Elokapina

[Shackerman]

Siksi koska kaikki meistä eivät halua asua sen oman kotikaupunkinsa keskustassa tai kantakaupungin alueella. Lisäksi varsinkin nykyaikana se työpaikkojen vaihtuminen on niin yleistä, että nykyään melkein harvat ovat siellä samassa yhdessä ainoassa työpaikassa sitä pariakymmentä vuotta, kuten meidän vanhempiemme työuran aikana tehtiin. Muutat ensin työpaikan lähelle asumaan, mutta sitten saattaakin ihan hyvin jo vuoden päästä tai jopa aikaisemmin olla se duunipaikka aivan toisella puolella kaupunkia tai jopa naapurikunnan puolella.

Varsinkin itselläni se oma työssäkäyntialue yltää käytännössä Pk-seudulta Hyvinkäälle asti, joten olisi sillä perusteella vaikea valita sitä asuntoa sen yhden työpaikan läheltä. Lisäksi nykyaikaisella ihmisellä täytyy myös demokratiassa olla oikeus siihen omaan mukavuuteen, joka tarkoittaa juurikin sitä, että ne työmatkat taitetaan mukavasti sillä omalla autolla, junalla tai bussilla, ilman että sitä lähdettäisiin polkemaan räntäsateessa tai kesähelteellä polkupyörällä jotain viittä kilometriä töihin päästäkseen.

Ennemmin sen ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi pitäisi puuttua siihen lentomatkailuun ja pyrkiä kaikin keinoin sen vähentämiseksi, koska se niitä päästöjä aiheuttaa huomattavasti enemmän, kun se yksityisautoilu.

Turismilento kattaa 4 % päästöistä, joten kyllä se autoilun vähentäminen on isommassa roolissa.

 

[Metukka]

Turismilento kattaa 4 % päästöistä, joten kyllä se autoilun vähentäminen on isommassa roolissa.

Voisiko jopa olla niin, että tykkäät itse matkustella lentämällä mutta autoa et tarvitse kun on taksejakin.

 

[Marleau]

Turismilento kattaa 4 % päästöistä, joten kyllä se autoilun vähentäminen on isommassa roolissa.

Silti näitä turhia lentomatkoja tehdään valtava määrä, eli niitä, joissa Suomessakin lennetään Hki-Vantaalta maakuntien kentille ja päinvastoin. Kuten myös sinne ulkomaille voisi päästä Suomesta ihan hyvin laivalla ja junilla, vaikka se viekin sitä aikaa hieman enemmän, mutta jos sitä henkilö X on todella oikeasti niin helvetin huolissaan siitä ilmastonmuutoksesta, niin silloin hänelle ei pitäisi olla ongelma eikä mikään matkustaa ilman lentokonetta vaikka esim. Kööpenhaminaan, Amsterdamiin tai Saksan maalle. Saati että ottaisi sen junan sitä joululoman Rovaniemen matkaa varten.

Mulla ei edes itselläni ole autoa, sillä julkinen liikenne toimii mun tapauksessani sen verran hyvin
Mutta ymmärrän kyllä aivan täysin heitä, joille se oman auton käyttö on välttämätöntä niiden huonojen liikenneyhteyksien ja omien työaikojen takia.

 

[Stonewall]

Tässä oikeastaan aika hyvin tiivistit monien perustelut auton omistamiselle. Harva oikeasti tarvitsee autoa. Enemmän on vain kyse siitä halua omistaa auton ja sitä myöten helpottaa omaa arkeaan.

Nimeomaan on vain kyse omasta halusta omistaa auto, joka tietenkin helpottaa liikkumista mihin tahansa. Siltikään sitä ei oikeasti tarvitse.

Tässä olet väärässä. Yksiselitteisesti. Joten ei siitä sen enempää.

Sen sijaan kiinnostaa tietää miksi autoilu tai vielä enemmän toisten autoilu kiinnostaa? Luonnon ja ilmastonmuutoksen torjunnan kannalta autoilu on sivuasia. Pitäisi kiinnittää huomio toisaalle. Tarkemmin sanottuna energian tuotantoon. Joten miksi keskittyä sivuseikkaan? Onko tässä jonkun muun agenda vai ihanko on itsellesi sydämen asia?

 

[Spine]

Polkupyörällä tuo matkaa menee kesät talvet. Kertoo lähinnä nykyihmisen surullisesta tilasta jos tuo oikeasti aiheuttaa ihmetystä tai tuottaa vaikeuksia.

Ilmainen tarjous! Kuvaa ensitalvella, kun painat 15km karmeassa lumimyrskyssä pyörän kanssa töihin ennen aamu kuutta. Maksan videosta 20e.

