Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Greta Thunberg

  • 55 513
  • 359

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei varmastikaan mikään, kun sen noin suhteuttaa. Jonkin verran autismin alalajeja ymmärtämään yrittäneenä en silti ihmettelisi, vaikka Greta sitä mieltä aidosti olisikin. Omassa "lähi"- tai lähipiirissäni on pari eri tasoista aspergerilaista ja heidän tapansa katsoa maailmaa on hyvinkin mielenkiintoinen. Erilaiset yliherkkyydet yhdistettynä siihen, että saattavat kiinnostua jostain asiasta tavallisen ihmisen näkökulmasta todella syvästi ja uppoutua sen ymmärtämiseen täysin, sekä se, että voivat reagoida todella voimakkaasti "ulkopuolisten" mielipiteisiin näistä asioista, tekevät oireyhtymästä varsin mielenkiintoisen. Kannattaa perehtyä tarkemmin, jos aihepiiri kiinnostaa.
Itsekin autistisen lapsen vanhempana ja vammaispuolella työskennelleenä allekirjoitan kyllä tämän. En tosiaan pidä itseäni minään asiantuntijana, mutta jonkinlainen pintaraapaisu aiheesta kuitenkin on.

Tällä henkilöllä on tosiaan jonkin verran asperger/autisminkirjon käytöstä, mutta se lienee hänen vahvuutensa tässä asiassa. Ilman sitä hän tuskin olisi noin innostunut koko asiasta. Toisaalta edelleen hieman ihmettelen, mistä tämä on valikoitunut niin nuoren lapsen sydämenasiaksi... Tai no... Vanhemmat toki mahdollistavat monet mielenkiinnon kohteet lapsilleen.

Asperger ja ei kehitysvammaiset autistit ovat tosiaan oma lukunsa ja näkevät maailman aika eri kantilta kuin me muut. Voivat olla hyvin ehdottomia ja perfektionistin vikaakin on hyvin usein. Asia ei ole oikein, ennen kuin se on täysin oikein.

Myös toimintamallit ovat usein erilaisia ja hieman poikkeuksellisia. Tämä ehkä selittää myös hänen epätavallisen palonsa ilmastonmuutokseen ja hänen toimintavalmiutensa myös toimimaan itsenäisesti.

Kaikissa meissä täälläkin kirjoittavissa on autistisia piirteitä , mutta ne eivät näy arjessa kuin lähinnä tapoina ja mieltymyksinä. Ne eivät hallitse elämäämme.

Mutta mielenkiintoinen hahmo kaiken kaikkiaan ja ajanut itsensä jännään tilanteeseen juuri tällä omaleimaisella toiminnallaan ja tietynlaisella putkinäöllä.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Musta tuo Greta vaikuttaa robotilta, joka on vain rakennettu tuollaiseksi puhujapönttökoneeksi. En millään tavoin pysty samaistumaan tuohon. Hän vaikuttaa jopa pelottavalta kauhuleffojen lapselta.
Vaikuttaa niiden muutaman klipin perusteella, jota hänestä olen nähnyt, aika tavanomaiselta autismin kirjon nuorelta, siis sieltä kirjon lievemmästä päästä. Ehkä se jonkun mielestä on pelottavaa, mutta ei oikeuta sellaiseen paskamyrskyyn, mikä pääosin aikuisten taholta häneen, siis vielä hetki sitten yläkoulussa olleeseen nuoreen, on kohdistettu. Enkä viittaa sinuun, tämä nyt vain tuli mieleeni lainaamaani liittyen.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Aamulehdessä on tänään helppotajuinen juttu siitä, mitä se tarkoittaa, kun jollakulla on Aspergerin syndrooma. Voi toki olla, että artikkeli on suunnattu vain tiedeuskoivaisille, eikä sen takia kerro mistään oikeasta mitään. Kukin päättäköön itse.

 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei taida vaan uskaltaa mennä kertomaan ilmastonmuutoksesta esim. Venäjälle, Kiinaan tai Intiaan. Sitten, kun käy noissa maissa puhumassa ja puuttuu myös väestönkasvuun, niin sitten arvostan. Paljon on vielä työtä hänellä edessään.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Ei taida vaan uskaltaa mennä kertomaan ilmastonmuutoksesta esim. Venäjälle, Kiinaan tai Intiaan. Sitten, kun käy noissa maissa puhumassa ja puuttuu myös väestönkasvuun, niin sitten arvostan. Paljon on vielä työtä hänellä edessään.

