilanteessa.

 

[Rommeli]

Vähän taustaa ensin... Jokerit on aina (tai no siitä asti kun liigaan palasivat) ollut liigassa itselleni inhokki numero yksi. Usein tulee nähtyä tilanteet värilasien läpi nimenomaan Jokereita vastaan.

Taklaus on kyllä täysin puhdas ja kymmenen vuotta sitten ei olisi kuviteltukaan moisesta annettavan rangaistusta, saatikka ottelu- tai pelirangaistusta. Menee samaan kastiin tapausten Jokela-Komarov sekä Juntunen-Jokinen (tässä toki laitataklaustakin mukana, mutta itse osuma oli täysin oikeaoppinen) kanssa. Taklaus suoritetaan täysin puhtaasti, mutta kohteen pää nyt vaan sattuu luonnollisista syistä olemaan edessä. Ymmärrän kyllä, että päävammoja halutaan ehkäistä, mutta tämä nykykäytäntö syö pelistä kyllä fyysisyyttä rankalla kädellä. Periaatteessa iso mies ei siis koskaan saa taklata ainakaan kovaa...

Nykysääntöjen mukaan ihan oikea tuomio, mutta perseestä tuo kuitenkin oli.

 

[Gags]

Tuosta tuli tosiaankin se Seikolan taklaus mieleen. Lähinnä siksi, että siinä missä Saarinen tuli tilanteeseen huonossa asennossa niin kyllähän tuossakin Salonen horjui kiekon perässä huonoon asentoon. Seuraukset toki Seikolan taklauksessa pahemmat ja tämä Salosen tilanne oli Hauhtoselle huomattavasti nopeampi kuin Seikolalle Saarisen tilanne.

Viimeisessä sivulauseessa toteat asian täysin oikein ja tuo fakta kumoaa täydellisesti vertauksen tapaukseen Seikola/Saarinen.

 

[Luutnantti]

Jonkun on näköjään vaikea tajuta että jos taklaus osuu päähän tahallisesti tai tahattomasti on se laiton.

Siis väität, että mikäli taklattava tulee tilanteeseen kumarassa pää edellä on taklaus aina laiton?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Viimeisessä sivulauseessa toteat asian täysin oikein ja tuo fakta kumoaa täydellisesti vertauksen tapaukseen Seikola/Saarinen.

Ei kumoa. Siitä asia minua muistuttaa. Molemmat taklattavat olivat huonommassa asennossa kuin normaalisti.

 

[flintstone]

Tuossa vielä gif, jottei tartte videota kelailla.
http://i38.tinypic.com/20qccus.gif

e. Parempi gif

Ei jumankauta, taklata ei saa. Eihän tuossa ollut edes vauhtia, mutta helvetin paljon epäonnea jos nenä tosiaan murtui. Hauhtonen ei tehnyt kyllä mitään väärin, nyt kävi vain paska säkä. Ottelurangaistus on kyllä ihan järjetön tuomio tuosta.

 

[palle fontän]

Eipä tuota voi kyynärpäätaklaukseksi kutsua. Kädet nousevat osuman jälkeen, ja tämähän on aika tyypillistä silloin kun osutaan kunnolla. Näistä saa tunnetusti mukavia kuvia paska-aviiseihin, kun räpsästään hieman tilanteen jälkeen. Tehostavana efektinä toimii paremman puutteessa taklattavan puoli metriä ilmassa oleva kypärä.

 

[Gags]

Molemmat taklattavat olivat huonommassa asennossa kuin normaalisti.

Et sinä niin sano viimeisen lauseesi sivulauseessa.

 

[Cobol]

Vähän taustaa ensin... Jokerit on aina (tai no siitä asti kun liigaan palasivat) ollut liigassa itselleni inhokki numero yksi. Usein tulee nähtyä tilanteet värilasien läpi nimenomaan Jokereita vastaan.

Taklaus on kyllä täysin puhdas ja kymmenen vuotta sitten ei olisi kuviteltukaan moisesta annettavan rangaistusta, saatikka ottelu- tai pelirangaistusta. Menee samaan kastiin tapausten Jokela-Komarov sekä Juntunen-Jokinen (tässä toki laitataklaustakin mukana, mutta itse osuma oli täysin oikeaoppinen) kanssa. Taklaus suoritetaan täysin puhtaasti, mutta kohteen pää nyt vaan sattuu luonnollisista syistä olemaan edessä. Ymmärrän kyllä, että päävammoja halutaan ehkäistä, mutta tämä nykykäytäntö syö pelistä kyllä fyysisyyttä rankalla kädellä. Periaatteessa iso mies ei siis koskaan saa taklata ainakaan kovaa...

Nykysääntöjen mukaan ihan oikea tuomio, mutta perseestä tuo kuitenkin oli.

Erinomainen kirjoitus. Helvetin monta vuotta on tullut itkettyä samasta asiasta ja esitettyä täälläkin, että liiga, pelaajayhdistys ja seurat tekisivät asialle jotain järjestämällä vaikka kursseja ja koulutusta taklauksen vastaanottamisesta.

Nyt ollaan kaiketi pian tilanteessa jossa isomman kaverin on tavalla tai toisella sovittava taklauksesta etukäteen taklattavan kanssa. Oisko joku merkkilippu tai hanskan heilautus oikea tapa? Sekään ei varmasti istu suomalaiseen menoon, sillä eihän kukaan kaipaa show-taklauksia...

 

[Squit]

Itse Kerhoa kannattavana, myönnän että nykyisillä säännöillä tuomio oli oikein. Hauhtonen taklaa ja se osuu Salosta naamaan, joka loukkaantuu tilanteessa.

Mutta kun nyt puhutaan jääkiekosta, joka mielestäni on kontaktilaji, tälläisiä yhteentörmäyksiä tapahtuu. Murtunut nenä oli sattumien summa ja Salosella on siihen yhtä iso syy kuin Hauhtosella, täten rangaistus on kohtuuton.