EU:n pakotteiden vaikutus Jokereihin

[Cobol]

Asiallinen keskustelu pakotteiden vaikutuksesta Jokereihin näyttää olevan joillekin liikaa - siitähän tässä on kyse. Jos modet käy ilmoittamassa kantansa, suunnilleen sen perään tuskin tarvitsee mitään pyydellä ja lihavoida.

Mitä EU-pakotteisiin tulee, Englannista tuli Reutersin kautta tietoa, jonka mukaan likainen raha on hyödyttänyt paljon mm. Lontoon Citya ja likainen raha on samalla estänyt toimia Venäjän vaikutusten estämiseksi Britanniassa. Teksti on erittäin kylmää sen suhteen, että venäläisoligarkit voisivat jatkaa kuten ennenkin.

Vaikka Englanti lähtee vähitellen EU:sta, Englannin toimet tuskin jäävät ilman huomiota EU:n sisällä. Länsimaisittain suurin pelko onkin siinä, että tuo Britanniasta mahdollisesti vähitellen karkoitettava raha tulee EU:n ja Suomen alueelle aiempaa suuremmassa määrin. Tässä mielessä Jokerien palkanmaksuongelmien ratkeaminen voisi oikeastaan olla isossa kuvassa ainoastaan haitaksi.

 

[Cobol]

HS:n haastattelussa Kohonen kertoo yhdestä ratkaisumahdollisuudesta Jokerien palkanmaksuongelmiin:

Neuvottelemme esimerkiksi sponsoridiilejä, joilla saataisiin rahaa tulemaan ennakkoon ja hoidettua hommia alta pois

Jokerien pelaajat voisivat purkaa sopimuksensa palkkarästien takia – palkkaturvan apuun kääntyminen voisi käydä KHL-kiekkoilijalle kalliiksi - Urheilu | HS.fi

Tuolla tavalla on siis tarkoitus maksaa vanhoja saatavia pois. Kun samalla leikataan tulevia saatavia (kauden palkkoja), onkohan Kohonen pohtinut, miten ne maksetaan? Kierre vaikuttaa ikävältä, vaikka en sinänsä epäile, etteikö Putinin lähipiiri olisi valmis maksamaan. Kohonenkin toteaa, että pankkien käytännölle eivät voi mitään. Näin on, ja pankkien käytäntö ei ainakaan toistaiseksi ole muuttumassa Jokereihin tulevan rahan osalta. Syyhän on yksinkertainen: EU:n ja USA:n asettamat pakotteet.

 

[Hangon keksi]

Toisin sanoen, liittyykö alkuperäisen rahan hankintaan jokin rikos tai pakotteiden vastainen toiminta.

Kyllä pakotteiden vastainen toiminta on jo rikos. Tarkemmin sanottuna säännöstelyrikos, josta voidaan tuomita maksimissaan neljä vuotta vankeutta.

 

[Cobol]

Kyllä pakotteiden vastainen toiminta on jo rikos. Tarkemmin sanottuna säännöstelyrikos, josta voidaan tuomita maksimissaan neljä vuotta vankeutta.

Hyvä näin. Nyt ei muuta kuin odotellaan Sipilältä samanlaista heräämistä kuin Maylta. Enää ei ole saunakaverikaan ihan suoraan esteenä olettaen, että Harkimo ei jatka Jokereissa.

Itse en tosin ikävä kyllä odota, että Suomessa oligarkkien toimintaan kiinnitetään huomiota tai pakotteiden kiertämiseen sen paremmin. Iloinen olisi yllätys, jos jotain oikeasti tehtäisiin.

 

[C.Orr]

Et kai sinä nyt rupea itsemoderoimaan? En minä myöskään ole kaikille kakkua vaatinut, vain ja ainoastaan rölleille. Tietysti jos tunsit piston sydämessäsi, niin.