Intissä yks kaveri sai kuntoisuusloman kun oli lomilla pelastanut jonkun vanhuksen jäämästä ratikan alle. Sitä pidetiin sankarina mut mä syljin sitä päin koska joku toinen oli jäänyt samana päivänä auton alle eri paikkunnalla ja tämä (muka)sankari ei tehnyt mitään pelastaakseen sitä uhria.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Intissä yks kaveri sai kuntoisuusloman kun oli lomilla pelastanut jonkun vanhuksen jäämästä ratikan alle. Sitä pidetiin sankarina mut mä syljin sitä päin koska joku toinen oli jäänyt samana päivänä auton alle eri paikkunnalla ja tämä (muka)sankari ei tehnyt mitään pelastaakseen sitä uhria.
Tosi hyvä vertaus. Nyt kannattaa vielä mennä ilmastolakkoon, niin maailma pelastuu. Kannattaa muuten viedä pakastimia ja jääkaappeja ulos ja avata niiden ovet, niin ilmasto viilenee ja ilmastonmuutos voidaan pysäyttää. Tosi helppo ja tehokas tapa vaikuttaa.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Ei taida vaan uskaltaa mennä kertomaan ilmastonmuutoksesta esim. Venäjälle, Kiinaan tai Intiaan. Sitten, kun käy noissa maissa puhumassa ja puuttuu myös väestönkasvuun, niin sitten arvostan. Paljon on vielä työtä hänellä edessään.

Venäjällä ei vieläkään ole yhtä monta asukasta kuin NL:n romahtamisen jälkeen oli. Kiina on tehnyt aika radikaaliakin toimintaa yhden lapsen politiikallaan aiemmin. Ei näissä maissa väestöstä puhuminen ole mitenkään tabu. Intia sen sijaan on kasvanut melkoista kyytiä ja ohittanee Kiinan kohta. Ongelmia on sielläkin ja uskoisin väestönsuunnittelun olevan tapetilla intialaisessakin keskustelussa. Ilmastoasioissa en näe erityistä syytä miksei Greta voisi junailla Moskovaan ja Beijingiinkin. Haluaahan sielläkin johtajat ottaa hyvät promokuvat asiaan liittyen. Ei ilmastonmuutosta Venäjällä ja Kiinassa kielletä. Toiminta asian suhteen on asia erikseen.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Tosi hyvä vertaus. Nyt kannattaa vielä mennä ilmastolakkoon, niin maailma pelastuu. Kannattaa muuten viedä pakastimia ja jääkaappeja ulos ja avata niiden ovet, niin ilmasto viilenee ja ilmastonmuutos voidaan pysäyttää. Tosi helppo ja tehokas tapa vaikuttaa.

Pysy nyt housuissas.
Sanoit ettet anna (varmasti arvossaan) olevaa arvostustasi ennen kuin menee muualle ja tekee enemmän. Siihen vaan vastasin mielestäni aika osuvasti. Miksi antaa arvostusta kun joku ei vielä tee kaikkea.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei taida vaan uskaltaa mennä kertomaan ilmastonmuutoksesta esim. Venäjälle, Kiinaan tai Intiaan. Sitten, kun käy noissa maissa puhumassa ja puuttuu myös väestönkasvuun, niin sitten arvostan. Paljon on vielä työtä hänellä edessään.

Greta Thunberg taisi itse sanoa, että meni New Yorkiin puhumaan, koska kutsuttiin, ja menee myös mielellään Kiinaan, jos kutsutaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Diracista luin aikoinaan mielenkiintoisen elämänkerran - vaikutti ilmeisen (diagnostisoimattomalta) aspergerilta. Tiedemiehistä varmaan löytyy aika paljon tämän tyyppisiä lievästi spektrillä olevia tapauksia. Monessa suhteessa kysymys on siis ihan vahvuudestakin, toki etenkin vaikeimmissa oireiluissa myös sangen pahoista toimintavaikeuksista. (t. 10-vuotiaan kuivaksi oppivan autistipojan isä)
 

septi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ps. Suomalainen tiede on siis kehittänyt jo ihmelaitteen, millä ilmastonmuutos voidaan unohtaa. Ilmassa olevasta hiilidioksidista valmistuu proteiinia, eli ruokaongelma on myös ratkaistu.

