Eduskuntavaalit 18.3.2007

[Gianfranco]

Se, että nettiäänestys on huono idea niin se ei silti tarkoita sitä, etteikö tietotekniikkaa voisi hyödyntää entistä paremmin. Toisin sanoen äänestyspaikoilla äänestäminen voisi tapahtua tietokonetta käyttäen kunhan pidetään huoli tekniikan luotettavuudesta.

Schollin kanssa täysin samaa mieltä tuosta periaatteellisesta kysymyksestä, että edustuksellisessa demokratiassa äänestäminen on se tavan tallaajan keino vaikuttaa. Tuntuu ehkä turhalta, kun oma ääni on kuin pisara valtameressä, mutta näin se vaan menee. Tähän nettiäänestykseen en usko minäkään. Niin paljon ihmisillä on energiaa valittaa ja mouhota päättäjien kyvyistä tehdä hyviä päätöksiä, että osan siitä energiasta voisi käyttää ihan omatoimiseen asioihin perehtymiseen ja loppujen lopuksi kauppareissulla esim. ennakkoäänestyspisteessä poikkeamiseen. Ei se voi olla niin vaikeeta...

 

[scholl]

No sehän oli aivan tyypillistä poliittistä iltalypsyä Kepun puoluesihteeri Korhoselta. Kepu tietää olevansa pääministeripuolue ja Kokoomus ns. apupuolue, joka haluaa tosissaan hallitukseen.

Eduskunnassa tilanne paikkojen suhteen on kuitenkin niin tasaväkinen, että sellaista perinteistä, selkeää veturi ja apupuolue asetelmaa ei ole olemassa. Hallitusneuvotteluista tulee juuri sen takia nyt tiukat, koska molemmilla on mahdollisuus vaatia. Kepu siksi, että on suurin puolue ja Vanhanen voi aloittaa hallitustunnustelut ja kokoomus sen takia, että se voitti hurjasti, kansa on ilmaissut tahtonsa ja äänestänyt sekä kokoomuksen puolesta että nykyhallitusta vastaan niin ennenkaikkea myös siksi, että koska ministerin postitkin mennevät suurin piirtein tasan niin siinä on neuvottelemista paitsi ohjelmasta niin siitäkin, että kuka saa minkäkin postin. Siinä on kepulaisilla ihmettelimistä, kun moderni kokoomus jyllää. Jos Väyryseltä, Pekkariselta ja Kääriäiseltä kysyttäisiin niin Suomi olisi vielä puolueeton, yya-valtio, kansa asuisi maalla, mäkihyppyä hypättäisiin perinteiseen tyyliin ja murtomaahiihto olisi vielä puiden välissä puikkelehtimista ilman tietoakaan latukoneista.

 

[Lawless]

Paljonko muuten näissä vaaleissa yleensä tulee hylättyjä ääniä ja sellaisia, joista ei saa selvää? Yritetäänkö epäselvää lappua tiirailla kauankin, jos siitä jotain selvää saisi? Perustetaanko jokaista epäselvää tapausta varten oma lautakuntansa tutkimaan tilannetta? Tosiaan, joillekin tuottaa suunnattomia vaikeuksia kirjoittaa se numero selvästi siihen lappuun. Siinä mielessä yksinkertaisempi järjestelmä olisi tarpeen.

 

[scholl]

Onko joku mahdollisesti löytänyt tai muuten vaan ollut niin kiinnostunut asiasta, että tietää heti lonkalta sanoa, kuinka erilainen uusi eduskunta olisi, jos valitut olisivat olleet 200 eniten ääniä kerännyttä ehdokasta?

Voisitko kertoa miksi joku haluaisi tietää tuollaista älytöntä?

 

[Eino_Mies]

Paljonko muuten näissä vaaleissa yleensä tulee hylättyjä ääniä ja sellaisia, joista ei saa selvää? Yritetäänkö epäselvää lappua tiirailla kauankin, jos siitä jotain selvää saisi? Perustetaanko jokaista epäselvää tapausta varten oma lautakuntansa tutkimaan tilannetta? Tosiaan, joillekin tuottaa suunnattomia vaikeuksia kirjoittaa se numero selvästi siihen lappuun. Siinä mielessä yksinkertaisempi järjestelmä olisi tarpeen.

Hylättyjä ääniä oli tällä kertaa reilut 8000 kpl, eli 0,7% kaikista annetuista äänistä.

 

[sampio]

Vai viittasitkohan Alatalon musiikkiin...

Näin alunperin, mutta saa viittaukseni toki syvällisemminkin tulkita.

