Eduskuntavaalit 2023

[knttrtknkn1]

Voisiko joku avata mikä on Perussuomalaisten talouslinja?

Muu kuin se, että erottaisiin EU.sta ja leikataan kehitysyhteistyöstä? Ynnä yritetään vähentää maahanmuuttoa?

 

[Boogey]

Muutama oma nosto tällä vaalituloksella:

• Talouslinjan muutos. Tämä on se selkein asia.
• Aluepolitiikan tappio. Keskusta menetti kaikkien vaalipiirien ykkössijan perussuomalaisille. Kuten osittain äänien päivittymisestäkin voi todeta Persut saa paljon ääniä keskisuurista ja suurista kaupungeista.
• Sukupuolikysymys. Tämä on aika mielenkiintoinen kysymys. Marin, Purra ja Valtonen oli äänikuningattaria, naisia enemmän ehdolla kuin koskaan ja samaan aikaan läpimenneiden naisten määrä väheni? Tämä toki selittyy siirtymällä oikealle myöskin mut jos edelliset vaalit oli naisten vaalit ni nämä sit varmaan kiukkuisten miesten protesti.

Mitä seuraavaksi:

• Keskusta ei kehtaa lähteä hallitukseen. Haluavat uudelleenrakennuksen opposititiosta ja nimenomaan siten että Persut on hallituksessa.
• Kok PS KD ei onneksi riitä. Rkp pääsee vivuttamaan tähän omia toiveitaan joka on persuilta pois.
• Kok SDP Vihr Rkp. Tämä riippuu hyvin pitkälle Kokoomuksen linjauksista. Mennäänkö konservatiivien vai liberaalien vetovastuulla.
• Marinin seuraava askel on europolitiikka.

Hallitusneuvotteluja odotellen. Voipi tulla pitkäkin rupeama. Kokoomuksen mandaatti on vahva mutta muilla on isoa vipuvartta.

 

[MPN]

Voisiko joku avata mikä on Perussuomalaisten talouslinja?

Muu kuin se, että erottaisiin EU.sta ja leikataan kehitysyhteistyöstä? Ynnä yritetään vähentää maahanmuuttoa?

https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2023/01/TalousOhjelmaIso_final-01_2023.pdf <- linkki vie PDF:n jossa avataan Persujen talouslinjaa.

Itsekin tutustun tuohon ensimmäistä kertaa nyt tarkemmin, voin heittää pari pointtia jotka omaan silmään osuvat:

* Suomen talous on tasapainotettava kahden
vaalikauden kuluessa kohdistamalla kullekin
hallinonalalle noin 2–4 % mittaluokan vuosittainen säästötavoite
* Suomessa pitää puuttua kannustinloukkuihin
keventämällä ansiotuloverotusta. Ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastamisen on oltava vaihtoehto.
* Asumistukijärjestelmää on pyrittävä uudistamaan siten, että se kannustaa paremmin
työn perässä muuttamiseen. Kohtuuhintaista
asuntotuotantoa suomalaisten tarpeisiin
tarvitaan lisää.
* Sosiaaliturvajärjestelmässä tulee siirtyä nykyisestä asumisperusteisesta sosiaaliturvasta
kansalaisuusperusteiseen.
* Veronkorotusten ja säätelyn tiellä Suomen
talous ei kasva vaan näivettyy
* Työmarkkinoilla tarvitaan jatkossa joustoja
kohentamaan tuottavuutta ja yritysten kilpailukykyä. Tämä tapahtuu parhaiten yleissitovien
työehtosopimusten puitteissa.

Eli lyhyesti, ollaan valmiita leikkaamaan ja keventämään ansiotuloverotusta.

 

[Mojo]

Pudonneita onkin jo lueteltu, mutta mieltä lämmittää myös Venäjä-siipeen kuuluneen Tom Packalénin tippuminen.

 

[ijuka]

Voisiko joku avata mikä on Perussuomalaisten talouslinja?

Muu kuin se, että erottaisiin EU.sta ja leikataan kehitysyhteistyöstä? Ynnä yritetään vähentää maahanmuuttoa?

