EU:n pakotteiden vaikutus Jokereihin

[Sämppäri]

Nyt täytyy muistaa, että nämä vallet, haukat ja muut vastaavat sankarit elävät suurella todennäköisyydellä todellisuudessa missä mainitsemasi ryssän katalat kieroilut, temput ja törkeydet eivät ole tapahtuneet: niistä kun ei kerrota Magneetti- ja verkkomedioissa sekä NWO-blogeissa. Syyntakeettomia ressukoita nämä ovat ainakin omissa silmissäni.

Ja nämä asiat pitäisi vaikuttaa minun Jokereiden kannattamiseen miten? Moraali? Käytkö sanomassa esim. Chelsean kannattajille että älkää ny helvetti kannattako tätä seuraa ku se on moraalisesti väärin omistajan takia.

Mulla on elämässä isompiakin asioita millä vaivata päätäni et mitä Jokereiden osaomistajan lähipiiri tekee maailmalla. Ja täytyy muistaa että kuulun varmastikkin tässä enimmistöön kuka ei anna näiden olla esteenä Jokereiden kannattamiselle

Ihanne tilanne olis päästä eroon Rotenbergista ja kumppaneista ja jatkaa silti KHL:ää mut pääasia on että Suomalaisuus enimmistö säilyy seurassa.

 

[Moderaattorit]

Tässä ketjussa on jo nyt iso kasa henkilökohtaisuuksia ja offtopicia ja tämän olisi syytä loppua tähän paikkaan. Pitäkäähän jatkossa keskustelu asiallisena.

Terveisin
Moderaattorit

 

[tumba17]

Valitettavasti tuo maalaisjärki ei ihan toimi noin pankkimaailmassa. Sen verran olen näiden asioiden kanssa tekemisissä, että tiedän kyllä miten tuo käytännössä toimii. Ehkä kannattaisi sinunkin perehtyä asioihin. Niin kuin aiemmin jo kerroin niin rahan alkuperän pystyy selvittämään ihan riittävän pitkälle, jotta tuommoinen maalaisjärjen käyttö ei päde.

Tässä juuri on ongelman ydin. Pankit vaativat erittäin tarkan selvityksen mistä ulkomailta tulevat rahat ovat peräisin, kuka yhtiön/yhtiöt, josta rahat tulevat omistaa, mistä se on saanut rahansa ja tätä ketjua jatketaan erittäin pitkälle. Jos epäilyksiä on, niin rahat pysähtyvät systeemiin. Tämän lisäksi, kun Jokereiden omistustausta on jo tiedossa, tämä rahavirran tulo Suomeen pelaajille, jne. on välitön red flag missä tahansa pankissa. Kuten taisin jo aikaisemmin mainita, nuo sanktiot tulevat jatkossa vain kiristymään, joten tämä maksujen viivästyssaaga jatkuu. Mielenkiintoista tosiaan nähdä, miten tämä vaikuttaa/on jo vaikuttanut mm. tulevan kauden pelaajahankintoihin.

 

[Cobol]

Ihanne tilanne olis päästä eroon Rotenbergista ja kumppaneista ja jatkaa silti KHL:ää mut pääasia on että Suomalaisuus enimmistö säilyy seurassa.

Tarkoitat varmaan suomalaisenemmistöä, joten siltä pohjalta kommentti. Pienellä ja yhteen. KHL:n aikana mukaan tulleet, aktiiviset Jatkoajan uudet Jokerinimimerkit kirjoittavat usein suomalaisuutta käsitellessään suomalaisuuden samalla tavalla väärin, joten pieni korjaus.

Niin, jatkaminen KHL:ssä ei taida olla mahdollista ilman oligarkkien rahoja. Vaikka Jokerien enemmistöomistajaksi tulisi toimistosta Petri Ruohonen ja vähemmistöomistus myytäisiin esimerkiksi Saksaan entiselle liittokansleri Gerhard Schröderille, aina seuraa kysymys siitä, mistä rahat tulevat, kun Jokerien liikevaihto ei yllä enää edes kahdeksaan miljoonaan ja kulut ovat 20-25 miljoonaa euroa.