Loppuviestiisi yhdyn pitkälti. En Alatalon ajatuksiin tai saavutuksiin ole perehtynyt, mutta noin yleisesti ottaen en pidä pahana, että eduskuntaan mennään julkkismaineen siivillä, jos henkilöllä muuten on kompetenssia hoitaa tehtävänsä. Itseasiassa jotkut "alatalot" saavat varmasti politiikan ulkopuolelta hankitun maineensa avulla paremmin kontaktia äänestäjiin, kuin harmaat ja kuivahkot elämänsä eduskunnassa istuneet jäärät.

 

[Bast]

Paljonko muuten näissä vaaleissa yleensä tulee hylättyjä ääniä ja sellaisia, joista ei saa selvää? Yritetäänkö epäselvää lappua tiirailla kauankin, jos siitä jotain selvää saisi? Perustetaanko jokaista epäselvää tapausta varten oma lautakuntansa tutkimaan tilannetta? Tosiaan, joillekin tuottaa suunnattomia vaikeuksia kirjoittaa se numero selvästi siihen lappuun. Siinä mielessä yksinkertaisempi järjestelmä olisi tarpeen.

Minusta tämä analoginen käyttöliittymä, jossa input-menetelmänä on lyijykynä ja paperi on varmasti kaikkein yksinkertaisin. Jos ei osaa numeroa kirjoittaa yksin tai vaaliavustajan myötävaikutuksella, niin tuskinpa mikään muukaan menetelmä olisi sen helpompi. Sehän nähtiin USA:ssa, mitä tapahtuu, kun siirrytään kaikenlaisiin rasti ruttuun ja puhkaise reikä -tyyppisiin "yksinkertaisiin ja yksiselitteisiin" äänestysmenetelmiin.

 

[lihaani]

Paljonko muuten näissä vaaleissa yleensä tulee hylättyjä ääniä ja sellaisia, joista ei saa selvää? Yritetäänkö epäselvää lappua tiirailla kauankin, jos siitä jotain selvää saisi? Perustetaanko jokaista epäselvää tapausta varten oma lautakuntansa tutkimaan tilannetta? Tosiaan, joillekin tuottaa suunnattomia vaikeuksia kirjoittaa se numero selvästi siihen lappuun. Siinä mielessä yksinkertaisempi järjestelmä olisi tarpeen.

Jos numero on tulkinnanvarainen, niin useampi vaalivirkailija katsoo lapun. Jos yksimielisesti todetaan sama numero, niin se hyväksytään. Numeron on oltava rinkulan sisällä.

Kaikki muut äänet hylätään. Vaikka kristilliset siitä kärsivätkin kun kestosuosikki kirkkovene on boikotissa vaalista toiseen.

 

[Senior]

Hylättyjä ääniä oli tällä kertaa reilut 8000 kpl, eli 0,7% kaikista annetuista äänistä.

Olisi hauska tietää, kuinka moneen oli Uudenmaan alueen ulkopuolella kirjoitettu Niinistön numero. Esimerkiksi Helsingissä annetuissa äänissä.

 

[Jii]

Olisi hauska tietää, kuinka moneen oli Uudenmaan alueen ulkopuolella kirjoitettu Niinistön numero. Esimerkiksi Helsingissä annetuissa äänissä.

Harmi, ettei Hesassa ollut tuon numeroista ehdokasta. Olisi voinut joku ponnistaa Salen peesissä eduskuntaan. Olisi joku kommunisti, eläkeläinen tai paikallinen olavimäenpää ollut ihmeissään äänisaaliistaan.

 

[douchebag]

Suomen keskusta meriittipuolue

Voi Jeesus tuota kepua.

Markku Uuspaavalniemi, Mikko Alatalo, Pertti Salovaara, Juha Mieto, Risto Autio ja Tanja KarpelaNiinistöSaalelaÄitiAmman...

Miten yllä olevan listan ehdokkaat voivat mennä eduskuntaan. On ymmärrettävää, ettei eduskunta ole täynnä poliittisia-broilereita vaan ihmisiä joilla on kokemusta "oikeista töistä", mutta kuitenkin on toivottavaa äänestää päteviä ehdokkaita.

Ok myönnän, Karpela on jo (kai) kolmannen kauden ehdokas. Hän on näyttänyt osaamisensa ihan ministerin pallilla.

Kaikkihan tietävät kuinka paljon hyvään hän on saanut siinä aikaan. Alatalo ja Salovaara uusivat paikkansa ja heillä on siten kokemusta jo työstä, mielestäni heiltä eivät puutu kuin näytöt todellisesta osaamisesta.

Kyllä kansa tietää.

 

[scholl]

Yritetäänkö epäselvää lappua tiirailla kauankin, jos siitä jotain selvää saisi? Perustetaanko jokaista epäselvää tapausta varten oma lautakuntansa tutkimaan tilannetta?