Toissijaisten menokohteinen vähentäminen ja veronkevennykset.

Toissijaisia menokohteita puolueen mukaan on esim. Yle, puoluetuet, julkinen hallinto, maahanmuuttajien sosiaaliturva, yli-innokkaat ilmastotoimet, kehitysapu, EU-tukipaketit, taide ja kulttuuri, jne.

 

[Jeffrey]

Vähän puolihuomaamatta persuissa on tapahtunut melkoista muutosta. Pahimmat hupiukot on joko tiputettu tai tippunut pois, ja uudet edustajat ovat pitkälti ihan tolkullisilta vaikuttavia tapauksia. Varsinkin keskustasta ovat tainneet pumpata näitä vasemmistokaveerausta karkuunlähteneitä ehdokkaita.

Mielenkiintoista. Toki sekin on mielenkiintoista ja miellyttävää, että myös monesta muusta puolueesta niitä ääritapauksia tippunut pihalle. Joskos sen ääreilyn aika olisi jo jossain määrin ohi kun maailman oikeat ongelmat nousseet silmille?

 

[Wild-Chester]

Upeinta olisi, että Marin tajuaisi kerätä kimpsunsa ja kampsunsa ja painua EUhun johonkin huippu suojatyövirkaan, ja esimerkiksi Lindtman nousisi puheenjohtajaksi, joka ottaisi suunnan takaisin lipposlaista SDP:tä

Näin Marinin perinnöksi jäisi ansiokas vihervasemmiston kusetus äänestää äärivasemmalle kallistunutta SDP:tä joka pelkällä puheenjohtajan vaihdolla ottaisi aimo harppauksen kohti markkinatalouden arvostusta ja järkeä.

 

[Artturenos]

Mietitään Orpon vaihtoehtoja. Marinin SDP, persut ja Keskusta oppositioon, niin Kokoomus vuotaa kuin seula näihin sellaiset 5% äänistään.

Kokoomus, PS, Keskusta hallitus niin, ehkä vuotoa voisi tapahtua Vihreät suuntaan Atte Harjanne tyylisempään maltilliseen laitaan, mutta vuoto mielestäni pienempää mitä edellisessä.

PS tulisi menettämään hallituksessa huomattavasti kannatustaan, koska siellä eniten liikkuvia äänestäjiä joilla on usko, että PS hallituksessa pelastaa Suomen näin pettyvät ja näin PS ääniä voisi jopa osittain mennä samassa halllituksessa oleville.

 

[Luolis]

Upeinta olisi, että Marin tajuaisi kerätä kimpsunsa ja kampsunsa ja painua EUhun johonkin huippu suojatyövirkaan, ja esimerkiksi Lindtman nousisi puheenjohtajaksi, joka ottaisi suunnan takaisin lipposlaista SDP:tä

Näin Marinin perinnöksi jäisi ansiokas vihervasemmiston kusetus äänestää äärivasemmalle kallistunutta SDP:tä joka pelkällä puheenjohtajan vaihdolla ottaisi aimo harppauksen kohti markkinatalouden arvostusta ja järkeä.

Täytyy ihmetellä että miten ihmeen kaukana oikealla pitää olla että SDP vaikuttaa "äärivasemmalle kallistuneelta". Kummalliseksi on mennyt polarisaatio tässä maassa.

 

[SamSal]

Mietitään Orpon vaihtoehtoja. Marinin SDP, persut ja Keskusta oppositioon, niin Kokoomus vuotaa kuin seula näihin sellaiset 5% äänistään.

Kokoomus, PS, Keskusta hallitus niin, ehkä vuotoa voisi tapahtua Vihreät suuntaan Atte Harjanne tyylisempään maltilliseen laitaan, mutta vuoto mielestäni pienempää mitä edellisessä.

PS tulisi menettämään hallituksessa huomattavasti kannatustaan, koska siellä eniten liikkuvia äänestäjiä joilla on usko, että PS hallituksessa pelastaa Suomen näin pettyvät ja näin PS ääniä voisi jopa osittain mennä samassa halllituksessa oleville.