Onhan tämä hulvatonta. Kyseenalaistat itsemoderointia viestissäni joka hädin tuskin sen tunnusmerkit täyttää. Samaan aikaan ensimmäinen viestisi oli kuin itsemoderoinnin aapisesta. Jännästi otit myös esiin kyseisessä viestissäsi työpaikan, ilmastoinnin yms. jotka -kuten tiedätkin- oli vastauksiani minuun kohdistuviin vittuiluihin. Läpinäkyvää ja asenteellista etenkin siinä kontekstissa minkälaisia kirjoituksia koko ketju on täynnä. Ja kuten sanoinkin modet olivat jo käyneet tilanteen rauhoittamassa ennenkuin sinä saavuit tulitikkuinesi paikalle. Mutta senhän sinä tiesitkin, kun olit lukenut ketjut kokonaisuutena mihin myös moderaattoreita patistelit. Mutta kakunhimo on joillekin mahdoton vastustaa. Etenkin sellaiselle, joka on saanut kakkua mutustella yllinkyllin. Vai mitä?

Mutta kuten @Cobol kirjoituksessaan varsin osuvasti totesikin, asiallinen keskustelu pakotteista on joillekin liikaa ja ainoa keino sen hämmentämiseksi on ratsastaa itsekyhätty moderaattorihattu päässä paikalle pätemään.

Mutta sitten aiheeseen. Mä en näe palkanmaksuun liittyviä ongelmia lainkaan noloina, pelkästään osoituksena siitä, että pakotteet toimivat. Ainoa harmi on, että Jokereiden imagon korjaantuminen kestää pitkään KHL sekoilun jälkeenkin. Mutta se hinta kai on maksettava.

 

[Kaljuenkeli]

HS:n haastattelussa Kohonen kertoo yhdestä ratkaisumahdollisuudesta Jokerien palkanmaksuongelmiin:

Tässä jutussa Kohonen ei enää vakuutellut asian pikaista selviämistä, vaan nyt puhuttiin jo suunnitelmista maksaa vanhat velat sponsorirahoilla. Onkohan nyt alkanut selviämään, että vähemmistöosakkaiden raha ei enää mene läpi?

Se olisi sitten homma ohi.

 

[pappi]

Tässä jutussa Kohonen ei enää vakuutellut asian pikaista selviämistä, vaan nyt puhuttiin jo suunnitelmista maksaa vanhat velat sponsorirahoilla. Onkohan nyt alkanut selviämään, että vähemmistöosakkaiden raha ei enää mene läpi?

Se olisi sitten homma ohi.

Odotan sitä päivää , kun Jokerit palaa suomalais omistukseen ja jättää Venäjän liigan taakseen. Aloitetaan vaikka alemmista sarjoista.

 

[Cobol]

Tässä jutussa Kohonen ei enää vakuutellut asian pikaista selviämistä, vaan nyt puhuttiin jo suunnitelmista maksaa vanhat velat sponsorirahoilla. Onkohan nyt alkanut selviämään, että vähemmistöosakkaiden raha ei enää mene läpi?

Ja siis maksaa vanhaa palkkavelkaa uusilla sponsorirahoilla. Tilanne on mielenkiintoinen.

Se olisi sitten homma ohi.

Tokihan pohtivat omistuspohjan muutoksia ensin.

 

[C.Orr]

Ja siis maksaa vanhaa palkkavelkaa uusilla sponsorirahoilla. Tilanne on mielenkiintoinen.

Ihmettelen niitä jo olemassa olevia ja potentiaalisia uusia yhteistyökumppaneita, jotka haluavat sijoittaa Jokereihin kaiken tämän negatiivisen pakoteuutisoinnin keskellä. Lisäksi jos rahaliikenne pystytään jatkossakin estämään yhtä tehokkaasti niin kuinka Jokerit kykenee edes osallistumaan kauteen? Ja kolmantena, kun yritykset harkitsevat sijoittavansa sponsorointiin saadakseen näkyvyyttä, niin Jokereiden tarjoama foorumi ei liene se kaikkein houkuttelevin vaihtoehto niin kauan kun Jokereissa on tämä pakotteiden alainen "liikemiesryhmittymä" ja jonka johdosta negatiivisia uutisia on odotettavissa jatkossakin.

 

[Cobol]

Ihmettelen niitä jo olemassa olevia ja potentiaalisia uusia yhteistyökumppaneita, jotka haluavat sijoittaa Jokereihin kaiken tämän negatiivisen pakoteuutisoinnin keskellä. Lisäksi jos rahaliikenne pystytään jatkossakin estämään yhtä tehokkaasti niin kuinka Jokerit kykenee edes osallistumaan kauteen? Ja kolmantena, kun yritykset harkitsevat sijoittavansa sponsorointiin saadakseen näkyvyyttä, niin Jokereiden tarjoama foorumi ei liene se kaikkein houkuttelevin vaihtoehto niin kauan kun Jokereissa on tämä pakotteiden alainen "liikemiesryhmittymä" ja jonka johdosta negatiivisia uutisia on odotettavissa jatkossakin.

