Elokapina

[Shackerman]

Onko sun maailmassa muita kuin sinä?

Kyllä, toisin kuin sinun.

 

[Shackerman]

Minulta löytyy täyssähköauto, joten olen jo keskittynyt niihin omiin toimiin enkä ole niin kuin sinä, joka sallii itselle autoilupäästöt kun samaan aikaan on kieltämässä niitä muilta.

Luetun ymmärtämisessäsi tuntuu olevan vaikeuksia. Minulle ei tuota ongelmia sopeutua muuttuvaan ympäristöön ja tarvittaessa voin luopua hybridistä. Hieno juttu että täyssähkö löytyy. Älä tässä vaiheessa tosin väitä että hankit sen ympäristösyistä (jonka perustelut ovat muutenkin hatarat), kun selkeästi suomalaisten teoilla ei mielestäsi ole mitään vaikutusta.

 

[Lepranmies]

Luetun ymmärtämisessäsi tuntuu olevan vaikeuksia. Minulle ei tuota ongelmia sopeutua muuttuvaan ympäristöön ja tarvittaessa voin luopua hybridistä. Hieno juttu että täyssähkö löytyy. Älä tässä vaiheessa tosin väitä että hankit sen ympäristösyistä (jonka perustelut ovat muutenkin hatarat), kun selkeästi suomalaisten teoilla ei mielestäsi ole mitään vaikutusta.

Miksi asetat itsesi kaikkien yläpuolelle? Kysyn ihan vakavissani koska en ymmärrä miksi toimit näin.

Olet loistava esimerkki siitä kuinka pieni osa ihmisistä ajattelee, että kyllä minä osaan ja tiedän nämä asiat mutta nuo muut ovat niin hölmöjä että heidän takiaan mikään ei ikinä onnistu.

Suosittelen laskeutumaan sieltä valtaistuimelta alas meidän muiden tavallisten tallaajien joukkoon ja huomaat että kyllä täällä muutkin ihmiset ovat ihan järjellisiä vaikka saattaisimmekin jakaa erilaisen ajatusmaailman.

 

[Shackerman]

Miksi asetat itsesi kaikkien yläpuolelle? Kysyn ihan vakavissani koska en ymmärrä miksi toimit näin.

Olet loistava esimerkki siitä kuinka pieni osa ihmisistä ajattelee, että kyllä minä osaan ja tiedän nämä asiat mutta nuo muut ovat niin hölmöjä että heidän takiaan mikään ei ikinä onnistu.

Suosittelen laskeutumaan sieltä valtaistuimelta alas meidän muiden tavallisten tallaajien joukkoon ja huomaat että kyllä täällä muutkin ihmiset ovat ihan järjellisiä vaikka saattaisimmekin jakaa erilaisen ajatusmaailman.

Olet väärässä. En keksi tuntemuksillesi muuta syytä kuin että itse koet alemmuuden tunnetta siitä, kun jollain on pokeria ottaa asioita puheeksi ja itse huomaat ettet oikeastaan ole tehnyt yhtään mitään. Jotkut ihmiset saavat tässä maailmassa enemmän aikaiseksi ja tämä tuntuu joidenkin mielestä ikävältä.

Käyttäjä on päätynyt kokonaisuudesta kurinpitoon - Modet

 

[Spine]

Mun maailmassa voin vaihtaa töitä, kouluttautua tai muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Mutta kun ei viitsi, eikö vain?

Tosi helppo ratkaisu. Perheessä jossa on vaimo ja kolme lasta, joilla myös kaverit, harrastukset, koulut ja työt. On ihan tosi helppo nakki yhdistää nämä kaikki samaan 5km säteeseen.

Muistakaa palstatoverit, että ei se tän vaikeempaa oo!

 

[Marleau]

Mun maailmassa voin vaihtaa töitä, kouluttautua tai muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Mutta kun ei viitsi, eikö vain?