Muistaakseni @powerplaymaker antoi jokunen aika sitten idean. Uudet omistajat saisivat Putinilta urakoita, jotka olisivat ylihinnoiteltuja, ja niistä saisi riittävän siivun Jokerien kustannuksiin. Mutta tämäkin on vain osavastaus, ellei Putin ryhdy tekemään urakoita myös Suomessa. Jos ne tehdään Venäjällä, Ukrainassa tai Syyriassa, lähes samat ongelmat pankkien suhteen on edessä. Älkää käsittäkö väärin Suomen osuutta. En tarkoita hyökkäystä Suomeen, vaan esimerkiksi Arenan tai Rotenbergien Suomessa sijaitsevien merkittävien liike- ja muiden kiinteistöjen saneerausta yms, joista sitten maksetaan ylihintaa, joka sijoitettaisiin Jokereihin.

Valitettavasti KHL-Jokerien kannalta tuokaan ei ehkä toimi. Jos vaikkapa Arenan parin vessan saneeraus tuottaa 60 miljoonan euron voiton Oy Davai Ab:lle, jotta rahalla voidaan maksaa sopimusajan loput Jokerien tappiot, poliisi ja verottaja sekä pankit kiinnostuvat. Eivät välttämättä edes niinkään parin vessan saneerauksen hyvästä voitosta vaan siitä, mistä alkuperäinen raha tulee. Toisin sanoen, liittyykö alkuperäisen rahan hankintaan jokin rikos tai pakotteiden vastainen toiminta. Aivan kuten @tumba17 yllä avaa pankkien kiinnostumisesta.

 

[scholl]

Tarkoitat varmaan suomalaisenemmistöä, joten siltä pohjalta kommentti. Pienellä ja yhteen. KHL:n aikana mukaan tulleet, aktiiviset Jatkoajan uudet Jokerinimimerkit kirjoittavat usein suomalaisuutta käsitellessään suomalaisuuden samalla tavalla väärin, joten pieni korjaus.

Kuuluuko tässä laskea nyt 1+1?

Muistaakseni @powerplaymaker antoi jokunen aika sitten idean. Uudet omistajat saisivat Putinilta urakoita, jotka olisivat ylihinnoiteltuja, ja niistä saisi riittävän siivun Jokerien kustannuksiin.

Kaikki Putinn urakat menevät noin. Timshenko ja kumppanit ovat tienanneet Sotshin urakoista varmaan miljardeja ja niistä nyt sitten maksetaan Jokereita, koska se on ulkopoliittinen hanke eli juuri mainitsemasi tapa on jo olemassa. Toki Suomessa tehdyt urakat helpottaisivat pankkiasioita.

 

[Cobol]

Kuuluuko tässä laskea nyt 1+1?

Tällaisen kysymyksen voi toki esittää, että miten suomalaisuus kirjoitetaan useamman Jokerien ketjuun tulleen KHL-nimimerkin (jälkeen Jokerien liigasta lähdön) toimesta säännönmukaisesti Suomalaisuutena. En tiedä vastausta. Voi olla sattuma, voi olla sama kirjoittaja, voi olla äidinkieli muuta kuin suomi jne.

 

[Kaljuenkeli]

Tällaisen kysymyksen voi toki esittää, että miten suomalaisuus kirjoitetaan useamman Jokerien ketjuun tulleen KHL-nimimerkin (jälkeen Jokerien liigasta lähdön) toimesta säännönmukaisesti Suomalaisuutena. En tiedä vastausta. Voi olla sattuma, voi olla sama kirjoittaja, voi olla äidinkieli muuta kuin suomi jne.

Tuo on niin yleinen virhe, että en uskaltaisi tehdä siitä johtopäätöksiä kirjoittajan äidinkielestä. Ei olla oltu äikän tunneilla hereillä.

 

[Cobol]

Tuo on niin yleinen virhe, että en uskaltaisi tehdä siitä johtopäätöksiä kirjoittajan äidinkielestä. Ei olla oltu äikän tunneilla hereillä.

Näin luulisin itsekin.