Totta. Harkimo muuten totesi videollaan kuukausi tms sitten, että pakotteet ovat vieneet yritysten kiinnostuksen Jokereihin ja tämän takia liikevaihto on laskenut. Jokerit.com on alhaalla, joten en pääse tarkistamaan suurempia yhteistyökumppaneita. Oisko vaan tilapäinen päivitys Jokerien sivustolla, vai...

Mutta kovin hyvää tulosten uusien diilien kanssa ei voi odottaa, kun Harkimo toteaa asian rehellisesti. Ja ongelmien syy, mainitsemasi "liikemiesryhmittymä" ei tee muuta, paitsi istuu tiukasti Jokereissa. Jos olisivat edes 1 % Jokerien miehiä, luopuisivat vapaaehtoisesti.

 

[sekolust]

Kyllä pakotteiden vastainen toiminta on jo rikos. Tarkemmin sanottuna säännöstelyrikos, josta voidaan tuomita maksimissaan neljä vuotta vankeutta.

Riippuu pakotteista. En ole jaksanut tarkistaa onko Rotenberg jo päätynyt EU-sanktioiden piiriin, mutta ainakin alkujaan kyse oli OFAC-sanktioista. Noita sanktioita ei lakikirjan mukaan ole mikään pakko noudattaa, eikä noille määritellä rangaistuksia, toisin kuin EU- ja YK-pakotteilla. Joihin siis lakikirja ja mainitsemasi säännöstelyrikos viittaa. Tosin vaikka OFAC-sanktioiden noudattamatta jättäminen ei rikkoisi Suomen lakia, pahimmassa tapauksessa seuraukset olisivat pankille melkoisen kovia.

 

[Red Machine]

Onko Rotilla enää muista suurempia omistuksia kuin Areena? Eikös ne hankkiutuneet eroon jo Långvikista? Tulee vaikutelma, että itsekin alkavat antamaan periksi pakotteiden edessä.

Ei ole helppoa KHL-Jokereilla. Piti olla ikkuna länteen, antaa ruusuinen kuva itäliigasta ja olla lippulaiva maan lätkälle. Nyt tuntuu että koko rakennelma natisee liitoksissaan eikä veli iivanalla(kaan) ole enää kiinnostusta korjata fyrkalla.

Mielenkiinnolla odotan näitä uusia sponsoreita. Rohkea saa olla että lähtee mukaan tuollaiseen nykyisessä tilanteessa.

Ja kuten sanoinkin modet olivat jo käyneet tilanteen rauhoittamassa ennenkuin sinä saavuit tulitikkuinesi paikalle. Mutta senhän sinä tiesitkin, kun olit lukenut ketjut kokonaisuutena mihin myös moderaattoreita patistelit. Mutta kakunhimo on joillekin mahdoton vastustaa. Etenkin sellaiselle, joka on saanut kakkua mutustella yllinkyllin. Vai mitä?

Ei saa taklata noin lujaa.

 

[scholl]

Mitä EU-pakotteisiin tulee, Englannista tuli Reutersin kautta tietoa, jonka mukaan likainen raha on hyödyttänyt paljon mm. Lontoon Citya ja likainen raha on samalla estänyt toimia Venäjän vaikutusten estämiseksi Britanniassa. Teksti on erittäin kylmää sen suhteen, että venäläisoligarkit voisivat jatkaa kuten ennenkin.

Lontoon City toimii myöskin jonkinlaisena veroparatiisina, sillä Jerseyn ja Guernseyn kautta pyöritetään asioita. Britannia on asiassa kuin asiassa koko EU:ssa oloaikansa ajan toiminut ns. harmaalla alueella ja vaatinut erityisasemaa. Se kuvittelee yhä omistavansa koko maailman ja luulee saavansa toimia eri tavalla kuin muut maat. Venäläisten oligarkkien ja arabisheikkien vaikutusvalta raha-asioissa siellä on kyllä valtava.