Länsimaisessa demokratiassa kun ihmisillä on myös oikeus työskennellä siellä missä itse haluaa ja myös alalla, johon on jo kouluttautunut ja jossa itse parhaiten viihtyy. Työpaikan sijainnista mainitsinkin tässä jo aikaisemmin, niin en jaksa sitä tässä enää toistaa.

Lisäksi sen työvoiman kannalta niitä työntekijöitä kun tarvitaan paljon myös monilla eri aloilla, sillä joku ne työt joutuisi kuitenkin siellä jossain muualla tekemään, jos se henkilö X päättäisikin kouluttautua etätyöläiseksi jättäen sen oman 20 kilsan päässä kotoaan olevan duunipaikan.

Varsinkin täällä Pk-seudulla se työmatkaliikenne on vielä monin kerroin suurempaa, kun mitä muualla Suomessa ja tänne varmaan ajaa just päivittäin enemmän ihmisiä autolla, kun mitä monessa muussa Suomen kaupungissa on edes asukkaita.

 

[Euro71]

Minulle ei tuota ongelmia sopeutua muuttuvaan ympäristöön ja tarvittaessa voin luopua hybridistä. Hieno juttu että täyssähkö löytyy. Älä tässä vaiheessa tosin väitä että hankit sen ympäristösyistä (jonka perustelut ovat muutenkin hatarat), kun selkeästi suomalaisten teoilla ei mielestäsi ole mitään vaikutusta.

Olet väärässä. En keksi tuntemuksillesi muuta syytä kuin että itse koet alemmuuden tunnetta siitä, kun jollain on pokeria ottaa asioita puheeksi ja itse huomaat ettet oikeastaan ole tehnyt yhtään mitään. Jotkut ihmiset saavat tässä maailmassa enemmän aikaiseksi ja tämä tuntuu joidenkin mielestä ikävältä.

Näin pitkän linjan vihreänä sanoisin, että olet juuri siinä ongelman ytimessä. Eli siis siinä, että kun aikoinaan ajattelin, että tottakai Vihreästä liitosta kasvaa Suomen suurin puolue, koska kaikkihan nyt tietysti haluaa luontoa suojella. Aiheesta on mm. Soininvaara kirjoittanut blogiinsa useamman kerran.

Sekä luonnonsuojelua että montaa muuta aatetta yhdistää tietynlainen vaihtoehdottomuus. En kerta kaikkiaan ymmärrä, miksi Vihreiden piti tehdä vuosituhannen vaihteessa maaseudusta itselleen vihollinen, paitsi tietysti siltä pohjalta, että Vihreiden perusäänestäjä oli minun kaltainen "city-vihreä", joiden ääniä lähdettiin kalastelemaan. Siis sitä, että voin tuntea moraalista ylemmyyttä siitä, että asun kaupungissa, käyn kirpputorilla ja kuljen julkisilla. Valtaosan elämästäni olen elänyt ilman omaa autoa - ei ole ollut tarvetta.

Tämä vaihtoehdottomuus ei vain minusta eikä Soininvaarasta ole hyvä lähtökohta, jos tavoitteena on oikeasti saada aikaan luontoa suojelevia ratkaisuja. Ymmärrän todella hyvin tässä asiassa ja monessa muussa aatteessa, että itselle on miellyttävämpää kokea olevansa oikeassa, mutta minä oikeasti haluaisin ratkaisuja, ja valitettavasti siinä puuhassa pitää sitten alkaa ajatella, että miten ne oikeasti tehdään.

 

[Taze]

Mun maailmassa voin vaihtaa töitä, kouluttautua tai muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Mutta kun ei viitsi, eikö vain?

Juu totta kai kaikki voi olla korkeakoulutetuissa toimistohommissa. Mitään perusduunareita ei tosiaan tarvita.

Mä oon kuitenkin sen verran viitsinyt, että saan ihan itte päättää monelta meen omiin toimistohommiin noin 90% aamuista, ne loput 10% on sovittava duunikavereiden kanssa yhdessä, mutta ei mulle silloinkaan vaan sanota että "oo kasilta".