 

[Shackerman]

Voisiko jopa olla niin, että tykkäät itse matkustella lentämällä mutta autoa et tarvitse kun on taksejakin.

Kyllä sitä voi kaikennäköistä kuvitella omassa luolassaan, mutta minulla on viimeiseltä 1,5 vuoden ajalta 0 turismilentoa. Auto löytyy myös ja bensasta voisin hyvin maksaa enemmän. Suosittelen kuitenkin että keskityt niihin omiin toimiin etkä jatkuvasti muiden, niin saatat tässä elämässä saada jotain aikaiseksikin.

 

[Shackerman]

Ilmainen tarjous! Kuvaa ensitalvella, kun painat 15km karmeassa lumimyrskyssä pyörän kanssa töihin ennen aamu kuutta. Maksan videosta 20e.

Itselläni ei ole tarvetta painella töihin ennen kuutta, mutta nämä on näitä klassisia valintakysymyksiä.

 

[Marleau]

Itselläni ei ole tarvetta painella töihin ennen kuutta, mutta nämä on näitä klassisia valintakysymyksiä.

No itse elän jo muutenkin sen verran ekologisesti, ettei itselläni ole ainakaan mitään tarvetta kulkea työmatkoja polkupyörällä, kun julkisen liikenteen käyttö on jo muutenkin ihan tarpeeksi ekologista.

 

[Taze]

Itselläni ei ole tarvetta painella töihin ennen kuutta, mutta nämä on näitä klassisia valintakysymyksiä.

Sun maailmassa ilmeisesti kaikki voi valita mihin aikaan menee töihin?

 

[Siisel1]

Ilmainen tarjous! Kuvaa ensitalvella, kun painat 15km karmeassa lumimyrskyssä pyörän kanssa töihin ennen aamu kuutta. Maksan videosta 20e.

No näillä ehdoilla en pysty itse ottamaan tästä koppia. Menen kuuteen aika usein töihin pyörällä talvellakin. Matkaa ei tosin ole kuin neljä kilometriä.

 

[Spine]

Itselläni ei ole tarvetta painella töihin ennen kuutta, mutta nämä on näitä klassisia valintakysymyksiä.

Yllätyinkö? En oikeastaan.

 

[Shackerman]

Sun maailmassa ilmeisesti kaikki voi valita mihin aikaan menee töihin?

Mun maailmassa voin vaihtaa töitä, kouluttautua tai muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Mutta kun ei viitsi, eikö vain?

 

[Metukka]

Auto löytyy myös ja bensasta voisin hyvin maksaa enemmän. Suosittelen kuitenkin että keskityt niihin omiin toimiin etkä jatkuvasti muiden, niin saatat tässä elämässä saada jotain aikaiseksikin.

Minulta löytyy täyssähköauto, joten olen jo keskittynyt niihin omiin toimiin enkä ole niin kuin sinä, joka sallii itselle autoilupäästöt kun samaan aikaan on kieltämässä niitä muilta.

 

[Metukka]

Mun maailmassa voin vaihtaa töitä, kouluttautua tai muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Mutta kun ei viitsi, eikö vain?

Onko sun maailmassa muita kuin sinä?

 

[Shackerman]

Onko sun maailmassa muita kuin sinä?

Kyllä, toisin kuin sinun.

 

[Shackerman]

Minulta löytyy täyssähköauto, joten olen jo keskittynyt niihin omiin toimiin enkä ole niin kuin sinä, joka sallii itselle autoilupäästöt kun samaan aikaan on kieltämässä niitä muilta.

Luetun ymmärtämisessäsi tuntuu olevan vaikeuksia. Minulle ei tuota ongelmia sopeutua muuttuvaan ympäristöön ja tarvittaessa voin luopua hybridistä. Hieno juttu että täyssähkö löytyy. Älä tässä vaiheessa tosin väitä että hankit sen ympäristösyistä (jonka perustelut ovat muutenkin hatarat), kun selkeästi suomalaisten teoilla ei mielestäsi ole mitään vaikutusta.

 

[Lepranmies]

Luetun ymmärtämisessäsi tuntuu olevan vaikeuksia. Minulle ei tuota ongelmia sopeutua muuttuvaan ympäristöön ja tarvittaessa voin luopua hybridistä. Hieno juttu että täyssähkö löytyy. Älä tässä vaiheessa tosin väitä että hankit sen ympäristösyistä (jonka perustelut ovat muutenkin hatarat), kun selkeästi suomalaisten teoilla ei mielestäsi ole mitään vaikutusta.