KHL-Jokerien kannalta kommentoin vielä @YamahaGPR ehdotusta, jossa yhtiö olisi jossain muualla, jonkun muun toimesta, ja ns. puhdas yhtiö olisi maksajana. Asiasta on sanottu kaiketi jo oleellinen - paitsi kenties tämä: Jokerit tutki jo ennen KHL-aikaa tietääkseni mahdollisuuden, voiko Jokerit olla muodollisesti Virossa, mutta pelata Suomessa. Tästä ei hyötyä löytynyt lain puitteissa, ja tarkoitushan oli hakea mahdollisuus alempaan henkilöverotukseen. Koska tuokin tutkittiin, on varmasti tutkittu kaikki mahdolliset tavat ns. puhtaan yhtiön maksuliikenteeseen. Ilmeisesti joka kerta on erilaisten kokeilujen jälkeen (EU, Sveitsi, Venäjä jne) tultu siihen tulokseen, että ongelmat alkavat, kun mm. pelaajien pankkitileille pitäisi saada suorituksia.

 

[scholl]

Mitä jos pelaajille annetaan shekki, jonka voi lunastaa vaikka Riikassa? Voi kai heidän tulot olla silti verotettavia Suomessa, vaikka käyvät sen rahan hakemassa jostain muualta.

 

[Kaljuenkeli]

Mitä jos pelaajille annetaan shekki, jonka voi lunastaa vaikka Riikassa? Voi kai heidän tulot olla silti verotettavia Suomessa, vaikka käyvät sen rahan hakemassa jostain muualta.

Laki taitaa nykyään sanoa, että pitää maksaa pankkitilille. Ehkä siitä voisi sopia myös eri tavalla.

Joutuishan tossa pelajaat selittelemään taas kun tallettaisivat rahoja pankkiinsa, ellei halua kokonaan siirtyä käteistalouteen, joka voisi olla nykypäivänä vähän hankalaa.

 

[scholl]

Entäpä sitten offshoretilit ja luottokortit? Toki hankalaahan se tietysti on, mutta jos omistajat eivät millään saa käteistä Suomeen roudatuksi.

 

[C.Orr]

Pahoin pelkään, että tämän KHL seikkailun jälkeen Jokereiden imagosta on jäljellä vain savuavat rauniot. Kova hinta Arenaa kiertävistä ledeistä, modernista mediakuutiosta ja jäälle heijastettavasta laser-showsta. Mutta pelin taso oli korkea. Ja pelattiin kansainvälistä, eurooppalaista, maailman toiseksi laadukkaista sarjaa. Mutta mitä väliä yhteisöllisyydestä, stadilaisuudesta, juniorityöstä, imagosta, juurista, suomen kielestä tai mahdollisuudesta saavuttaa jotain suurta.

Hienoa, että pakotteet näyttävät toimivan. Asia, josta suomalaisena voi olla ylpeä.

 

[V-G-]

Mutta pelin taso oli korkea.

Tätähän paljon puhutaan ja käytetään perusteena KHL:n mielekkyydelle. Vähin äänin on sen sijaan luovuttu kokonaan puhumasta siitä, että Jokereiden KHL-retki olisi hyvä asia Suomi-kiekkoilulle. Miksi? Koska se on tässä vaiheessa tyhmällekin täysin selvää, ettei Jokereiden KHL-reissu ole edistänyt suomalaista jääkiekkoilua oikeastaan mitenkään.

 

[Sako]

Pahoin pelkään, että tämän KHL seikkailun jälkeen Jokereiden imagosta on jäljellä vain savuavat rauniot.

Ellei venakot siivoa pääomalainojaan taseesta, niin nykyinen Jokerit on kuollut seura. Ainoa mikä jää jäljelle on logo, koska se on vain vuokralla.

 

[tumba17]

Entäpä sitten offshoretilit ja luottokortit? Toki hankalaahan se tietysti on, mutta jos omistajat eivät millään saa käteistä Suomeen roudatuksi.

Tähän Kohonen voisi ottaa Kimmo Elomaalta konsultaatiota, ghanalainen luottokortti kuulosta oikein hienolta vaihtoehdolta.