 

[Taze]

Kyllä sitä voi kaikennäköistä kuvitella omassa luolassaan, mutta minulla on viimeiseltä 1,5 vuoden ajalta 0 turismilentoa.

Miks ihmeessä rajaat turismilentoihin? Eikö ne businesslennot saastuta?

 

[VeMa]

Nämä "polje pyörällä"- jannut tuntuvat jatkuvasti unohtavan sen, että ihmiset työskentelee muulloinkin kuin maanantaista perjantaihin 8-16.

Itse teen pelkkää yövuoroa ja työpaikka on reilun 20km päässä (autolla, pyörällä sitten joutuisi kiertämään X määrän). Se olisikin mieleen, kun aamulla 11-12h yövuoron jälkeen lähtisin vähän sykkeitä nostamaan pyörän selässä. Kumpikohan pettäisi ennemmin, pumppu vai verisuoni päästä?

Mutta jos nyt kuitenkin lähtisin tuota matkaa oikeasti polkemaan, loppuisi tunnit päivässä kesken.
Nykyisellään nukun sen 7h työvuoron jälkeen. Pikku pyörälenkkien tuoman väsymyksen takia varmana se uniaika menisi johonkin 8h pintaan. Siihen sitten työmatkaan käytetty aika, sanotaan nyt vaikka 2,5h per vuoro. Ollaankin jo kutakuinkin 22,5h vuorokauden tunneista käytetty. Siinähän se olisikin sitten 1,5h aikaa käyttää koira kahdesti lenkillä, syödä ja vaikka ihan vaan olla kotonakin vaimon kanssa.

Tottakai voisin tuon matkan kulkea vaikka bussilla, mutta kun taas noiden työaikojen takia bussien käyttö on vähän hankalaa.

Trollillehan tuo Shackerman haiskahtaa, mutta tulipahan silti tartuttua.

 

[zet]

Erittäin usein jopa se taksi olisi edullisempi kuin auton omistaminen. Tämän faktan ääneen sanominen kovasti tuntuu joidenkin bensalenkkarien hermoon iskevän - vaikka se onkin vain taloudellinen fakta. Auton omistamisessa on useimmiten kyse aika lailla muista asioista kuin taloudellisesta järkevyydestä.

Kaikkien paatuneiden bensalenkkarien kannattaa pitää mielessä myös tämä fakta. Auto on nimittäin kaikille suomalalsille vain mukavuustyökalu, jonka ylläpitäminen tulee kalliimmaksi kun taksi+julkiset+polkupyörä -kombo aivan pohjoisinta Lappia lukuunottamatta riippumatta työ - tai perhetilanteesta.

Joten autot myyntiin ja liikkumaan pyörillä, taksilla ja julkisilla!

 

[Marleau]

Kaikkien paatuneiden bensalenkkarien kannattaa pitää mielessä myös tämä fakta. Auto on nimittäin kaikille suomalalsille vain mukavuustyökalu, jonka ylläpitäminen tulee kalliimmaksi kun taksi+julkiset+polkupyörä -kombo aivan pohjoisinta Lappia lukuunottamatta riippumatta työ - tai perhetilanteesta.

Joten autot myyntiin ja liikkumaan pyörillä, taksilla ja julkisilla!

Ei välttämättä, sillä jopa täällä Pk-seudulla se auto voi olla toisille välttämättömyys työssä käymisen suhteen jossain paikoissa/alueilla. Jos pitäisi kulkea töissä esim. Espoosta Vantaalla tai päinvastoin, niin aikaa tähän touhuun voi mennä helposti julkisilla se puolitoista tuntia tai jopa enemmän ihan päiväsaikaan! Sitten jos työajat ovat vielä ilta- ja yöpainotteisia, niin ne bussit ja junat eivät kulje välttämättä ollenkaan arkiöisin tai jos kulkevat, niin niissä voi olla hyvinkin pitkät odotteluajat.