Mitä tulee sponsoreihin niin Jokereiden sivujen mukaan pääsponsori on nyt Nornickel, jonka sivut kertovat yrityksestä seuraavaa:
"Nornickel is Russia’s leading metals and mining company and one of the world’s largest nickel and palladium producers". Ko. puljun omistajina häärivät Potanin ja Deripaska sekä pienemmällä osuudella Abramovitsh, jolla on jonkinlainen erotuomarin roolin kahden ensin mainitun välillä. Suomessa Nornickelillä on Harjavallassa kaivos.

 

[Cobol]

Mitä tulee sponsoreihin niin Jokereiden sivujen mukaan pääsponsori on nyt Nornickel, jonka sivut kertovat yrityksestä seuraavaa: "Nornickel is Russia’s leading metals and mining company and one of the world’s largest nickel and palladium producers". Ko. puljun omistajina häärivät Potanin ja Deripaska sekä pienemmällä osuudella Abramovitsh, jolla on jonkinlainen erotuomarin roolin kahden ensin mainitun välillä. Suomessa Nornickelillä on Harjavallassa kaivos.

Deripaska kuuluu uusimpiin Venäjä-pakotehemmoihin (USA), joten hyvään seuraan pääsi. Konnat tukevat toisiaan, mutta onneksi sentään Finnair ja VR ovat (kenties jo aikaa sitten) poistuneet yhteistyökumppaneiden joukosta. Luulisin, että pakotteilla on tässä jokin osuus.

 

[faro]

Deripaska kuuluu uusimpiin Venäjä-pakotehemmoihin (USA), joten hyvään seuraan pääsi. Konnat tukevat toisiaan, mutta onneksi sentään Finnair ja VR ovat (kenties jo aikaa sitten) poistuneet yhteistyökumppaneiden joukosta. Luulisin, että pakotteilla on tässä jokin osuus.

Kyllä Finnair ainakin viime kaudella toimi Jokereiden yhteistyökumppanina, ja luulisin, että jatkaa myös tulevalla kaudella. Tuo Jokereiden sivuilla oleva lista varmastikin kasvaa vielä ennen kauden alkua.

 

[C.Orr]

Kyllä noista Jokereiden yhteistyökumppaneista voi todeta pakotteiden vaikutuksen. Kaikki suomalaiset yhteistyöfirmat ovat vahvasti sisämarkkinoilla toimivia yrityksiä, joiden liiketoiminnan kannalta viennillä ei ole merkitystä. KHL taipaleen alussa -jos en ihan väärin muista- Jokereissa nähtiin kaikkein potentiaalisimpina yhteistyökumppaneina nimenomaan yhtiöt, joille vienti muodostaa liiketoiminnan ytimen.

Koko pakotekenttä, Venäjän vastapakotteet mukaanlukien, karsii jatkossakin sellaisten yhteistyökumppaneiden mukaan saamisen, joille esim. Venäjän markkinat voisi olla kiinnostava kohde ja yhteistyö Jokereiden kanssa väline siellä markkinointiin.

 

[scholl]

Alussa väittivät, että sponsoreiksi haetaan kansainvälisiä suurfirmoja, joita kiinnostaa Venäjän markkinat, mutta jotka kestittävät vieraitaan mieluummin Helsingissä kuin Venäjällä.

 

[C.Orr]

Alussa väittivät, että sponsoreiksi haetaan kansainvälisiä suurfirmoja, joita kiinnostaa Venäjän markkinat, mutta jotka kestittävät vieraitaan mieluummin Helsingissä kuin Venäjällä.

Joo jotain tämän suuntaista muistelinkin. Nythän pääyhteistyökumppaneina suomalaisista yrityksistä, poislukien valtionyhtiöt, on henkilöstövuokrausfirma, ammattimainen air bnb - firma ja autokauppa.

 

[Cobol]

Kyllä Finnair ainakin viime kaudella toimi Jokereiden yhteistyökumppanina, ja luulisin, että jatkaa myös tulevalla kaudella. Tuo Jokereiden sivuilla oleva lista varmastikin kasvaa vielä ennen kauden alkua.