Niin, eikös Orpon tavoitteena ollut pelastaa Suomi eikä miettiä kuinka paljon kannatus laskee seuraaviin eduskuntavaaleihin riippuen hallituskumppaineista. Toivottavasti ainakin Orpon mietteet on muualla kun seuraavissa vaaleissa.

 

[aalto]

Saattaisi itseänikin hieman "harmittaa" vasemmistoliiton puheenjohtajana. Prosenteissa ääniä tuli yhtä paljon kuin vihreillä, mutta paikoissa hävisivät 11-9. Keskusta vei prosenteissa 11,3-7,1, mutta paikoissa 23-11! Ja jos katsotaan taaksepäin, niin rkp hävisi vain kaksi paikkaa vaikka prosenttiyksiköissä ero oli 7,1-4,3.

edit: lisätään tuohon nyt sitten vielä KD:n harmitus RKP:n suuntaan eli äänimäärä oli lähes sama, mutta paikkamäärässä takkiin tuli 9-5.

 

[Jakedeus]

Eivät ole ajamassa EU-eroa.

Katso, mikäli kiinnostaa, puolueen uusi linja EU:n suhteen sitten kesällä kun julkaisevat uuden EU-poliittisen ohjelmansa. Jos tuolla on EU-ero mainittu niin syön hatullisen en paskaa mutta mämmiä.

Ilmeisesti kun tunnet persuja, niin avaatko että tarkoittaako tavoite: ''Suomen talous on tasapainotettava kahden
vaalikauden kuluessa kohdistamalla kullekin hallinonalalle noin 2–4 % mittaluokan vuosittainen säästötavoite''

...kaikkia menoja vai vain hallinnonmenoja? Purran mukaan jälkimmäinen (HS 28.3 + Politiikkaradion puheenjohtajatentti), mutta miten tällä tavalla saadaan Suomen talous tasapainotettua?

 

[PataJaska]

Kokoomus, PS, Keskusta hallitus

Miten minä ensisijaisesti epäilen muuten, että lopulta päädytään tähän komboon, kepun kärsimästä vaalitappiosta huolimatta (KD ehkä vielä mukaan pieneksi pönkäksi). Keskusta on nimittäin nykyisellään niin selkärangattomien nahjusten puolue, että se lähtisi varmasti taas vaihteeksi porvarihallituksen apupuolueeksi kumoamaan niitä juttuja mitä viimeisen neljän vuoden aikana on tehty, että saataisiin kasaan sellainen ihan auttava enemmistöhallitus..

 

[adolf]

Niin, eikös Orpon tavoitteena ollut pelastaa Suomi eikä miettiä kuinka paljon kannatus laskee seuraaviin eduskuntavaaleihin riippuen hallituskumppaineista. Toivottavasti ainakin Orpon mietteet on muualla kun seuraavissa vaaleissa.

Kokoomuksella on ihan tekemätön paikka jokatapauksessa tavoitella mitään maksimaalista voittoa seuraaviin vaaleihin. Tekivät niin tai näin, kuitenkin kannatus tulee tippumaan. Jos toteuttavat vaalilupauksiaan talouden kuntoon laittamisesta, niin säästötoimenpiteet avaavat mahdollisuuden vasemmistopuolueille kasvattaa kannatustaan.

Jos taas eivät rupea toteuttamaan selkeästi vaalilupauksiaan, niin monet äänestäjät katsovat, että eiväthän nuokaan mitään aikaan saa. Ja taas menettävät ääniään.

Minä odotan kokoomukselta ennen kaikkea nyt sitä, että lähtevät suoraselkäisesti toteuttamaan sitä, mistä ennen vaaleja Orpo koko ajan jauhoi. Jos näin ei tapahdu, vaan rupeavat tosiaan liikaa miettimään jotain omaa tulevaa kannatustaan, niin ainakaan minä en tule kokoomusta äänestämään seuraavissa vaaleissa.

Niin paljon he kuitenkin ovat tuota vasemmiston talouspolitiikkaa arvostelleet, ja heidän omatkaan tulokset 2000-luvulta eivät mitään vallan mahtavia ole, niin nyt on sitten totisesti paikka näyttää. Sen vuoksi he esimerkiksi minun ääneni saivat, että halusin antaa heille mahdollisuuden ruveta lunastamaan puheitaan.