 

[zet]

Ei välttämättä, sillä jopa täällä Pk-seudulla se auto voi olla toisille välttämättömyys työssä käymisen suhteen jossain paikoissa/alueilla. Jos pitäisi kulkea töissä esim. Espoosta Vantaalla tai päinvastoin, niin aikaa tähän touhuun voi mennä helposti julkisilla se puolitoista tuntia tai jopa enemmän ihan päiväsaikaan! Sitten jos työajat ovat vielä ilta- ja yöpainotteisia, niin ne bussit ja junat eivät kulje välttämättä ollenkaan arkiöisin tai jos kulkevat, niin niissä voi olla hyvinkin pitkät odotteluajat.

En usko että tälläisillä pikkuseikoilla on merkitystä. Auto on mukavuustyökalu ja piste. Tosin, @DAF osaa varmasti kertoa tästä ajatuksesta sitten enemmän miksi näin on.

 

[Beltran]

Eilisessä mielenosoituksessa Iltalehden mukaan osa mielenosoittajista huusi Halla-aholle "häpeä Jussi, häpeä Jussi, alas valkoinen ylivalta".
Kuulostaa aika lailla vasemmiston harrastamalta identiteettipolitiikalta, joka ei varmaankaan tule enää kenellekään yllätyksenä. Minkä värinen Greta Thunberg on?

 

[adolf]

Jos ei ole varaa ajaa, niin sitten on aika tehdä parannuksia omaan elämään. Persaukisten ei tarvitse ajaa autolla.

Siinä olisi äkkiä aivan helvetin moni työpaikka täysin tekemättömän paikan edessä, kun heillä ei ole mitään mahdollisuuksia saada itselleen työntekijöitä, joilla on mitään käytännön mahdollisuutta päästä sinne työpaikalle. Lapset eivät pääse kouluun jossain haja-asutusalueilla eikä vanhukset tai ylipäätänsä kukaan minkään palveluiden äärelle.

Jotain reality checkiä tästä oikeasta elämästä näihin paatoksiinkin...

 

[Simolainen]

Oon aina ihmetellyt, että miksei Elovapina liimaa itseään laivoihin ja veneisiin? Varsinkin risteilyalukset ovat hyvinkin tarpeellisia. Saati kaikki Suomen moottoriveneet! Ne vasta turhia ovatkin. Kaikkii saariinkin pääsee soutamalla ja kunto kohenee.
En osaa sanoa numeroita, mutta on erittäin vaikea uskoa, että täällä kotosuomessa kovinkaan moni yli 25- vuotias autoilee huvikseen.
Ja vastavuoroisesti moniko moottoriveneellä (joka muuten kuluttaa/saastuttaa) ihan helvetisti suhteessa kuljettuun matkaan!) ajaa työnsä puolesta, töihin, kuljettaa lapsiaan harrastuksiin…
Pistetään porukka naurammmaaan!

 

[Simolainen]

Kyllä, toisin kuin sinun.

Kutsusi Linnan Juhliin lienee jo painettu ja on lähetysvalmiina.

 

[WildCore]

Joten autot myyntiin ja liikkumaan pyörillä, taksilla ja julkisilla!

Unohdit sukset!

 

[Altec]

Joten autot myyntiin ja liikkumaan pyörillä, taksilla ja julkisilla!

Ostajia varmasti löytyykin jonoksi asti, kun pistetään kaikki kansalaiset kerralla autot myyntiin!

Pitkään ajattelin, että en kommentoi, mutta kommentoin silti alle koko muutaman edellisen sivun keskustelua.

Tämä näkökulma, että valitse jokin muu työpaikka, kouluttaudu, muuta jne, jos et voi hiihtää, juosta, potkukelkkailla tai pyöräillä kesät talvet töihin on aika absurdi. Tai sitten vaan kärsi ja mene millä menet töihin, kunhan et autolla. Alla muutama pointti, mikä itsellä tulee mieleen.

1. Perheelliset ihmiset. Se onkin helvetin helppo hankkia kahdelle aikuiselle duunit ja kolmelle lapselle koulupaikat ja uudet kaverit.

Yleensäkkin duuninvaihtaminen sellaiseen, joka kiinnostaisi ei vaan käy sorminapsauttamalla. Jokaisella kuitenkin on oikeus tehdä duunia, joka edes vähän alkuun kiinnostaa.

2. Kouluttaudutaan kaikki korkeasti istumaan toimistossa jossain asiantuntijan tehtävässä, mutta kukaan ei tee sitä perusduunia.

3. Kaikkien työajat ei ole klo 7-15 tai 8-16. Oma aamuvuorokin tällä hetkellä pk-seudulla alkaa klo 04. Matkaa 15km ja bussilla pitäisii lähteä edellisenä iltana klo 22 pintaan, jotta julkisilla pääsee perille parin muutaman tunnin vaihdon jälkeen.

4. Työtapaturmiksi lasketaan myös työmarkalla tapahtuneet vahingot. Annas kattoo, kun porukalla lähdetään talven loskapaskassa tai peilijäässä klo 02.30 taivaltamaan kohti työpaikkaa, niin paljonko alkaa kolista ja mitä työnantajat ovat mieltä, kun tapaturmat lisääntyy. Samalla toki myös sairaspoissaolot ja kulut kasvaa entisestään.

5. Mulle on ihan ok, jos joku pyöräilee vaikka 30km töihin tai kykenee aina siirtämään koko muun elämänsä aivan duunipaikan viereen. Vastaavan vaatiminen pakonomaisesti muilta on kuitenkin Suomi nimisessä demokraattisessa maassa varsin itsekästä.

 

[Hermes#41]

Eilisessä mielenosoituksessa Iltalehden mukaan osa mielenosoittajista huusi Halla-aholle "häpeä Jussi, häpeä Jussi, alas valkoinen ylivalta".
Kuulostaa aika lailla vasemmiston harrastamalta identiteettipolitiikalta, joka ei varmaankaan tule enää kenellekään yllätyksenä. Minkä värinen Greta Thunberg on?

Jussi ei sentään vastannut, että ”menkää töihin”. Jotenkin ihailevasti Halla-Aho vanhana vihreänä mielestäni toimintaa katseli. Jotenkin olisin toivonut mielenosoittajilta muunlaista kommunikointia tilanteessa. Olisivat pyytäneet Jussin mukaan.

Mutta miten Thunbergin ihonväri liittyy mihinkään asiaan?

 

[Luther Maddox]

Edellisessä työpaikassani yhtä lukuunottamatta kaikki lähimmät kollegat ajoivat työmatkansa autolla. Matkojen pituudet olivat haarukalla 2-9 kilsaa työpaikasta. Vain yhdellä oli koti yli 20 km päässä. Nykyduunissa en ole vielä niin tutustunut työkavereihini, mutta pääpiirteittäin uskon että tilanne on aika sama. Mukavuus- ja tottumussyistä mennään autolla.

Itellä periaatteessa on varaa autoiluun, mutta olen tullut siihen tulokseen että säästän valtavan määrän rahaa, jos kuljen julkisilla tai lihasvoimin. Auto on yksi typerimmistä raharei'istä minkä voi omistaa. Itse kulkuvälineen arvo laskee joka ajetulla kilometrillä, siihen päälle vakuutukset, verot, pensa... Ja jottei menisi ihan offtopic, niin kyllähän se myös saastuttaa.

 

[LuKi]

Touhuava nuoriso voisi myös näyttää todellista mallia näpertelyn sijaan. Vegaaniudet on hattaroita somepilven rinnalla, taitaa tämä internetti aiheuttaa enemmän päästöjä kuin koko lento- ja autoliikenne yhteensä.