Tämä on meikäläiselle ihan uutta tietoa. Mielelläni lukisin aiheesta enemmän jos joku linkki löytyy. Kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta.

Muuten tuohon aiheeseen niin en itse koe Gretaa "vapahtajakseni" ja välillä on voinut paatos ärsyttääkin, mutta rohkeutta arvostan ja pidän erittäin vastenmielisenä noita merkittävissä asemissa olevien hyökkäystä teini-ikäisen ihmisen persoonaa kohtaan. Asiat riitelevät, eivät ihmiset. President Dump toki ei ole tähän kyennyt missään muussakaan yhteydessä, eli sikäli ei ole yllätys.

Jokaisen kannattaa muistella millainen itse oli 16-vuotiaana, vrt nykypäivään. "Itkunsekaista huutamista" tai ei, itse en pystynyt 16-vuotiaana lukemaan luokan edessä paperiin kirjoitettua lyhyttä puhetta kun kädet tärisivät niin paljon etten nähnyt tekstiä, sanoisin että niistä ajoista on tultu hiukan eteenpäin. Vaikka nyt onkin vain yksittäinen esimerkki itsestäni, niin samaa voi varmaan sanoa moni muu, eli ihan en vertaisi 16-vuotiasta aikuiseen. Myös tuo asperger vaikuttanee niin että asiasta on vaikea objektiivisesti puhua. Ja toisaalta kohdeyleisöönsä uskon tuollaisen puheen uppoavan paremmin kuin kliinisen faktojen luettelun.
 
Viimeksi muokattu:

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Täällä faneilla tuollainen kuitenkin näyttää olevan "hieno ominaisuus", koska on niin tunteella asiassaan mukana.
Laitappas tähän lista nimimerkeistä, jotka ovat teksteissään profiloituneet Gretan "faneiksi". Lisätehtävänä voit myös viitata postauksiin, joissa tällaista kritiikitöntä "fanittamista" esiintyy.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Tai sitten käyttää lastaan aseena omien poliittisten agendojen ajamiseen, koska miksi ei? Olihan natseillakin Hitler-Jugend.

Cthulhun tähden... Ja sitten vielä syytetään "vihervassareita" natsikortin heiluttelusta.

Huolestuneille oli minusta YLEllä ihan hauska kolumni pari päivää sitten:

 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Thunberg 00-lukulaisten tuntojen tulkki. Hän on oikeassa siinä, että hänen sukupolvensa on täällä pitkään, mahdollisesti ihan 2100-luvun alkuun asti. Nykyisten toimien vaikutus tulevaisuuteen korostuu tämän sukupolven kohdalla.

Särähti kuitenkin korvaan se syytös, jonka mukaan ajatuksen mukaan lainaten "vallassa olijat ja muut tämän ikäiset ovat varastaneet hänen sukupolvensa tulevaisuuden". Tuo syytös olisi totta, jos kyseessä ei olisi hyvinvointiyhteiskunnan kantaväestöön kuuluva hyväosainen. Thunberg on saanut Ruotsilta ja vanhemmiltaan kaiken, mitä ihminen tarvitsee. Hänen tulevaisuuttaan ei ole varastettu toisin kuin monen "kehittyvän" maan tulevaisuus, jonka joku vallassa oleva hyypiö on varastanut.

Länsimailla nautimme taloudellisesta hyvinvoinnista ja tietenkin tämä perustuu pitkälti hiilipohjaisten raaka-aineiden käyttöön. Työ ja muiden maiden hyväksikäyttö on vaurautemme takana. Ilman tätä vaurautta ei olisi tulevaisuuttakaan, joten valitus tulevaisuuden varastamisesta on outo. Eläisimme sitten ihan toisella tavalla, josta Linkola olisi tyytyväinen, muut eivät. No, eipä olisi ilmastonmuutostakaan.