 

[Hera80]

Ellei venakot siivoa pääomalainojaan taseesta, niin nykyinen Jokerit on kuollut seura. Ainoa mikä jää jäljelle on logo, koska se on vain vuokralla.

Se on käytännössä näin. Eikä tämä kenellekään voi loppujen lopuksi mikään suuri yllätys olla. Tuskin venäläisiäkään enää edes kiinnostaa hirveästi alkaa keksimään rahankierrätyskeinoja, kun ovat neljän kauden aikana huomanneet, ettei Jokerit ollutkaan ovi länteen, vaan persnettoa tekevä jääkiekkoseura. Jotenkin olisi jopa runollista, jos juhlakausi jäisi viimeiseksi kaudeksi. Mutta sitä en toki toivo.

 

[Juhaht]

Ihanne tilanne olis päästä eroon Rotenbergista ja kumppaneista ja jatkaa silti KHL:ää mut pääasia on että Suomalaisuus enimmistö säilyy seurassa.

Et taida olla ihan perillä nyt Jokerien nykytilanteesta, sen verran harhaisia kirjoittelet. KHL on Venäjän projekti, Jokerit pelaa siellä vain jos siitä on hyötyä Venäjän valtiolle propagandamielessä. Koska toiminnan kulut ovat niin valtavat ja tulot olemattomat, voi tuota tukea vain taho, joka haluaa edesauttaa Venäjän valtion tavotteita. Onko tällainen tosiaan sellaista toimintaa, mitä varten Helsingin Jokerit on olemassa? On enemmistöomistaja paperilla suomalainen tai ei.

 

[Beukeboom]

Et taida olla ihan perillä nyt Jokerien nykytilanteesta, sen verran harhaisia kirjoittelet. KHL on Venäjän projekti, Jokerit pelaa siellä vain jos siitä on hyötyä Venäjän valtiolle propagandamielessä. Koska toiminnan kulut ovat niin valtavat ja tulot olemattomat, voi tuota tukea vain taho, joka haluaa edesauttaa Venäjän valtion tavotteita. Onko tällainen tosiaan sellaista toimintaa, mitä varten Helsingin Jokerit on olemassa? On enemmistöomistaja paperilla suomalainen tai ei.

Nimenomaan näin.

Yksinkertaistettuna - liiketoiminnallisesti Jokerit ei pysty olemaan kannattava ja kestävä, eli kattamaan kulunsa ja elättämään itsensä. Tämä tarkoittaa, että puuttuva raha tulee saada muuta kautta, ja jotta tämä olisi mahdollista on Jokereiden tarjottava rahan vastikkeeksi jotain muuta hyödykettä. Mikäli tätä hyödykettä ei ole, ei ole kukaan kuittaamassa tappiotakaan.

Jokerit on väline eikä missään nimessä itseisarvo omistajilleen.

 

[scholl]

Kun Jokerit myytiin luulin itse ensin, että tavoitteena oli siirtää epävarmalta Venäjältä rahoja kiinteistöihin ulkomailla. Ruplan romahdettua tuo olisi jopa tuntunut jälkikäteen järkevältä sijoitukselta. Olisivat saaneet hallin halvalla, mutta sitten on tämä KHL: Juuri se KHL-seuran mukanaolo tekee siitä puhtaasti venäläisen propagandaprojektin, koska jokainen tietää, ettei sellaista seuraa voi pyörittää taloudellisesti järkevällä tavalla. Jos halli olisi myyty ja Jokerit olisi jatkanut liigassa, ajatus Jokereiden roolista voisi olla toinen.

 

[Sako]

Jokerit on väline eikä missään nimessä itseisarvo omistajilleen.

Harkimolle se oli väline saada halli kaupaksi ja rotille tietysti nuoleskella Putinia. Nyt narrit on enää vaikeasti myytävä rasite poliitikko Harkimolle ja HH taas epämielyttävä kumppani rotille.

Vuosia sitten Jokerit saattoi olla muutakin hifk-paidassa purjehtineelle ruotsinkieliselle Harkimolle, mutta tilanne on noin suttuinen nykyään.