Miksi asetat itsesi kaikkien yläpuolelle? Kysyn ihan vakavissani koska en ymmärrä miksi toimit näin.

Olet loistava esimerkki siitä kuinka pieni osa ihmisistä ajattelee, että kyllä minä osaan ja tiedän nämä asiat mutta nuo muut ovat niin hölmöjä että heidän takiaan mikään ei ikinä onnistu.

Suosittelen laskeutumaan sieltä valtaistuimelta alas meidän muiden tavallisten tallaajien joukkoon ja huomaat että kyllä täällä muutkin ihmiset ovat ihan järjellisiä vaikka saattaisimmekin jakaa erilaisen ajatusmaailman.

 

[Shackerman]

Miksi asetat itsesi kaikkien yläpuolelle? Kysyn ihan vakavissani koska en ymmärrä miksi toimit näin.

Olet loistava esimerkki siitä kuinka pieni osa ihmisistä ajattelee, että kyllä minä osaan ja tiedän nämä asiat mutta nuo muut ovat niin hölmöjä että heidän takiaan mikään ei ikinä onnistu.

Suosittelen laskeutumaan sieltä valtaistuimelta alas meidän muiden tavallisten tallaajien joukkoon ja huomaat että kyllä täällä muutkin ihmiset ovat ihan järjellisiä vaikka saattaisimmekin jakaa erilaisen ajatusmaailman.

Olet väärässä. En keksi tuntemuksillesi muuta syytä kuin että itse koet alemmuuden tunnetta siitä, kun jollain on pokeria ottaa asioita puheeksi ja itse huomaat ettet oikeastaan ole tehnyt yhtään mitään. Jotkut ihmiset saavat tässä maailmassa enemmän aikaiseksi ja tämä tuntuu joidenkin mielestä ikävältä.

Käyttäjä on päätynyt kokonaisuudesta kurinpitoon - Modet

 

[Spine]

Mun maailmassa voin vaihtaa töitä, kouluttautua tai muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Mutta kun ei viitsi, eikö vain?

Tosi helppo ratkaisu. Perheessä jossa on vaimo ja kolme lasta, joilla myös kaverit, harrastukset, koulut ja työt. On ihan tosi helppo nakki yhdistää nämä kaikki samaan 5km säteeseen.

Muistakaa palstatoverit, että ei se tän vaikeempaa oo!

 

[Marleau]

Mun maailmassa voin vaihtaa töitä, kouluttautua tai muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Mutta kun ei viitsi, eikö vain?

Länsimaisessa demokratiassa kun ihmisillä on myös oikeus työskennellä siellä missä itse haluaa ja myös alalla, johon on jo kouluttautunut ja jossa itse parhaiten viihtyy. Työpaikan sijainnista mainitsinkin tässä jo aikaisemmin, niin en jaksa sitä tässä enää toistaa.

Lisäksi sen työvoiman kannalta niitä työntekijöitä kun tarvitaan paljon myös monilla eri aloilla, sillä joku ne työt joutuisi kuitenkin siellä jossain muualla tekemään, jos se henkilö X päättäisikin kouluttautua etätyöläiseksi jättäen sen oman 20 kilsan päässä kotoaan olevan duunipaikan.

Varsinkin täällä Pk-seudulla se työmatkaliikenne on vielä monin kerroin suurempaa, kun mitä muualla Suomessa ja tänne varmaan ajaa just päivittäin enemmän ihmisiä autolla, kun mitä monessa muussa Suomen kaupungissa on edes asukkaita.

 

[Euro71]

Minulle ei tuota ongelmia sopeutua muuttuvaan ympäristöön ja tarvittaessa voin luopua hybridistä. Hieno juttu että täyssähkö löytyy. Älä tässä vaiheessa tosin väitä että hankit sen ympäristösyistä (jonka perustelut ovat muutenkin hatarat), kun selkeästi suomalaisten teoilla ei mielestäsi ole mitään vaikutusta.

Olet väärässä. En keksi tuntemuksillesi muuta syytä kuin että itse koet alemmuuden tunnetta siitä, kun jollain on pokeria ottaa asioita puheeksi ja itse huomaat ettet oikeastaan ole tehnyt yhtään mitään. Jotkut ihmiset saavat tässä maailmassa enemmän aikaiseksi ja tämä tuntuu joidenkin mielestä ikävältä.

Näin pitkän linjan vihreänä sanoisin, että olet juuri siinä ongelman ytimessä. Eli siis siinä, että kun aikoinaan ajattelin, että tottakai Vihreästä liitosta kasvaa Suomen suurin puolue, koska kaikkihan nyt tietysti haluaa luontoa suojella. Aiheesta on mm. Soininvaara kirjoittanut blogiinsa useamman kerran.