Tulevaisuus on ratkaistava erilaisten innovaatioiden kautta, jolloin tulemme vähemmän riippuvaisiksi fossiilisten polttoaineiden kulutuksesta. Tätä tulevaisuutta ei ole varastettu, se odottaa edelleenkin siihen johtavia toimenpiteitä.
 
Viimeksi muokattu:

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Vielä siitä, että kuka kenenkin puheet kirjoittaa, niin törmäsin sellaiseen hauskaan huomioon, että kaikista ilmastopaneelin puhujista Greta Thunberg on todennäköisesti ainoa, joka todella on kirjoittanut oman puheensa itse.

Pointsit siitä, oma jälkikasvu ei tuohon pystyisi. Toki voidaan vielä miettiä sitä kuinka paljon Greta on saanut apua kirjoittamiseensa, mutta ei takerruta yksityiskohtiin. Uskotaan mitä sanotaan ettei epäilijöitä naulata.

Omien 16v lapsieni puolesta joudun kyllä puolustuksena sanomaan että ovat päivisin suorittamassa opintojaan. Kannustan heitä myös siihen. Lakkoiluun en usko, edes omassa työpaikassani (teollisuus).
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos maltilliset bensaveron korotukset ovat "hätiköityjä toimia", niin sitten tämä peli on kyllä hävitty. Tässä on nyt parikymmentä vuotta odotettu, että päästäisiin eteenpäin. Käytännössä mitään ei kuitenkaan ole tapahtunut, vaan ennemminkin fossiilipohjainen kulutus on lisääntynyt.

Aistin kirjoituksistasi, että pidät panikointia merkittävänä uhkana. Siitä olen kyllä eri mieltä. Ei missään ole viitteitä siitä, että ilmastotoimet olisivat menossa "överiksi". Päinvastoin: asiat ovat pysyneet ennallaan. Edelleen saa körötellä rajattomasti 2-litraisella dieselillä, lennellä vaikka joka viikko maailman ympäri, heitellä pyöränkumeja biojätteeseen ja herkutella brasilialaisella sisäfilepihvillä. Mikään ei estä.

Jos insentiivit ovat edellämainitut, on ehkä ihan tervettäkin, että jokin julkinen hahmo (Thunberg) kertoo omalla tavallaan, miten haitalliseen suuntaan tässä ollaan menossa - riippumatta siitä, onko hänellä poliittista menestysreseptiä. Ratkaisu on kuitenkin loppuviimeksi siinä, että julkinen mielipide (--> äänestyspäätökset) liikkuvat siihen suuntaan, että kansainvälisessä järjestelmässä päästään globaaliin ratkaisuun. Mikäli näin ei käy, vaikutukset ovat kalliita ja vaativat miljoonia (turhia) ihmishenkiä. Ei ehkä huolestuta täällä kylmässä Pohjolassa, mutta moni ajattelee nykyisin globaalin humanismin kautta eikä vain kansallisen itsekkyyden viitekehyksessä.

Aistisi on väärässä. Minä taas aistin että sinä tässä vedät tunteella ja kadotat pallon näkyvistä. Otetaanpa askel taaksepäin.

1) Harva väittää (en minä ainakaan) ilmastotoimien menneen överiksi - sen sijaan ilmastopuheen on helppo tietyissä porukoissa todeta karanneen lapasesta. Luulisin esim. Petteri Taalaksen olevan pätevä tätä arvioimaan. Vai luuletko hänenkin kaipaavan sinulta luentoa siitä kuinka saa edelleen körötellä rajattomasti 2-litraisella dieselillä?

2) Tuo keltaliivikeissihän nimenomaan alleviivaa pointtiani: Jopa vaikutukseltaan (niin ilmastonmuutokseen kuin ihmisten elämään) mitättömät rajoitukset ja korotukset voivat kohdata aivan häkellyttävää vastustusta mikäli ne toteutetaan hätiköiden ja huonosti. Tuossakaan keississä kun kyse ei ollut korotuksista per se, vaan siitä viitekehyksestä ja tavasta jolla ne ajettiin ja esiteltiin. Koettiin että samalla kun rikkaiden oloja parannetaan, kansaa kuristetaan jne., johon sitten suoraan kansalaisvaikuttamiseen taipuvaisessa Ranskassa ei paljon muuta tarvittukaan kun oikealta ja vasemmalta olivat agitaattorit lietsomassa mellakoita. Kun näin pienikin muutos vaatii suurta huolellisuutta niin valmistelussa kuin viestinnässä, mitä luulet onko tarvittavat huomattavasti suuremmat muutokset: a) helpompia, vai b) vaikeampia?