 

[Action Bronson]

Voisiko @Moderaattorit tehdä sellaisen kevätsiivouksen täällä. Jumalauta täällä sössötetään nyt siitä kuka käy missä töissä ja mihin aikaan ja onko siellä jumalauta ilmastointia? Toivon, että luette tämän ketjun nyt sitten ihan kokonaisuutena, että lähtee molempien rannikoiden rölliukot pitkälle lomalle. Täällä on nyt porukalla keskenään hyökätty muutaman tyypin kimppuun ja sitten rapsataan modesedälle kun on päästy pääämäärään ja saatu joku raivostumaan.

 

[C.Orr]

Voisiko @Moderaattorit tehdä sellaisen kevätsiivouksen täällä. Jumalauta täällä sössötetään nyt siitä kuka käy missä töissä ja mihin aikaan ja onko siellä jumalauta ilmastointia? Toivon, että luette tämän ketjun nyt sitten ihan kokonaisuutena, että lähtee molempien rannikoiden rölliukot pitkälle lomalle. Täällä on nyt porukalla keskenään hyökätty muutaman tyypin kimppuun ja sitten rapsataan modesedälle kun on päästy pääämäärään ja saatu joku raivostumaan.

Mun ei paljon tarvitsisi täällä duuniasioista keskustella tai toimiston ilmastoinnista, mikäli mulle ei vittuiltaisi siitä, että en saisi kesähelteillä sydäriä, väärenneltäisi allekirjoituksia ja epäilisi minun olevan yhteiskunnan elätti. Kai se on tuollaisessa ihan paikallaan korjata, vai? Helppohan se on sieltä takarivistä päsmäröidä.

Ja miksi et rapsaa näitä epäkohtia suoraan modeille? Ja mä luotan modejen ymmärrykseen siitä, kuka täällä kerta toisensa jälkeen aloittaa flamettamisen.

 

[Action Bronson]

Ja miksi et rapsaa näitä epäkohtia suoraan modeille?

Niinhän minä tein juuri äskön. Minulla ei ole aikaa raportoida jokaista viestiä erikseen syystä, että raportoinneille on asetettu aikaraja.

 

[C.Orr]

Niinhän minä tein juuri äskön. Minulla ei ole aikaa raportoida jokaista viestiä erikseen syystä, että raportoinneille on asetettu aikaraja.

Eiköhän modet ole aivan hyvin perillä näistä asioista ilman, että tulet tänne julkisesti ja rangaistustenhimoisena vaatiman kakkua kaikille. Sitäpaitsi onhan tuolla vapaan puolella ihan oma ketjunsakin asialle. Tänäänhän modet ovat jo kertaalleen rauhoitelleet tilannetta, kuten varmasti tiedätkin. Ja eiköhän kaikki osapuolet kakkua tule saamaan, jotka sen ansaitsevat. Saat sinäkin sitten rauhan.

Onko sinulla muuten aikaisempia sanktioita vai mistä moinen kakunhimosi johtuu?

 

[Action Bronson]

Eiköhän modet ole aivan hyvin perillä näistä asioista ilman, että tulet tänne julkisesti ja rangaistustenhimoisena vaatiman kakkua kaikille. Sitäpaitsi onhan tuolla vapaan puolella ihan oma ketjunsakin asialle.

Et kai sinä nyt rupea itsemoderoimaan? En minä myöskään ole kaikille kakkua vaatinut, vain ja ainoastaan rölleille. Tietysti jos tunsit piston sydämessäsi, niin.

Jokerien kannalta on äärimäisen noloa, että palkat on myöhässä. Luottamusta mitataan nyt sillä joillakin pelaajilla lienee ihan laillinen oikeus sanoa sopimus irti palkanmaksuvaikeuksien vuoksi. Toisaalta ongelma ei ole nyt se, että rahaa ei olisi, vaan se miten sitä liikutetaan. Tämä ei ole ensimmäinen eikä viimeinenkään kerta. Ei tällaiseen soppaan sponsoritkaan rupea lusikkaa työntämään, jos sillä saa tällaista näkyvyyttä. Eiköhän tähän kuitenkin joku ratkaisu taas löydetä. Pidän ilman muuta selvänä, että Jokerit jatkaa sovitusti KHL:ssä niin kauan kuin soppari on voimassa.