EU:n pakotteiden vaikutus Jokereihin

[Cobol]

Kuuluuko tässä laskea nyt 1+1?

Tällaisen kysymyksen voi toki esittää, että miten suomalaisuus kirjoitetaan useamman Jokerien ketjuun tulleen KHL-nimimerkin (jälkeen Jokerien liigasta lähdön) toimesta säännönmukaisesti Suomalaisuutena. En tiedä vastausta. Voi olla sattuma, voi olla sama kirjoittaja, voi olla äidinkieli muuta kuin suomi jne.

 

[Kaljuenkeli]

Tällaisen kysymyksen voi toki esittää, että miten suomalaisuus kirjoitetaan useamman Jokerien ketjuun tulleen KHL-nimimerkin (jälkeen Jokerien liigasta lähdön) toimesta säännönmukaisesti Suomalaisuutena. En tiedä vastausta. Voi olla sattuma, voi olla sama kirjoittaja, voi olla äidinkieli muuta kuin suomi jne.

Tuo on niin yleinen virhe, että en uskaltaisi tehdä siitä johtopäätöksiä kirjoittajan äidinkielestä. Ei olla oltu äikän tunneilla hereillä.

 

[Cobol]

Tuo on niin yleinen virhe, että en uskaltaisi tehdä siitä johtopäätöksiä kirjoittajan äidinkielestä. Ei olla oltu äikän tunneilla hereillä.

Näin luulisin itsekin.

KHL-Jokerien kannalta kommentoin vielä @YamahaGPR ehdotusta, jossa yhtiö olisi jossain muualla, jonkun muun toimesta, ja ns. puhdas yhtiö olisi maksajana. Asiasta on sanottu kaiketi jo oleellinen - paitsi kenties tämä: Jokerit tutki jo ennen KHL-aikaa tietääkseni mahdollisuuden, voiko Jokerit olla muodollisesti Virossa, mutta pelata Suomessa. Tästä ei hyötyä löytynyt lain puitteissa, ja tarkoitushan oli hakea mahdollisuus alempaan henkilöverotukseen. Koska tuokin tutkittiin, on varmasti tutkittu kaikki mahdolliset tavat ns. puhtaan yhtiön maksuliikenteeseen. Ilmeisesti joka kerta on erilaisten kokeilujen jälkeen (EU, Sveitsi, Venäjä jne) tultu siihen tulokseen, että ongelmat alkavat, kun mm. pelaajien pankkitileille pitäisi saada suorituksia.

 

[scholl]

Mitä jos pelaajille annetaan shekki, jonka voi lunastaa vaikka Riikassa? Voi kai heidän tulot olla silti verotettavia Suomessa, vaikka käyvät sen rahan hakemassa jostain muualta.

 

[Kaljuenkeli]

Mitä jos pelaajille annetaan shekki, jonka voi lunastaa vaikka Riikassa? Voi kai heidän tulot olla silti verotettavia Suomessa, vaikka käyvät sen rahan hakemassa jostain muualta.

Laki taitaa nykyään sanoa, että pitää maksaa pankkitilille. Ehkä siitä voisi sopia myös eri tavalla.

Joutuishan tossa pelajaat selittelemään taas kun tallettaisivat rahoja pankkiinsa, ellei halua kokonaan siirtyä käteistalouteen, joka voisi olla nykypäivänä vähän hankalaa.

 

[scholl]

Entäpä sitten offshoretilit ja luottokortit? Toki hankalaahan se tietysti on, mutta jos omistajat eivät millään saa käteistä Suomeen roudatuksi.

 

[C.Orr]

Pahoin pelkään, että tämän KHL seikkailun jälkeen Jokereiden imagosta on jäljellä vain savuavat rauniot. Kova hinta Arenaa kiertävistä ledeistä, modernista mediakuutiosta ja jäälle heijastettavasta laser-showsta. Mutta pelin taso oli korkea. Ja pelattiin kansainvälistä, eurooppalaista, maailman toiseksi laadukkaista sarjaa. Mutta mitä väliä yhteisöllisyydestä, stadilaisuudesta, juniorityöstä, imagosta, juurista, suomen kielestä tai mahdollisuudesta saavuttaa jotain suurta.

Hienoa, että pakotteet näyttävät toimivan. Asia, josta suomalaisena voi olla ylpeä.

 

[V-G-]

Mutta pelin taso oli korkea.

Tätähän paljon puhutaan ja käytetään perusteena KHL:n mielekkyydelle. Vähin äänin on sen sijaan luovuttu kokonaan puhumasta siitä, että Jokereiden KHL-retki olisi hyvä asia Suomi-kiekkoilulle. Miksi? Koska se on tässä vaiheessa tyhmällekin täysin selvää, ettei Jokereiden KHL-reissu ole edistänyt suomalaista jääkiekkoilua oikeastaan mitenkään.

 

[Sako]

Pahoin pelkään, että tämän KHL seikkailun jälkeen Jokereiden imagosta on jäljellä vain savuavat rauniot.

Ellei venakot siivoa pääomalainojaan taseesta, niin nykyinen Jokerit on kuollut seura. Ainoa mikä jää jäljelle on logo, koska se on vain vuokralla.

 

[tumba17]

Entäpä sitten offshoretilit ja luottokortit? Toki hankalaahan se tietysti on, mutta jos omistajat eivät millään saa käteistä Suomeen roudatuksi.

Tähän Kohonen voisi ottaa Kimmo Elomaalta konsultaatiota, ghanalainen luottokortti kuulosta oikein hienolta vaihtoehdolta.

 

[Hera80]

Ellei venakot siivoa pääomalainojaan taseesta, niin nykyinen Jokerit on kuollut seura. Ainoa mikä jää jäljelle on logo, koska se on vain vuokralla.

Se on käytännössä näin. Eikä tämä kenellekään voi loppujen lopuksi mikään suuri yllätys olla. Tuskin venäläisiäkään enää edes kiinnostaa hirveästi alkaa keksimään rahankierrätyskeinoja, kun ovat neljän kauden aikana huomanneet, ettei Jokerit ollutkaan ovi länteen, vaan persnettoa tekevä jääkiekkoseura. Jotenkin olisi jopa runollista, jos juhlakausi jäisi viimeiseksi kaudeksi. Mutta sitä en toki toivo.

 

[Juhaht]

Ihanne tilanne olis päästä eroon Rotenbergista ja kumppaneista ja jatkaa silti KHL:ää mut pääasia on että Suomalaisuus enimmistö säilyy seurassa.

Et taida olla ihan perillä nyt Jokerien nykytilanteesta, sen verran harhaisia kirjoittelet. KHL on Venäjän projekti, Jokerit pelaa siellä vain jos siitä on hyötyä Venäjän valtiolle propagandamielessä. Koska toiminnan kulut ovat niin valtavat ja tulot olemattomat, voi tuota tukea vain taho, joka haluaa edesauttaa Venäjän valtion tavotteita. Onko tällainen tosiaan sellaista toimintaa, mitä varten Helsingin Jokerit on olemassa? On enemmistöomistaja paperilla suomalainen tai ei.

 

[Beukeboom]

Et taida olla ihan perillä nyt Jokerien nykytilanteesta, sen verran harhaisia kirjoittelet. KHL on Venäjän projekti, Jokerit pelaa siellä vain jos siitä on hyötyä Venäjän valtiolle propagandamielessä. Koska toiminnan kulut ovat niin valtavat ja tulot olemattomat, voi tuota tukea vain taho, joka haluaa edesauttaa Venäjän valtion tavotteita. Onko tällainen tosiaan sellaista toimintaa, mitä varten Helsingin Jokerit on olemassa? On enemmistöomistaja paperilla suomalainen tai ei.

Nimenomaan näin.

Yksinkertaistettuna - liiketoiminnallisesti Jokerit ei pysty olemaan kannattava ja kestävä, eli kattamaan kulunsa ja elättämään itsensä. Tämä tarkoittaa, että puuttuva raha tulee saada muuta kautta, ja jotta tämä olisi mahdollista on Jokereiden tarjottava rahan vastikkeeksi jotain muuta hyödykettä. Mikäli tätä hyödykettä ei ole, ei ole kukaan kuittaamassa tappiotakaan.

Jokerit on väline eikä missään nimessä itseisarvo omistajilleen.

 

[scholl]

Kun Jokerit myytiin luulin itse ensin, että tavoitteena oli siirtää epävarmalta Venäjältä rahoja kiinteistöihin ulkomailla. Ruplan romahdettua tuo olisi jopa tuntunut jälkikäteen järkevältä sijoitukselta. Olisivat saaneet hallin halvalla, mutta sitten on tämä KHL: Juuri se KHL-seuran mukanaolo tekee siitä puhtaasti venäläisen propagandaprojektin, koska jokainen tietää, ettei sellaista seuraa voi pyörittää taloudellisesti järkevällä tavalla. Jos halli olisi myyty ja Jokerit olisi jatkanut liigassa, ajatus Jokereiden roolista voisi olla toinen.

 

[Sako]

Jokerit on väline eikä missään nimessä itseisarvo omistajilleen.

Harkimolle se oli väline saada halli kaupaksi ja rotille tietysti nuoleskella Putinia. Nyt narrit on enää vaikeasti myytävä rasite poliitikko Harkimolle ja HH taas epämielyttävä kumppani rotille.

Vuosia sitten Jokerit saattoi olla muutakin hifk-paidassa purjehtineelle ruotsinkieliselle Harkimolle, mutta tilanne on noin suttuinen nykyään.

 

[Action Bronson]

Voisiko @Moderaattorit tehdä sellaisen kevätsiivouksen täällä. Jumalauta täällä sössötetään nyt siitä kuka käy missä töissä ja mihin aikaan ja onko siellä jumalauta ilmastointia? Toivon, että luette tämän ketjun nyt sitten ihan kokonaisuutena, että lähtee molempien rannikoiden rölliukot pitkälle lomalle. Täällä on nyt porukalla keskenään hyökätty muutaman tyypin kimppuun ja sitten rapsataan modesedälle kun on päästy pääämäärään ja saatu joku raivostumaan.

 

[C.Orr]

Voisiko @Moderaattorit tehdä sellaisen kevätsiivouksen täällä. Jumalauta täällä sössötetään nyt siitä kuka käy missä töissä ja mihin aikaan ja onko siellä jumalauta ilmastointia? Toivon, että luette tämän ketjun nyt sitten ihan kokonaisuutena, että lähtee molempien rannikoiden rölliukot pitkälle lomalle. Täällä on nyt porukalla keskenään hyökätty muutaman tyypin kimppuun ja sitten rapsataan modesedälle kun on päästy pääämäärään ja saatu joku raivostumaan.

Mun ei paljon tarvitsisi täällä duuniasioista keskustella tai toimiston ilmastoinnista, mikäli mulle ei vittuiltaisi siitä, että en saisi kesähelteillä sydäriä, väärenneltäisi allekirjoituksia ja epäilisi minun olevan yhteiskunnan elätti. Kai se on tuollaisessa ihan paikallaan korjata, vai? Helppohan se on sieltä takarivistä päsmäröidä.

Ja miksi et rapsaa näitä epäkohtia suoraan modeille? Ja mä luotan modejen ymmärrykseen siitä, kuka täällä kerta toisensa jälkeen aloittaa flamettamisen.

 

[Action Bronson]

Ja miksi et rapsaa näitä epäkohtia suoraan modeille?

Niinhän minä tein juuri äskön. Minulla ei ole aikaa raportoida jokaista viestiä erikseen syystä, että raportoinneille on asetettu aikaraja.

 

[C.Orr]

Niinhän minä tein juuri äskön. Minulla ei ole aikaa raportoida jokaista viestiä erikseen syystä, että raportoinneille on asetettu aikaraja.

Eiköhän modet ole aivan hyvin perillä näistä asioista ilman, että tulet tänne julkisesti ja rangaistustenhimoisena vaatiman kakkua kaikille. Sitäpaitsi onhan tuolla vapaan puolella ihan oma ketjunsakin asialle. Tänäänhän modet ovat jo kertaalleen rauhoitelleet tilannetta, kuten varmasti tiedätkin. Ja eiköhän kaikki osapuolet kakkua tule saamaan, jotka sen ansaitsevat. Saat sinäkin sitten rauhan.

Onko sinulla muuten aikaisempia sanktioita vai mistä moinen kakunhimosi johtuu?

 

[Action Bronson]

Eiköhän modet ole aivan hyvin perillä näistä asioista ilman, että tulet tänne julkisesti ja rangaistustenhimoisena vaatiman kakkua kaikille. Sitäpaitsi onhan tuolla vapaan puolella ihan oma ketjunsakin asialle.

Et kai sinä nyt rupea itsemoderoimaan? En minä myöskään ole kaikille kakkua vaatinut, vain ja ainoastaan rölleille. Tietysti jos tunsit piston sydämessäsi, niin.

Jokerien kannalta on äärimäisen noloa, että palkat on myöhässä. Luottamusta mitataan nyt sillä joillakin pelaajilla lienee ihan laillinen oikeus sanoa sopimus irti palkanmaksuvaikeuksien vuoksi. Toisaalta ongelma ei ole nyt se, että rahaa ei olisi, vaan se miten sitä liikutetaan. Tämä ei ole ensimmäinen eikä viimeinenkään kerta. Ei tällaiseen soppaan sponsoritkaan rupea lusikkaa työntämään, jos sillä saa tällaista näkyvyyttä. Eiköhän tähän kuitenkin joku ratkaisu taas löydetä. Pidän ilman muuta selvänä, että Jokerit jatkaa sovitusti KHL:ssä niin kauan kuin soppari on voimassa.

 

[Cobol]

Asiallinen keskustelu pakotteiden vaikutuksesta Jokereihin näyttää olevan joillekin liikaa - siitähän tässä on kyse. Jos modet käy ilmoittamassa kantansa, suunnilleen sen perään tuskin tarvitsee mitään pyydellä ja lihavoida.

Mitä EU-pakotteisiin tulee, Englannista tuli Reutersin kautta tietoa, jonka mukaan likainen raha on hyödyttänyt paljon mm. Lontoon Citya ja likainen raha on samalla estänyt toimia Venäjän vaikutusten estämiseksi Britanniassa. Teksti on erittäin kylmää sen suhteen, että venäläisoligarkit voisivat jatkaa kuten ennenkin.

Vaikka Englanti lähtee vähitellen EU:sta, Englannin toimet tuskin jäävät ilman huomiota EU:n sisällä. Länsimaisittain suurin pelko onkin siinä, että tuo Britanniasta mahdollisesti vähitellen karkoitettava raha tulee EU:n ja Suomen alueelle aiempaa suuremmassa määrin. Tässä mielessä Jokerien palkanmaksuongelmien ratkeaminen voisi oikeastaan olla isossa kuvassa ainoastaan haitaksi.

 

[Cobol]

HS:n haastattelussa Kohonen kertoo yhdestä ratkaisumahdollisuudesta Jokerien palkanmaksuongelmiin:

Neuvottelemme esimerkiksi sponsoridiilejä, joilla saataisiin rahaa tulemaan ennakkoon ja hoidettua hommia alta pois

Jokerien pelaajat voisivat purkaa sopimuksensa palkkarästien takia – palkkaturvan apuun kääntyminen voisi käydä KHL-kiekkoilijalle kalliiksi - Urheilu | HS.fi

Tuolla tavalla on siis tarkoitus maksaa vanhoja saatavia pois. Kun samalla leikataan tulevia saatavia (kauden palkkoja), onkohan Kohonen pohtinut, miten ne maksetaan? Kierre vaikuttaa ikävältä, vaikka en sinänsä epäile, etteikö Putinin lähipiiri olisi valmis maksamaan. Kohonenkin toteaa, että pankkien käytännölle eivät voi mitään. Näin on, ja pankkien käytäntö ei ainakaan toistaiseksi ole muuttumassa Jokereihin tulevan rahan osalta. Syyhän on yksinkertainen: EU:n ja USA:n asettamat pakotteet.

 

[Hangon keksi]

Toisin sanoen, liittyykö alkuperäisen rahan hankintaan jokin rikos tai pakotteiden vastainen toiminta.

Kyllä pakotteiden vastainen toiminta on jo rikos. Tarkemmin sanottuna säännöstelyrikos, josta voidaan tuomita maksimissaan neljä vuotta vankeutta.

 

[Cobol]

Kyllä pakotteiden vastainen toiminta on jo rikos. Tarkemmin sanottuna säännöstelyrikos, josta voidaan tuomita maksimissaan neljä vuotta vankeutta.

Hyvä näin. Nyt ei muuta kuin odotellaan Sipilältä samanlaista heräämistä kuin Maylta. Enää ei ole saunakaverikaan ihan suoraan esteenä olettaen, että Harkimo ei jatka Jokereissa.

Itse en tosin ikävä kyllä odota, että Suomessa oligarkkien toimintaan kiinnitetään huomiota tai pakotteiden kiertämiseen sen paremmin. Iloinen olisi yllätys, jos jotain oikeasti tehtäisiin.

 

[C.Orr]

Et kai sinä nyt rupea itsemoderoimaan? En minä myöskään ole kaikille kakkua vaatinut, vain ja ainoastaan rölleille. Tietysti jos tunsit piston sydämessäsi, niin.

Onhan tämä hulvatonta. Kyseenalaistat itsemoderointia viestissäni joka hädin tuskin sen tunnusmerkit täyttää. Samaan aikaan ensimmäinen viestisi oli kuin itsemoderoinnin aapisesta. Jännästi otit myös esiin kyseisessä viestissäsi työpaikan, ilmastoinnin yms. jotka -kuten tiedätkin- oli vastauksiani minuun kohdistuviin vittuiluihin. Läpinäkyvää ja asenteellista etenkin siinä kontekstissa minkälaisia kirjoituksia koko ketju on täynnä. Ja kuten sanoinkin modet olivat jo käyneet tilanteen rauhoittamassa ennenkuin sinä saavuit tulitikkuinesi paikalle. Mutta senhän sinä tiesitkin, kun olit lukenut ketjut kokonaisuutena mihin myös moderaattoreita patistelit. Mutta kakunhimo on joillekin mahdoton vastustaa. Etenkin sellaiselle, joka on saanut kakkua mutustella yllinkyllin. Vai mitä?

Mutta kuten @Cobol kirjoituksessaan varsin osuvasti totesikin, asiallinen keskustelu pakotteista on joillekin liikaa ja ainoa keino sen hämmentämiseksi on ratsastaa itsekyhätty moderaattorihattu päässä paikalle pätemään.

Mutta sitten aiheeseen. Mä en näe palkanmaksuun liittyviä ongelmia lainkaan noloina, pelkästään osoituksena siitä, että pakotteet toimivat. Ainoa harmi on, että Jokereiden imagon korjaantuminen kestää pitkään KHL sekoilun jälkeenkin. Mutta se hinta kai on maksettava.