Summa summarum: Ilmastopuhe != ilmastoteot. Tämä hämärtyy yllättävän monella. Ilmasto pelastuu ilmastoteoilla, ei ilmastopuheella. Jos väittää ilmastopuheen karanneen käsistä, ei väitä ilmastotekojen karanneen käsistä. Jos ei toivo paniikkia lietsovaa ilmastopuhetta, voi silti toivoa enemmän ja parempia ilmastotekoja.
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
1) Harva väittää (en minä ainakaan) ilmastotoimien menneen överiksi - sen sijaan ilmastopuheen on helppo tietyissä porukoissa todeta karanneen lapasesta.
Kun Gretan ketjussa ollaan, niin tämähän se on hänenkin viestinsä New Yorkissa: poliitikkojen aika siirtyä kauniista puheista tekoihin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Summa summarum: Ilmastopuhe != ilmastoteot. Tämä hämärtyy yllättävän monella. Ilmasto pelastuu ilmastoteoilla, ei ilmastopuheella. Jos väittää ilmastopuheen karanneen käsistä, ei väitä ilmastotekojen karanneen käsistä. Jos ei toivo paniikkia lietsovaa ilmastopuhetta, voi silti toivoa enemmän ja parempia ilmastotekoja.

Samaa mieltä. Tuo paniikkia lietsova ilmastopuhe tosin sellainen, että en ole ihan varma. Jotenkin tuntuu nimittäin, ettei sellainen tasainen info tässä asiassa oikein tehoa, vaan ehkä ihmiset vaatii vähän ravistelua. Eihän se ole sama kuin paniikkia lietsova vielä, mutta moni voi sen sellaisena jo kokea.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Summa summarum: Ilmastopuhe != ilmastoteot. Tämä hämärtyy yllättävän monella. Ilmasto pelastuu ilmastoteoilla, ei ilmastopuheella. Jos väittää ilmastopuheen karanneen käsistä, ei väitä ilmastotekojen karanneen käsistä. Jos ei toivo paniikkia lietsovaa ilmastopuhetta, voi silti toivoa enemmän ja parempia ilmastotekoja.
Thomas Cook teki ilmastoteon, mutta kiitoksia tästä ei kuulunut. Yksi tarpeettomampia harrastuksiamme on lentäminen lomamatkalle etelään. Matkojen kysynnän väheneminen voisi johtaa erinäisten yhtiöiden vaikeuksiin. Tässä olisi luonteva ja varsin vähän (1-2 vk/ vuosi) elämäämme vaikuttava asia.

Se, että määrätty yläluokka reissaisi entiseen tapaan ei ole merkittävä asia ilmaston kannalta. Toisaalta, jos lentokoneen valmistajat joutuisivat kovan paikan eteen, saattaisi yllättävästi löytyä innovaatioita uusiin lentokoneen polttoaineisiin.
 

Sinkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nimenomaan (@Sinkka ). 50 vuotta on niin lyhyt aika, että se koskettaa meitä seuraavaa sukupolvea jo kohtuullisen vahvasti.
Toki vaikuttaa ja siksi toimenpiteitä tehdään

50 - 75 vuoden aikana ilmastonmuutoksen vaikutukset on kuitenkin lähinnä tilastollisesti havaittavia.

Eksistentiaalinen uhka ihmiskunnalle ilmastonmuutos ei tietenkään ole, mutta se että moni aikuinenkin niin luulee, kertoo pelottelun valitettavasti toimivan.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Aistisi on väärässä. Minä taas aistin että sinä tässä vedät tunteella ja kadotat pallon näkyvistä. Otetaanpa askel taaksepäin.
Kuvasin todellisuutta. Nykyinen järjestelmä ei hinnoittele saastuttavaa elämäntapaa, mikä johtaa siihen, että yksilöt toimivat ensisijaisesti oman etunsa - eivät globaalin edun - mukaisesti.