Näinhän siinä taitaa käydä. Luulisin, että mukaan tulee mm. SET, joka näkyy Arenan jäässä mainoksena ja jonka omistaa Jokerien hallituksen jäsen, pakoteliikemies Kai Paananen. Tosin ei hän itseään edusta siellä, vaan venäläisiä, ainakin Timchenkoa. Nopeasti vilkaisten Jokerien yhteistyökumppaneiden listalla ei kovin montaa suomalaista yksityistä yritystä ole, jolla ei ole teoriassa kytköstä Jokereihin tai sen omistajiin. Kuten vaikkapa majoitus, siivous, pelaajien autot jne. En siis tiedä, toimittaako Arita pelaajien autot, mutta voisin kuvitella sen toimittavan. Ellei, minun virheeni.

Hyvä huomiot myös @scholl ja @C.Orr

Vaikka ei suoraan tähän liitykään, Jokerien hallituksen jäsen, pakoteliikemies Kai Paanasen Wiki-sivulla tarinoidaan huolella. Lähes puolet tekstistä kertoo yhteyksistä Keskustaan ja Niinistöön (pressa) ja aivan omana kappaleenaan on vielä mojovasti:

Helmikuussa 2016 uutisoitiin Paanasen tavanneen suomalaisia kansanedustajia (mm. Antti Kaikkonen) Pietarissa Jokereiden jääkiekko-ottelun yhteydessä

Kai Paananen – Wikipedia

Mikäköhän on syynä tuollaiseen sivuun kun voisi olettaa, että Paananen on siitä itse varsin tietoinen - ellei peräti tekstin tuottaja?

 

[Sako]

Ainoa harmi on, että Jokereiden imagon korjaantuminen kestää pitkään KHL sekoilun jälkeenkin. Mutta se hinta kai on maksettava.

Tuskin. Kohelon jälkeen narrien nykyinen organisaatio lakkaa olemasta -jos tasetta ei siivota rottien pääomalainasta- ja mahdollinen uusi logon vuokraaja pääsee aloittamaan tyhjältä pöydältä.

 

[C.Orr]

Tuskin. Kohelon jälkeen narrien nykyinen organisaatio lakkaa olemasta -jos tasetta ei siivota rottien pääomalainasta- ja mahdollinen uusi logon vuokraaja pääsee aloittamaan tyhjältä pöydältä.

Samalla logolla se uusikin organisaatio pelaa kuin tämä nykyinenkin.

 

[Kaljuenkeli]

Onko se tosiaan niin, että Jokerit ei omista mitään rahallisesti merktyksellistä? Muuten Kohonen ja kumppanit olisivat voineet lainata pankista rahat palkkojen maksuun. Ei vain taida olla vakuuksia.

 

[SOF1969]

Onko se tosiaan niin, että Jokerit ei omista mitään rahallisesti merktyksellistä? Muuten Kohonen ja kumppanit olisivat voineet lainata pankista rahat palkkojen maksuun. Ei vain taida olla vakuuksia.

Asiakastieto antaa Jokereille riskiluokituksen RL4 ja 80/100 pistettä. 81 pistettä on jo huonoin RL5. Asiakastieto ei ole mikään lopullinen totuus, mutta kertoo paljon. Itse en anna luottoa RL4-firmoille lainkaan, jos ei ole jotain hyvää syytä.

Tuo ei ole varsinaisesti kovin hyvä neuvotteluvaltti lainan hakemiseen. Enkä tiedä mitä ne takuut olisivat, pelaajasopimukset tuskin ovat kovin valideja.

 

[PPK]

Onko se tosiaan niin, että Jokerit ei omista mitään rahallisesti merktyksellistä? Muuten Kohonen ja kumppanit olisivat voineet lainata pankista rahat palkkojen maksuun. Ei vain taida olla vakuuksia.

Meinaat, että samat pankit, jotka eivät suostu edes välittämään Jokereiden rahoja antaisivat kuitenkin lainaa. EI se ihan niin mene.

Ja kuten SOF1969 tuossa mainitsee on pankeilla paljon muitakin vaatimuksia kuin pelkät vakuudet. Yritysluototuksessa tärkein pointti on yleensä maksukyky ja tällä hetkellä se ei Jokereilla ole kovin kummoinen.

 

[Boris Zivago]

Tuskin. Kohelon jälkeen narrien nykyinen organisaatio lakkaa olemasta -jos tasetta ei siivota rottien pääomalainasta- ja mahdollinen uusi logon vuokraaja pääsee aloittamaan tyhjältä pöydältä.

Eikös Logon omista ry? Ei Jokerit mihinkään häviä vaan tulette taas meitä huonoja ja köyhiä kiusaamaan.