 

[Tuamas]

Kokoomuksella on ihan tekemätön paikka jokatapauksessa tavoitella mitään maksimaalista voittoa seuraaviin vaaleihin. Tekivät niin tai näin, kuitenkin kannatus tulee tippumaan. Jos toteuttavat vaalilupauksiaan talouden kuntoon laittamisesta, niin säästötoimenpiteet avaavat mahdollisuuden vasemmistopuolueille kasvattaa kannatustaan.

Niin, suomalaiset eivät halua kovin oikeistolaista eikä kovin vasemmistolaista politiikkaa.

Perskeon jälkeen liukuma oli sen 15 paikkaa vasemmalle ja nyt Marinin viisikon jälkeen liukuma oli 17 paikkaa oikealle.

Jos Kokoomus oikeasti lähtisi ajamaan kovin voimallista leikkauspolitiikkaa, olisi seurauksena seuraavissa vaaleissa takuuvarma 15-20 paikan siirtymä vasemmalle.

Suomalaiset ovat näiden(kin) vaalien perusteella kaikki vaan hiukan eri sävyisiä demareita.

 

[Artturenos]

Niin, eikös Orpon tavoitteena ollut pelastaa Suomi eikä miettiä kuinka paljon kannatus laskee seuraaviin eduskuntavaaleihin riippuen hallituskumppaineista. Toivottavasti ainakin Orpon mietteet on muualla kun seuraavissa vaaleissa.

Olen kanssasi erimieltä. VM sopeutusohjelmakin oli suunniteltu kahdelle kaudelle, niin olisi typerää jättää homma kesken. Tässä vaiheessa myös jatkuvuuden suunnittelu on olennaista, ettei käy kuten Sipilän ansiokkaille sopeutus toimille kävi.

 

[erku]

Täytyy ihmetellä että miten ihmeen kaukana oikealla pitää olla että SDP vaikuttaa "äärivasemmalle kallistuneelta". Kummalliseksi on mennyt polarisaatio tässä maassa.

Yle oli analysoinut ehdokkaiden vaalikonevastaukset ja sen pohjalta demarit ovat keskimäärin vähemmän vasemmalla kuin mitä persut ja kokkarit ovat oikealla.

Tässä mielessä on siis niin, että jos demarit ovat jonkun mielestä äärivasemmistossa, niin persut ja kokoomus ovat silloin loogisesti äärioikeistossa.

 

[teroz]

Joku heitti täällä, että eiköhän Marin mene johonkin EU tai yksityissektorin juttu. Yksityisen? Mihin helvettiin se sinne menisi, toki johon näyttelyrooliin, mutta ei sitä kannata mitään yritystaloutta sivuaviin töihin kannattaisi ottaa.

 

[DAF]

Joku heitti täällä, että eiköhän Marin mene johonkin EU tai yksityissektorin juttu. Yksityisen? Mihin helvettiin se sinne menisi, toki johon näyttelyrooliin, mutta ei sitä kannata mitään yritystaloutta sivuaviin töihin kannattaisi ottaa.

Aivan varmasti löytyisi sieltäkin tehtäviä, mutta se ole erityisen realistinen suunta silti.

 

[adolf]

Onko julkisuudessa sitten spekuloitu yhtään, että mitä ne Marinin politiikkaan liittyvät virat voisivat tuolla maailmalla olla, ja miten realistista sinne siirtyminen olisi?

 

[Mojo]

On siinä Keskustalla pohtimista, kun Kepulandiasta tuli Persulandia. Vastaus saattaisi löytyä siihen kuuluisaan peiliin katsomalla.

Näin radikaalisti Suomen vaalikartta muuttui neljässä vuodessa

Perussuomalaiset pitää hallussaan liki puolta vaalipiireistä.

www.iltalehti.fi

 

[Walrus21]

https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2023/01/TalousOhjelmaIso_final-01_2023.pdf <- linkki vie PDF:n jossa avataan Persujen talouslinjaa.