1) Harva väittää (en minä ainakaan) ilmastotoimien menneen överiksi - sen sijaan ilmastopuheen on helppo tietyissä porukoissa todeta karanneen lapasesta. Luulisin esim. Petteri Taalaksen olevan pätevä tätä arvioimaan. Vai luuletko hänenkin kaipaavan sinulta luentoa siitä kuinka saa edelleen körötellä rajattomasti 2-litraisella dieselillä?
En väittänytkään, että väitit. Väitän, että ilmastotoimilla ja -puheella on yhteys. Kuten totesin edellä: poliitikot toimivat kansalaismielipiteen pohjalta. Muutokset keskivertoäänestäjän painotuksissa johtavat niihin kuuluisiin ilmastotoimiin, joskin tämä tapahtuu hitaasti.

Olen myös edelleen sitä mieltä, että ilmastotoimet eivät ole (ilmastopuheen seurauksena) menemässä överiksi. Sen sijaan on mahdollista, että ilmastonmuutos kiristää jännitteitä erilaisten kansalaisryhmien ja valtioiden välillä.

Taalas on sekä asiantuntija että mielipiteet omaava yksilö. En lähtisi liikaa perustamaan argumentteja sen varaan, mitä mieltä hän on kansalaiskeskustelusta.

2) Tuo keltaliivikeissihän nimenomaan alleviivaa pointtiani: Jopa vaikutukseltaan (niin ilmastonmuutokseen kuin ihmisten elämään) mitättömät rajoitukset ja korotukset voivat kohdata aivan häkellyttävää vastustusta mikäli ne toteutetaan hätiköiden ja huonosti. Tuossakaan keississä kun kyse ei ollut korotuksista per se, vaan siitä viitekehyksestä ja tavasta jolla ne ajettiin ja esiteltiin. Koettiin että samalla kun rikkaiden oloja parannetaan, kansaa kuristetaan jne., johon sitten suoraan kansalaisvaikuttamiseen taipuvaisessa Ranskassa ei paljon muuta tarvittukaan kun oikealta ja vasemmalta olivat agitaattorit lietsomassa mellakoita. Kun näin pienikin muutos vaatii suurta huolellisuutta niin valmistelussa kuin viestinnässä, mitä luulet onko tarvittavat huomattavasti suuremmat muutokset: a) helpompia, vai b) vaikeampia?
B. Ranskan tilanne on kuitenkin monimutkaisempi kuin vain kiista bensaveroista. Siellähän oli barrikadeilla sekä veronleikkauksia että palvelujen kohentamista vaativia mielenosoittajia. Toisin sanoen: tavoitteet olivat ristiriitaisia ja pohjaavat pidempiaikaiseen yhteiskunnalliseen turbulenssiin. Kuten totesin, ilmastokeskustelu voi kärjistää näitä jännitteitä, koska kyse on ympäristön lisäksi taloudesta.

Eli olet oikeassa siinä, että ilmastotoimet eivät ole tai tule olemaan helppoja. Ne voivat olla myös yhteiskunnallisessa mielessä tuhoisia, jos - kuten toteat - toteutus tai viestintä on pielessä. Ympäristön kannalta kaikkein tuhoisinta on kuitenkin se, ettei mitään tehdä.

Summa summarum: Ilmastopuhe != ilmastoteot. Tämä hämärtyy yllättävän monella. Ilmasto pelastuu ilmastoteoilla, ei ilmastopuheella. Jos väittää ilmastopuheen karanneen käsistä, ei väitä ilmastotekojen karanneen käsistä. Jos ei toivo paniikkia lietsovaa ilmastopuhetta, voi silti toivoa enemmän ja parempia ilmastotekoja.
Ilmastopuhe voi hyvinkin olla "karannut käsistä". Itse kuitenkin painottaisin, että ilmastopuhe on tällä hetkellä aika idealistista; eli kuten aiemmin totesin, ideologinen etäisyys tekojen ja puheiden välillä on hirvittävän suuri.