Kun auto on "mukavuustyökalu" ja sen tilalle pitäisi ottaa linjurit ja mummikset, niin eikö nuoriso voisi kääntää viestinnän viisareita taaksepäin? Lauta- ja korttipelit on oikein mukavia ulkopelistä puhumattakaan. Terveydelliset vaikutukset ja siitä tulevat säästöt olisivat merkittäviä, kun tapaamiset olisivat oikeasti kasvokkain, jopa raikkaassa ulkoilmassa, eikä pimeiden sisätilojen sinisessä näyttöruutujen värinässä. Kenties maamme huoltosuhdekin saataisiin parempaan suuntaan fyysisen kanssakäymisen palautumisen myötä.

Mielenterveydelliset vaikutukset olisivat myös huikeita, kun jatkuvien kuva- ja videotulvien vertailu sekä tykkäyksien/kommenttien tuijottaminen jäisi pois. Koulutuksen romahdus kääntyisi hektisen ärsyketulvan poistuessa ja keskittymiskyvyn palautuessa. Kirjojen lukeminen palautuisi, samoin printtimuotoiset lehdet. Journalismi pääsisi klikkiotsikkotasolta takaisin syväluotaavimpiin juttuihin. Ääripäiden vastakkainasettelu ja "öhötys" vähenisivät.

Mikäs sen mukavampaa, kuin saada oikea kirje, jota on sydän pamppaillen odottanut ja jonka voi säilyttää tuleville sukupolville. Jokainen filmirullalle otettu kuva on harkitumpi "taideteos" ja kuvastaa reaalimaailmaa paremmin, kuin filttereillä otettavat postaukset.

Luonto ja luullakseni lopulta myös ihmismieli kiittäisi tästä viisareiden kääntämisestä. Mummot ja papat olisivat helpottuneita, kun virastoissa ja pankeissa voisi taas asioida oikean ihmisen kanssa, mutta luullakseni suurin vaikutus olisi nuorison mielenterveydelle ja ilmastopäästöille. Ja ne molemmat olisivat positiivisia. Laitan heti omia roposia likoon, kun nuoriso ottaa ilmastopäästöt näin tosissaan, eikä jaa vain persus tiessä somepostauksia.

 

[mjr]

Kyllähän Elokapina selkeästi aiheuttaa laajaa ahdistuneisuutta ja verenpaineen nousua - on ehkä tavallaan jonkinlainen päihteiden liikakäytön ja suolan yhdistelmä, huonoa sydämelle ja vanteelle päässä.

 

[LuKi]

Kyllähän Elokapina selkeästi aiheuttaa laajaa ahdistuneisuutta ja verenpaineen nousua - on ehkä tavallaan jonkinlainen päihteiden liikakäytön ja suolan yhdistelmä, huonoa sydämelle ja vanteelle päässä.

No jaa. Koskelan Jussin sydäntä ja päätä "kulkueet" taisivat kiristää, mutta minä olen elämäni aikana nähnyt jo niin erilaisia marsseja, etten asiasta jaksa kahvinkupin juomisaikaa enempää stressata. Porukka nyt tykkää välillä juosta milloin punaisten, milloin värikkäämpien lippujen perässä. Joskus ollaan rauhanmarssilla Naton ohjuksia tai Vietnamin sotaa vastaan, välillä agitpropin tahdissa ihmisoikeuksien puolesta taantumusta vastaan. Mitä nyt ihmiskunta/nuoriso välillä mieleensä saa. Näitä on nähty ja kyllä vapaaseen maahan pitää "kulkueita" mahtua.

 

[Beltran]

Jussi ei sentään vastannut, että ”menkää töihin”. Jotenkin ihailevasti Halla-Aho vanhana vihreänä mielestäni toimintaa katseli. Jotenkin olisin toivonut mielenosoittajilta muunlaista kommunikointia tilanteessa. Olisivat pyytäneet Jussin mukaan.

Mutta miten Thunbergin ihonväri liittyy mihinkään asiaan?

Thunbergin ihonväri on sama kuin Halla-ahon. Ilmastoasioihin ei liity mitenkään eikä siksi luulisi kiinnostavan Elokapinaa.