Itsekin tutustun tuohon ensimmäistä kertaa nyt tarkemmin, voin heittää pari pointtia jotka omaan silmään osuvat:

Eli lyhyesti, ollaan valmiita leikkaamaan ja keventämään ansiotuloverotusta.

Purra linjasi suorassa tv-lähetyksessä, että tuo 2-4% koskee vain hallinnosta leikkaamista. Eli ainoastaan joitakin satoja miljoonia euroja.

Ansiosidonnaista eivät suostu laskemaan, ainoastaan porrastus käy. Eli siitäkään ei fyrkkaa tule kuin korkeintaan pullanmuruja.

Ansiotuloverotuksen lasku maksaa helposti yli miljardin. Mistähän siihen otetaan rahat? Ei taida "keskijohdon leikkaaminen hallinnosta" ihan riittää.

Asuntoja ilmeisesti ollaan sosialistisen perinteen mukaisesti rakentamassa valtion kassasta, joten siihenkin tarvitaan jostain rahaa.

Muutoin nuo ovat tuttuun tapaan niin ympäripyöreitä heittoja, että vaikea tarttua oikein mihinkään. Kokonaisuudessaan haisee demarimainen talouslinja kauas.

 

[IceWalker]

Vihreillä oli kuitenkin siirtymää nuoriin naisedustajiin (Iiris Suomela) ja varapuheenjohtajan valinnassa taisi se sukupuoli vaikuttaa enemmän kuin kompetenssi. Vihreiltä myös muutama "järkevä vaihtoehto" on lähtenyt kävelemään ja puolue on luisunut paljon lähemmäs "Greta-vasuri"-puoluetta kuin Kokoomuksen puutarhasiipeä. Jolloin mielestäni ihan luontevaa että ääniä siirtyy Kokoomukselle.

Olisi hienoa nähdä että yksi "blokki" saisi n. 105 paikkaa (Kokoomus-Persut tai SDP-Vihreät-Vasemmisto), nähtäisiin miten muutoksia tulisi. Käytännössä tuo varmaan tapahtuu Keskustan kuihtumisen kautta. Jos tuosta jakaisi Kepulta 15 paikkaa pois (5-4-3-2-1 jaolla), niin:
Kokoomus 53
Persut 50
SDP 46
Vihreät 15
Vasemmisto 12

Tuossa oltaisiin jo lähellä sitä tilannetta.

Mutta lopuksi vielä, itse toivon etten sitä päivää näe että SDP-Vas-Vih saavat kolmestaan muodostettua hallituksen, pahoin pelkään että sen hallituksen velkapommia ei parilla seuraavalla eduskuntakaudella saada korjattua.

Vihreillä on ainakin kaksi ryhmittymää, joita on muinoin yhdistänyt huoli ympäristön tilasta. Jos puolue palaa takaisin tuttuihin teemoihinsa, voisiko se seuraavissa vaaleissa kaapata paljon ääniä? Toisaalta, oli aika mielenkiintoista, että Vasemmistoliitto ja Vihreät ovat yhtä suuria tällä hetkellä. Pitäisikö puolueet yhdistää? Nyt kun Li jättää vassarit, joku vetovoimainen pj voisi viedä puolueet yhteen. Toki sitten vassarien rasvanahkainen duunarisiipi jäisi vaille poliittista kotia.

Vihreiden ongelmana on pohjimmiltaan se, että muut puolueet ovat omineet heidän korostamiaan asioita, joten Vihreiden on vaikea erottautua muista puolueista. Ilmastomuutosta vastustavat kaikki, luonnonsuojelu on monen puolueen agendalla, samoin koulutusasiat. Vihreiden kannatuspohja taas tulee hyvin koulutetuilta kaupunkilaisilta ja etupäässä naisilta, joille erilaiset arvokysymykset ovat tärkeitä. Jos taas Vihreät palaavat juurilleen, sekään ei lisää kannatusta merkittävästi. Osa vihreistä on sellaisia, jotka eivät ole multaan koskeneetkaan, vaikka äiti Maa saattaa kuulostaa heistä uskottavalta hypoteesilta.