Mitä tulee ilmastotekoihin, niin ne ovat kaukana överiksi menemisestä. Tutkijoiden mielestä sitoutumukset pitäisi viisinkertaistaa, jotta asetettuihin tavoitteisiin päästäisiin. Melkoinen gäppi siis tässäkin.

Mutta jälleen kerran korostan, etten ole tämän aihepiirin suhteen minkään valtakunnan idealisti. Näen pikemminkin, että intressipohjainen politiikka tulee jatkumaan. Perustan tämän tutkimuksiin, jotka osoittavat ilmastopolitiikan osalta sen, että äänestäjät (ja sitä kautta päättäjät) preferoivat kansallista etua suhteessa globaaleihin ongelmiin.

Sekava viesti, pahoittelut siitä.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Samaa mieltä. Tuo paniikkia lietsova ilmastopuhe tosin sellainen, että en ole ihan varma. Jotenkin tuntuu nimittäin, ettei sellainen tasainen info tässä asiassa oikein tehoa, vaan ehkä ihmiset vaatii vähän ravistelua. Eihän se ole sama kuin paniikkia lietsova vielä, mutta moni voi sen sellaisena jo kokea.

Minusta taas tuntuu että jo nyt on saavutettu sellainen huomion taso että toimille on laajaa kannatusta ja ne alkavat olla poliittisesti hyvinkin mahdollisia. Siinä mielessä tämä huomionhaku ja paniikinlietsonta tulee nähdäkseni vähän jäljessä ja nyt valokeilaan pitäisi saada konkreettisten vaihtoehtojen esittäjät Thunbergien sijaan (kaikki kunnia hänelle) ja keskittyä valmisteluun kulissien takana.

Jos Thunbergin sanomasta puhutaan, on siinä valtavasti hyvää mutta myös mielestäni tarpeetonta vastakkainasettelua luovaa kärjistämistä. Totaalisen etuoikeutettu länsimaiseen edellisten sukupolvien selkänahasta rakennettuun hyvinvointivaltioon syntynyt lapsi huutaa kuinka hänen tulevaisuutensa on varastettu, kuten @IceWalker pointtasikin. Toinen häiritsevä seikka on asian esittäminen niin kuin maailmanloppu olisi käsillä ja jos nyt nyt NYT ei tehdä KAIKKEA HETI, niin KAIKKI tuhoutuu ja on ollut TURHAA (sallittakoon kärjistys minullekin). Näinhän se peräänkuulutettu tiede ei suinkaan sano. Maailmassa on paljon uhkia ja ongelmia eikä ole järkevää seurata Thunbergin ohjetta joka solullamme ilmastonmuutokseen keskittymisestä muiden asioiden sijaan.

Tietenkin denialismi ja sen eri muodot ovat paljon haitallisempia ilmiöitä. Minusta vain tuntuu että ylenmääräinen paniikinlietsonta kärjistää niitäkin.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Toki vaikuttaa ja siksi toimenpiteitä tehdään

50 - 75 vuoden aikana ilmastonmuutoksen vaikutukset on kuitenkin lähinnä tilastollisesti havaittavia.

Eksistentiaalinen uhka ihmiskunnalle ilmastonmuutos ei tietenkään ole, mutta se että moni aikuinenkin niin luulee, kertoo pelottelun valitettavasti toimivan.

Eihän ilmaston lämpeneminen ole missään nimessä eksistentiaalinen uhka, mutta se on todellinen uhka monille ihmisille. Niitä satoja miljoonia ihmisiä saattaa hieman vituttaa jotka asuvat rannikkokaupungeissa jotka jäävät veden alle merenpinnan noustessa esim. metrin tai kaksi.

Toisaalta sillä ei ole loppujen lopuksi kovin suurta merkitystä mistä ilmaston lämpeneminen johtuu, koska se on monen tekijän yhteissumma.

Sillä taas on merkitystä, että millä tavalla ilmaston lämpenemistä saataisiin hidastettua, jotta mm. merenpinnan taso ei nousisi kovin paljon ja kymmenet tai sadat miljoonat ihmiset eivät joutuisi muuttamaan tämän takia toisille paikkakunnille tai jopa kokonaan toisiin maihin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös