Espoo United kaudella 2016–2017

[Juhaht]

Luulisi jokaisen tajuavan, että julkisen henkilön solvaaminen yhdeksi alhaisimmaksi rikolliseksi (=pedofiili) julkisella paikalla on raskaasti rangaistavaa.

No kun ei ole. Korvaukset kunnialoukkauksista ovat välillä 200-10 000 euroa, painottuen tuonne muutamaan tonniin.

 

[Blöö]

Käsittämätöntä, miten jotkut täällä rinnastaa tuon normaaliksi pelinaikaiseksi huuteluksi. Luulisi jokaisen tajuavan, että julkisen henkilön solvaaminen yhdeksi alhaisimmaksi rikolliseksi (=pedofiili) julkisella paikalla on raskaasti rangaistavaa. Nimimerkille @Blöö olisi varmaan ihan ok, jos duunipaikkasi gaalaillassa joku kollegasi nousee lavalle ja alkaa huutamaan sinua pedofiiliksi, "mä tiedän, oot pedofiili. oon kuullu juttuja!". Nauraisit tilanteelle?

Puukolla mua sohineet mannet ovat saattaneet hyvinkin moista huudella, en kiireiltäni tehnyt muistiinpanoja. Mutta jos joku on vaikkapa raksalla lainannut vasaran väärän jätkän pakista, niin aina ei palautetta kerrottu kukkasin. Esimerkiksi. Eihän se kivaa ole, mutta sellaista sattuu.
Osa ihmisiä pimenee täysin suuttuessaan, mutta tulevat järkiinsä myöhemmin. Raimo Summanen on tällainen ihminen. Pieni sakko Sumolle ja elämä jatkuu, okei?

 

[Lystikäs]

Ihmetyttää kuitenkin hieman, että näinkin vahvasti tällä Raimoa puolustetaan.

Itse en puolustele tekoa, mutta mielestäni liiton tulisi olla se, joka näissä kaukalotapahtumissa tekee ne rangaistukset... tai sitten poliisi, kuten näissä joissain tappelutapauksissa. Joukkue toki voi katsoa, ettei tietty pelaaja tai valmentaja edusta joukkuetta tarpeeksi hyvin - jonka jälkeen on hyvä pohtia työsuhteen päättämistä. Mutta työsuhdeasioita pitäisi arvioida kokonaisuuden kannalta, ei yksittäisten tilanteiden. Itse en ollut ainakaan kovin yllättynyt. Raimo oli oma itsensä. Tätä se teki siellä KHL:ssä, ja tämä on se riski, joka otetaan kun tulenarka persoona palkataan valmennusaitioon. Mielestäni kuitenkin Raimo (ja sen persoona) on tehnyt Unitedille paljon enemmän hyvää kuin pahaa. Joku mainitsi aiemmin, että Summanen tahraa Unitedin imagon. Hyvä. Henkilökohtaisesti en näe sitä huonona asiana. HMV (hajuton, mauton, väritön) on liitetty turhankin usein espoolaisiin kiekkojoukkueisiin. Ja sama on vaivannut koko Mestistä. Ei tekisi pahaa saada tähän sarjaan lisääkin mediavärikkäitä ihmisiä aukomaan päätään. Rangaistuksilla liiton ja joukkueiden tulisi osoittaa missä menee ne rajat tällaiselle käytökselle.

Mutta missään nimessä en toivo, että tällaisia huuteluita enää tulee Unitedin suunnalta. On kuitenkin hyvä muistaa, että kyse on loukattujen tunteiden lisäksi myös toisen ihmisen työpaikasta ja tulevaisuudesta. Kyseessä on Ramin ensimmäinen kunnon ylilyönti Unitedin peräsimessä.

 

[peruspata]

Mutta missään nimessä en toivo, että tällaisia huuteluita enää tulee Unitedin suunnalta. On kuitenkin hyvä muistaa, että kyse on loukattujen tunteiden lisäksi myös toisen ihmisen työpaikasta ja tulevaisuudesta. Kyseessä on Ramin ensimmäinen kunnon ylilyönti Unitedin peräsimessä.

Entä Hermeksen valmentajan maine, työpaikka, ura jne...? Raimoudelle ehkä yhdentekevää, mutta ei ole virkistävää julkisuutta päätyä Expressenin (tuon "laadukkaan" käytännön seiskapäivää-lehden) kautta myös naapurimaamme otsikoihin niin, että oma nimi on yhdistettynä pedofiiliin.

Montako uutta mahdollisuutta hän-mies vielä ansaitsee?

 

[Yeap]

Puukolla mua sohineet mannet ovat saattaneet hyvinkin moista huudella, en kiireiltäni tehnyt muistiinpanoja. Mutta jos joku on vaikkapa raksalla lainannut vasaran väärän jätkän pakista, niin aina ei palautetta kerrottu kukkasin. Esimerkiksi. Eihän se kivaa ole, mutta sellaista sattuu.
Osa ihmisiä pimenee täysin suuttuessaan, mutta tulevat järkiinsä myöhemmin. Raimo Summanen on tällainen ihminen. Pieni sakko Sumolle ja elämä jatkuu, okei?

Mutta Summanen ei ole tässä vapaa-ajalla vaan on työpaikalla edustaen seuraa, ammattikuntaa, Mestistä ja jääkiekkoliittoa. Jokaisella on vastuu ja jos ei pysty toimimaan tehtävissä siihen kuuluvalla tavalla niin ei ole mahdollisuuksia olla sellaisissa tehtävissä. Jos tekee virheitä niin niistä pitää olla valmis maksamaan. Jos ei aikuinen mies ole vieläkään ottanut opiksi niin voidaan kyllä todeta että on täysin epäsopiva mies tekemään töitä ainakin valmentajana.

 

[Pain no gain]

"Tapa se. Tapa se kusipää" ja toteutuksen yritys taisi johtaa 8 ottelun toimitsijakieltoon, eli onko fyysiseen, yksipuoliseen, pahoinpitelyyn käskyttäminen vähemmän rangaistavaa kun pedofiiliksi huutelu? Toki Jatkoaika klikkimediana levitti kyseisen huutelun jopa 100 000 kertaiselle yleisölle siihen nähden mitä sitä pelissä oli kuulemassa, joten kyllä tästä aika iso juttu saatiin vrt. nauhan toimittaminen Mestikselle sekä Hermekselle, josta valmentaja voi sitten sarjan jälkeen tehdä ilmoituksen poliisille niin halutessaan.

E: Tarkoituksena oli vähän niitä mittasuhteita pohtia, kun joissakin keskusteluissa puhutaan seuran sulkemisesta sarjasta, ikuisista kielloista ja niin edelleen, että miten ne asettuvat tähän kenties Suomen tunnetuimpaan tapaukseen verrattuna.

 

[Lystikäs]

Entä Hermeksen valmentajan maine, työpaikka, ura jne...? Raimoudelle ehkä yhdentekevää, mutta ei ole virkistävää julkisuutta päätyä Expressenin (tuon "laadukkaan" käytännön seiskapäivää-lehden) kautta myös naapurimaamme otsikoihin niin, että oma nimi on yhdistettynä pedofiiliin.

Jos kuitenkin taustoitetaan vähän tilannetta. Unitedilta oli juuri hylätty selkeä ja hieno maali pelkästään sen takia, että ottelukello ei ollut päällä, ja Hermeksen valmentajakin heitti lisää löylyä kuumentuneen Summasen niskaan mm. niillä "ota lisää lääkettä, ota lisää lääkettä" -huudoilla (ainoastaan nämä tallentuivat siihen klippiin), niin ei meillä tässä käsillä niin hirveää draamaa ole. Summanen teki virheen, josta se varmasti joutuu maksamaan, mutta ei se aivan provosoimaton ylilyönti ollut.

 

[Kiekoton]

No kun ei ole. Korvaukset kunnialoukkauksista ovat välillä 200-10 000 euroa, painottuen tuonne muutamaan tonniin.

Eiköhän törkeä kunnianloukkaus edellyttäisi jotain seppolehtomaista toimintaa, jossa sähköistä mediaa käyttäen levitetään loukkaavia juttuja laajalle ja pitkäaikaisesti. Nythän tuolla huutelulla lienee ollut parhaimmillaankin vain kymmeniä kuulijoita. Jatkoajan tallenteen levittäminen voitaneen katsoa mahdollista tuomiota lieventäväksi.

 

[Vesuri]

Itse en ollut ainakaan kovin yllättynyt. Raimo oli oma itsensä. Tätä se teki siellä KHL:ssä, ja tämä on se riski, joka otetaan kun tulenarka persoona palkataan valmennusaitioon.

Tuskin oli yllätys kovinkaan monelle Summasen historian tuntien. Ehkä juuri siksi ei paikkoja aukeakaan pääsarjoista.

Mielestäni kuitenkin Raimo (ja sen persoona) on tehnyt Unitedille paljon enemmän hyvää kuin pahaa. Joku mainitsi aiemmin, että Summanen tahraa Unitedin imagon. Hyvä. Henkilökohtaisesti en näe sitä huonona asiana. HMV (hajuton, mauton, väritön) on liitetty turhankin usein espoolaisiin kiekkojoukkueisiin. Ja sama on vaivannut koko Mestistä. Ei tekisi pahaa saada tähän sarjaan lisääkin mediavärikkäitä ihmisiä aukomaan päätään. Rangaistuksilla liiton ja joukkueiden tulisi osoittaa missä menee ne rajat tällaiselle käytökselle.

Mestis sarjana ja Espoo United seurana joutaa haudata historiaan, jos näkyvyyttä ei saa muulla kuin tällaisilla huuteluilla. Ei kuulu urheiluun vähimmässäkään määrin.

 

[Vesuri]

E: Tarkoituksena oli vähän niitä mittasuhteita pohtia, kun joissakin keskusteluissa puhutaan seuran sulkemisesta sarjasta, ikuisista kielloista ja niin edelleen, että miten ne asettuvat tähän kenties Suomen tunnetuimpaan tapaukseen verrattuna.

Seuralla ei ollut mielestäni mitään tekemistä näiden huuteluiden kanssa joten sarjasta sulkemiseen ei löydy perusteita. Mielestäni ei muihinkaan sanktioihin seuraa kohtaan. Summanen on yksin syyllinen ja kantakoon vastuun tekemisistään.

 

[xkouhiax]

Puukolla mua sohineet mannet ovat saattaneet hyvinkin moista huudella, en kiireiltäni tehnyt muistiinpanoja. Mutta jos joku on vaikkapa raksalla lainannut vasaran väärän jätkän pakista, niin aina ei palautetta kerrottu kukkasin. Esimerkiksi. Eihän se kivaa ole, mutta sellaista sattuu.
Osa ihmisiä pimenee täysin suuttuessaan, mutta tulevat järkiinsä myöhemmin. Raimo Summanen on tällainen ihminen. Pieni sakko Sumolle ja elämä jatkuu, okei?

Edelleenkään et tajua tässä sitä eroa, että sinusta huudetut "Lapsen raiskaaja" -huudot ei päädy sen pienen työporukan ulkopuolelle. Sen sijaan tämä Hermeksen koutsi on julkisuuden henkilö, jota on julkisella paikalla solvattu pedofiiliksi tyyliin "Mä tiedän, sä oot pedofiili. Oon kuullu juttuja!" ja nämä päätyi julkisuuteen. Väitätkö, ettei tästä ole haittaa kyseiselle henkilölle, esimerkiksi työn haussa? Enkä lisäksi ihmettelisi, jos snägärijonossa joku känniääliö tulisi hakkaamaan ihan sen takia, että kuuli kyseisen tyypin olevan pedofiili.

 

[Blöö]

@xkouhiax Suuri erottava tekijä taisi olla se, että Kokkolassa paikalla oli Jatkoaika.com -nimisen nettijulkaisun "toimittaja" paikalla. En tiedä oliko kohun nostamisen motiivina Hermeksen auttaminen, viha Summasta kohtaan vai näkikö tyyppi tässä mahdollisuutensa päästä tekemään jatkossa klikkihuorausta jossain toisessa paskamediassa, tällä kertaa ihan rahasta.
Nyt kävi kuten käy, kun Summanen sekoaa. Ja Karhula teki kaikkensa ärsyttääkseen väärin hylätyn maalin jälkeen.

 

[nummenkallio]

Miksi vitussa joku Jatkoaika likaa omaa pesää (jääkiekko lajina). Kaikki lätkästä jotain tietävät ymmärtävät, että osa huudoista ei ole lehdistölle.

Summasen huudot tapahtuivat jääkiekko-ottelussa, joka on julkinen tilaisuus, ja jossa mediaa on paikalla. Silloin asiassa ei ole mitään tulkinnanvaraa. Tuosta perustelusta tulee mieleen persujen Olli Immosen taannoiset selitykset, kuinka hänen tietyt kirjoituksensa eivät olleet medialle suunnattuja, vaikka ne olivat julkisia.

Mä olen ollut työpaikoilla, joissa tommonen huutelu oli ihan jokapäiväistä. Sielläkin jälkeenpäin naureskeltiin, miksei tälle?

Mikä on tämä työpaikka, jossa pedofiiliksi huutelu on arkipäiväistä?

Olennaista on se, että esim. Valavuoren keississä Aleksi puhui koko seuran suulla sanoessaan, että "meille ei homoja palkata." Summasen aivopierussa kukaan ei oleta miehen puhuvan kenenkään puolesta, todennäköisesti edes Raimo Summanen ei tiedä mitä Raivo Summanen tilanteessa puhui.

Kyllä valmentaja on seuran edustaja. Viime kädessä kaikki ovat ihan pelaajia myöten. Espoo Unitedin onni on se, että Summaselta tällaista käytöstä osataan jo odottaa, enkä usko, että seuraa aletaan hirveästi tästä hiillostamaan, kunhan tarpeeksi selvästi sanoutuvat huuteluista irti. Summaselle potkut, niin tämä ei Espoo Unitedia juuri enää hetkauta.

 

[Tonnikala]

Täällä palstalla on muuten Summaselle omakin ketjunsa. Mitä jos nämä Summaseen liittyvät kommentit siirtyisivät sinne?

 

[kananlento]

@xkouhiax Suuri erottava tekijä taisi olla se, että Kokkolassa paikalla oli Jatkoaika.com -nimisen nettijulkaisun "toimittaja" paikalla. En tiedä oliko kohun nostamisen motiivina Hermeksen auttaminen, viha Summasta kohtaan vai näkikö tyyppi tässä mahdollisuutensa päästä tekemään jatkossa klikkihuorausta jossain toisessa paskamediassa, tällä kertaa ihan rahasta.

Tästä nyt tulee vähän sellainen fiilis, että tämän tarinan pahis olisi Jatkiksen toimittaja, tätäkö meinaat? Totta helvetissä ihminen, jonka tehtävänä on raportoida pelin tapahtumia julkaisee toisen valmentajan typerät solvaukset toiselle valmentajalle. Kyllä kiekkoon uhoaminen ja psyykkaaminen kuuluu, mutta kyllä pedofiili -huutelut menee vähän yli. Ne Lämsälle huudellut Hjalliksen huora -huudot oli sellaista, mitä noissa nyt useinkin kuulee (eikä nekään luonnollisesti mitään fiksuja ole) eikä niissä sen kummempaa. Tässä mentiin kuitenkin uudelle asteelle.

Raivon kohtalo nyt ei sinällään minua kiinnosta, mutta tuskin tuosta nyt sentään potkuja kannattaa antaa. Kunnon toimitsijakielto kuitenkin.

 

[Vesuri]

@xkouhiax Suuri erottava tekijä taisi olla se, että Kokkolassa paikalla oli Jatkoaika.com -nimisen nettijulkaisun "toimittaja" paikalla. En tiedä oliko kohun nostamisen motiivina Hermeksen auttaminen, viha Summasta kohtaan vai näkikö tyyppi tässä mahdollisuutensa päästä tekemään jatkossa klikkihuorausta jossain toisessa paskamediassa, tällä kertaa ihan rahasta.
Nyt kävi kuten käy, kun Summanen sekoaa. Ja Karhula teki kaikkensa ärsyttääkseen väärin hylätyn maalin jälkeen.

Kurikassakaan ei yllätytty, että mestiksen pleijareissa on paikalla toimittajia. Edes Mietaa ei ollut myöskään ihmeissään, että Summasen sekoilut ylittävät uutiskynnyksen. Espoossa moista näköjään ihmetellään. Se ei näytä olleen kenellekään yllätys, että Summanen sekoilee ja rankalla tavalla. Se ei kuitenkaan ole mikään puolustus tai selitys tuollaiselle sekoilulle. Summanen kärsiköön ansaitsemansa rangaistuksen.

 

[Piiskuri]

Mieshuorahuuhteluista Lämsälle napsahti nelisen vuotta sitten viiden ottelun toimitsijakielto + 10 000 € sakkoa seuralle (HIFK). Kaikessa typeryydessään aika vertailukelpoinen tähän tapaukseen - lukuunottamatta liigan mittakaavassa olevaa sakkoa.

Jussi tekee omat johtopäätökset tapauksen vaikutuksesta Ramin kykyyn toimia seurassa. En nyt kuitenkaan jaksa uskoa, että Ramin ala-arvoinen heitto leimaa EU:a seurana sen enempää kuin viime kertaiset leimasivat HIFK:ä. Vaikka tuolloinkin Ramin puheet tuomittiin, en muista että kaverille olisi ainakaan kovin laajalti vaadittu potkuja tuon perusteella. Muilla perusteilla tuolloin toki, mutta poskeenotto-huutelut suhteutettiin hieman rauhallisemmin kontekstiin, eikä yleisesti oltu huolissaan siitä, miltä Hjalliksesta nyt mahtaa tuntua kun julkisesti väitetään, että hän olisi ns. "saavana osapuolena" jokerivalmentajan antamissa poskipalveluissa. Tai kuinka pahalta Lämsästä tuntuukaan, kun hänestä tehdään moisia väitteitä.

Itse pidän potkujen vaatimista hetkellisen ala-arvoisen, sanallisten loukkausten tasolle jääneen purkauksen perusteella melkoisen ylimitoitettuna, eikä työsopimuksen irtisanominen tällä perusteella (jos olisi ainoa peruste) todennäköisesti kestäisi kovinkaan kriittistä tarkastelua mahdollisessa myöhemmässä työriita-asiassa. Eli jos nyt kaikki kiihkeimmin päätä pölkylle vaativat ottaisivat vähän happea ja pysähtyisivät hetkeksi ennen seuraavaa viestiään miettimään, kuinka kamalasta asiasta tässä nyt aidosti onkaan kyse. Ja jos asian mittasuhteet tuntuvat edelleen valtavilta, kannattanee kääntyä jonkun ihan muun tahon kuin palstaveljien puoleen. Sieltä muualta saa apua varmasti myös muuhun mielipahaan ja ahdistukseen.

 

[E]

Suuri erottava tekijä taisi olla se, että Kokkolassa paikalla oli Jatkoaika.com -nimisen nettijulkaisun "toimittaja" paikalla. En tiedä oliko kohun nostamisen motiivina Hermeksen auttaminen, viha Summasta kohtaan vai näkikö tyyppi tässä mahdollisuutensa päästä tekemään jatkossa klikkihuorausta jossain toisessa paskamediassa, tällä kertaa ihan rahasta.
Nyt kävi kuten käy, kun Summanen sekoaa. Ja Karhula teki kaikkensa ärsyttääkseen väärin hylätyn maalin jälkeen.

Siis Jatkoajan toimittaja on syypää tähän kohuun? Anna mun kaikki kestää. Toimittaja teki tässä työtään. Jossain muualla päin maailmaa toimittajat ehkä kirjoittavat jonkun agendan mukaisia juttuja tai jättää jotain julkaisematta, mutta eihän tässä ole mitään muuta kuin toimittaja tehnyt työtään. Hän ei ole huudellut mitään kenellekään, kyllä se ainoa syypää kohuun on Summanen itse.

Ja maali oli ihan täysin oikein hylätty, koska erä oli loppunut.

 

[The Nikkari]

Summanen kärsiköön ansaitsemansa rangaistuksen.

Juurikin näin.

Luultavasti toimitsijakieltoa. Tappamiseen yllyttämisestä ja sen jälkeisestä kimppuun käymisestä tuli 8 ottelua, joten tämä lienee siellä 2-4 ottelun hujakoilla.

Potkuihin ei tässä ole syytä.

Se on kyllä EU:lle kova isku, jos (kun) Summanen ei ole aitiossa seuraavassa ottelussa. Hirvonen on nähty.

 

[Blöö]

Raimo jatkaa Unitedissa, kuten hyvä onkin. Ja oikein.

 

[The Nikkari]

Ja maali oli ihan täysin oikein hylätty, koska erä oli loppunut.

Mutta pelikellon mukaan se oli vielä käynnissä. Toimitsijavirhe, ei siinä mitään.

 

[Target]

Lainaus:
Blöö kirjoitti: ↑
Mä olen ollut työpaikoilla, joissa tommonen huutelu oli ihan jokapäiväistä. Sielläkin jälkeenpäin naureskeltiin, miksei tälle?

Mikä on tämä työpaikka, jossa pedofiiliksi huutelu on arkipäiväistä?

Lastensuojelu?

 

[E]

Mutta pelikellon mukaan se oli vielä käynnissä. Toimitsijavirhe, ei siinä mitään.

Hallin pelikello ei ole virallinen aika. Virallinen peliaika mitataan toimitsija-aitiossa erillisen toimitsijan (termi ainakin ennen oli niinkin hieno kuin ajanottaja) toimesta. Hallin valotaulun käyttäjälle tuli moka joo, mutta oikea peliaika on ollut koko ajan toimitsijoiden tiedossa. Sinäänsä tapaus on todella harmillinen, kun joukkueet ilmeisesti luulivat aikaa olevan jäljellä, mutta tuomarivirhe tuo ei todellakaan ollut, vaan tuomarit nimen omaan tekivät sääntöjen mukaan ainoan oikean ratkaisun.

 

[The Nikkari]

Sinäänsä tapaus on todella harmillinen, kun joukkueet ilmeisesti luulivat aikaa olevan jäljellä, mutta tuomarivirhe tuo ei todellakaan ollut, vaan tuomarit nimen omaan tekivät sääntöjen mukaan ainoan oikean ratkaisun.

Taisin kirjoittaa tuohon toimitsijavirhe, en tuomarivirhe.

 

[E]

Taisin kirjoittaa tuohon toimitsijavirhe, en tuomarivirhe.

Joo, ei ollut kohdistettu kommenttiisi, vaan nimen omaan @Blöö väitteeseen väärin hylätystä maalista.

No karavaani kulkee, saipa United taas itsensä otsikoihin.