Vihreistä tekee suhteellisen hyvän hallituskumppanin se, että talous ei koskaan ole erityisesti kiinnostanut vihreää väkeä. Markkinatalous on toiminnan viitekehys, Vihreisiin aikoinaan suunnistaneet stallaritkaan eivät enää vaikuta näkyvästi puolueessa, joten tässä suhteessa Vihreät ovat mukautuvaisia. Toki markkinatalouden pitää vihertyä, mutta aikataulusta ei olla niin tarkkoja. Tuulimyllyjä joka kylään, kyllä lähtee.

Vihreiden pitäisi suunnata katseensa nuorisoon. Huoli ympäristön tilasta voisi taas kiinnostaa nuoria äänestäjiä, ehkäpä ripauksella sosiaalisen oikeudenmukaisuuden korostusta. Monelle nuorelle kansalaispalkkakin olisi työnteon sijaan mielenkiintoinen vaihtoehto. Vanhemmat taas nielisivät asian, koska ymmärtäisivät työmarkkinoiden syvällistä muutosta eli työn katoamista. Kansalaispalkka saattaisi yhdistää myös talousliberaalit ja sosialistit yhteisen lihapadan ääreen.

Poliittisen keskustan katoaminen on varsin mielenkiintoista. Olet joko talousliberaali tai valtiososialisti. Keskustan ongelmana on se, ettei se pysty lähestymään edes pikkukaupunkilaisia, koska puolue ei ole sen paremmin arvokonservatiivi kuin -liberaalikaan. Puolue, joka on kaikkien puolella ja jolla ei mitään selkeää viestiä ihmisille, katoaa vähitellen kartalta. Keskusta, joka ei vastusta mitään, ei erotu millään tavalla ja on tunnettu maalaisten puolueena, on todella katoamassa poliittiselta kartalta.

Lisäksi on todettava, että Keskusta on mitä suurimmassa määrin puolivillainen puolue. Jos keskusteluissakin sijoittuu aina puoliväliin, silloin kyseistä kantaa on vaikea hahmottaa. Vastustatko ydinvoimaa: no en, mutta kyllä. Metsänsuojelu: toisaalta kyllä, mutta ei kuitenkaan jne. Keskusta yrittää olla yrittäjän, pienpalkkaisen, maanviljelijän tai virkamiehen puolella: siitä syntyy väkisinkin mielikuva, että puolue on kiinnostunut vain äänistä, kaikki muu politiikka on täysin tapauskohtaista, neuvoteltavissa olevaa. Jos et tiedä, mitä äänestät, silloin ei kannata äänestääkään. Kepuhan oli mukana täsmälleen kahden vastakkaisen ideologian hallituksessa, miten kukaan voi tietää, mitä Kepu ajaa?

Natoratkaisukin oli tyypillistä Kepua, ensin ei, sitten kyllä ja nyt muka puolue olikin keksinyt Naton ennen muita. Silti en itse iloitse Kepun katoamisesta, tarvitaan myös keskivälin asenteita, mutta puolueen on kuitenkin profiloiduttava jossakin suurta osaa ihmisiä kiinnostavassa asiassa.

 

[Stonewall]

On siinä Keskustalla pohtimista, kun Kepulandiasta tuli Persulandia. Vastaus saattaisi löytyä siihen kuuluisaan peiliin katsomalla.

Näin radikaalisti Suomen vaalikartta muuttui neljässä vuodessa

Perussuomalaiset pitää hallussaan liki puolta vaalipiireistä.

www.iltalehti.fi

Karttaa katsomalla kuvittelisi, että persujen jättäminen oppositioon olisi riski monelle puolueelle. Mutta mahtavatko hallitusneuvotteluissa karttoja katsoa.

 

[Tuamas]

Ansiosidonnaista eivät suostu laskemaan, ainoastaan porrastus käy. Eli siitäkään ei fyrkkaa tule kuin korkeintaan pullanmuruja.

Ja toki ansiosidonnainen on valtiontalouden kannalta muistaakseni kustannusneutraali, kun ansiosidonnainen osuus kerätään työttömyysvakuutusmaksuina yrityksiltä ja työntekijöiltä (sekä toki se 5% kassamaksuina).