Sekä luonnonsuojelua että montaa muuta aatetta yhdistää tietynlainen vaihtoehdottomuus. En kerta kaikkiaan ymmärrä, miksi Vihreiden piti tehdä vuosituhannen vaihteessa maaseudusta itselleen vihollinen, paitsi tietysti siltä pohjalta, että Vihreiden perusäänestäjä oli minun kaltainen "city-vihreä", joiden ääniä lähdettiin kalastelemaan. Siis sitä, että voin tuntea moraalista ylemmyyttä siitä, että asun kaupungissa, käyn kirpputorilla ja kuljen julkisilla. Valtaosan elämästäni olen elänyt ilman omaa autoa - ei ole ollut tarvetta.

Tämä vaihtoehdottomuus ei vain minusta eikä Soininvaarasta ole hyvä lähtökohta, jos tavoitteena on oikeasti saada aikaan luontoa suojelevia ratkaisuja. Ymmärrän todella hyvin tässä asiassa ja monessa muussa aatteessa, että itselle on miellyttävämpää kokea olevansa oikeassa, mutta minä oikeasti haluaisin ratkaisuja, ja valitettavasti siinä puuhassa pitää sitten alkaa ajatella, että miten ne oikeasti tehdään.

 

[Taze]

Mun maailmassa voin vaihtaa töitä, kouluttautua tai muuttaa lähemmäs työpaikkaa. Mutta kun ei viitsi, eikö vain?

Juu totta kai kaikki voi olla korkeakoulutetuissa toimistohommissa. Mitään perusduunareita ei tosiaan tarvita.

Mä oon kuitenkin sen verran viitsinyt, että saan ihan itte päättää monelta meen omiin toimistohommiin noin 90% aamuista, ne loput 10% on sovittava duunikavereiden kanssa yhdessä, mutta ei mulle silloinkaan vaan sanota että "oo kasilta".

 

[Taze]

Kyllä sitä voi kaikennäköistä kuvitella omassa luolassaan, mutta minulla on viimeiseltä 1,5 vuoden ajalta 0 turismilentoa.

Miks ihmeessä rajaat turismilentoihin? Eikö ne businesslennot saastuta?

 

[VeMa]

Nämä "polje pyörällä"- jannut tuntuvat jatkuvasti unohtavan sen, että ihmiset työskentelee muulloinkin kuin maanantaista perjantaihin 8-16.

Itse teen pelkkää yövuoroa ja työpaikka on reilun 20km päässä (autolla, pyörällä sitten joutuisi kiertämään X määrän). Se olisikin mieleen, kun aamulla 11-12h yövuoron jälkeen lähtisin vähän sykkeitä nostamaan pyörän selässä. Kumpikohan pettäisi ennemmin, pumppu vai verisuoni päästä?

Mutta jos nyt kuitenkin lähtisin tuota matkaa oikeasti polkemaan, loppuisi tunnit päivässä kesken.
Nykyisellään nukun sen 7h työvuoron jälkeen. Pikku pyörälenkkien tuoman väsymyksen takia varmana se uniaika menisi johonkin 8h pintaan. Siihen sitten työmatkaan käytetty aika, sanotaan nyt vaikka 2,5h per vuoro. Ollaankin jo kutakuinkin 22,5h vuorokauden tunneista käytetty. Siinähän se olisikin sitten 1,5h aikaa käyttää koira kahdesti lenkillä, syödä ja vaikka ihan vaan olla kotonakin vaimon kanssa.

Tottakai voisin tuon matkan kulkea vaikka bussilla, mutta kun taas noiden työaikojen takia bussien käyttö on vähän hankalaa.

Trollillehan tuo Shackerman haiskahtaa, mutta tulipahan silti tartuttua.

 

[zet]

Erittäin usein jopa se taksi olisi edullisempi kuin auton omistaminen. Tämän faktan ääneen sanominen kovasti tuntuu joidenkin bensalenkkarien hermoon iskevän - vaikka se onkin vain taloudellinen fakta. Auton omistamisessa on useimmiten kyse aika lailla muista asioista kuin taloudellisesta järkevyydestä.

Kaikkien paatuneiden bensalenkkarien kannattaa pitää mielessä myös tämä fakta. Auto on nimittäin kaikille suomalalsille vain mukavuustyökalu, jonka ylläpitäminen tulee kalliimmaksi kun taksi+julkiset+polkupyörä -kombo aivan pohjoisinta Lappia lukuunottamatta riippumatta työ - tai perhetilanteesta.

Joten autot myyntiin ja liikkumaan pyörillä, taksilla ja julkisilla!