Käsittääkseni ei. Tosin jos on lähellä kuten Kuisma Tabermania niin tarkistuslaskenta voisi muuttaa juuri niitä hylättyjä vielä esim. ei-hylätyiksi. Tosin kun ovat samasta puolueesta niin vähän eriasia.

Pitää myös muistaa se, että ääntenlaskijat ovat ihmisiä, joten virheitä voi sattua. Ääniä voi mennä väärään kasaan. Joku nippu voi jäädä kokonaan pois jne.

Takavuosina on ollut televisiossa jotain dokumenttejä siitä, että maaseudulla tosiaan tapahtuu poliittista painostusta samalla tavalla kuin työpaikoilla ammattiyhdistykseen liittymiseen painostetaan. Erityisesti tietysti pienissä kunnissa ongelma.

 

[Väsyneet Kädet]

...mielestäni heiltä eivät puutu kuin näytöt todellisesta osaamisesta.

En halua mitenkään erityisesti kohdistaa sinuun tätä, vaan kysyä ihan yleisestikin: Mitä kansanedustajalta odotetaan, että voidaan todeta hänen tekevän työnsä hyvin?

Esim. miksi Alatalo on "huonompi" kansanedustaja kuin vaikka Mikko Kuoppa tjmv?

Edit: Ja kuinka moni seuraa aktiivisesti äänestämänsä kansanedustajan toimia (ehdotuksia, kysymyksiä yms.) kauden aikana? Mikäli ehdokas siis on eduskuntaan päässyt.

 

[scholl]

En halua mitenkään erityisesti kohdistaa sinuun tätä, vaan kysyä ihan yleisestikin: Mitä kansanedustajalta odotetaan, että voidaan todeta hänen tekevän työnsä hyvin?

Olet juuri esittänyt hyvin vaikean kysymyksen. Jos puhutaan rivikansanedustajasta niin tosiaan mikä tekee hänestä hyvän. Pitääkö hänen pyrkiä olemaan läsnä jokaisessa istunnossa vai vaikuttamaan asioihin. Ajamaan oman alueensa etua vai maan etua. Miten määritellään mitä hän sai aikaan. Kansanedustajan onnistuminen ei ole niin helppo määritellä.

Hyvin monet tekevät arvioita onnistumisesta yleisen hallitus- tai oppositiopolitiikan perusteella, eivätkä kuitenkaan pyri niin tarkasti seuraamaan sen yksittäisen kansanedustajan edesottamuksia. Kaikestahan ei saa edes tietoa kovinkaan helposti. Toki jos seuraa esim. blogeja niin se helpottaa tänä päivänä. Itse olen sitä mieltä että valiokuntatyö, lakialoitteet, puheenvuorot, kysymykset ja vastaavat eduskunnassa ovat sellaisia, mitä kannattaa seurata. Lisäksi jos puhutaan vähintään toisen kauden kansanedustajasta niin kyllähän esim. se, että minkä valiokuntien jäseneksi pääsee, kertoo jotain siitä, että miten edustaja on onnistunut työskentelemään ja hankkimaan luottamusta puolueen sisällä.

 

[Erämaan kettu]

Takavuosina on ollut televisiossa jotain dokumenttejä siitä, että maaseudulla tosiaan tapahtuu poliittista painostusta samalla tavalla kuin työpaikoilla ammattiyhdistykseen liittymiseen painostetaan. Erityisesti tietysti pienissä kunnissa ongelma.

Mielestäni "takavuosien jostain dokumenteista" on kuitenkin vielä matkaa tähän:

Landella uhkaillaan ihmisiä äänestämään kepua. Eihän siellä ole edes mahdollista toimia muuten.

Olikohan tuo sitä Saulin ja Jyrkin kovasti nuhtelemaa vastakkainasettelua, vai mitä..?

 

[Repolainen]

Tutkiskelin tarkemmin omaa Satakunnan vaalipiiriä ja läpi menneistä voi päätellä ettei Raumalla mene hyvin. Pori-Rauma 6-1. Lisäksi Kalli Kiukaisista ja Korkeaoja Kokemäeltä. Tältä Rauman talousalueelta mahtavat kaksi edustajaa. Raumalla sdp:llä jumalaton kannatus ja Kallio eduskuntaan. Eikö olisi jo ollut vaihdon paikka, kun demaritkaan ei pätkääkään Reijoa arvosta. Luottamustehtävät missä pelaa?

 

[Sonny Burnett]

Tutkiskelin tarkemmin omaa Satakunnan vaalipiiriä ja läpi menneistä voi päätellä ettei Raumalla mene hyvin. Pori-Rauma 6-1. Lisäksi Kalli Kiukaisista ja Korkeaoja Kokemäeltä. Tältä Rauman talousalueelta mahtavat kaksi edustajaa. Raumalla sdp:llä jumalaton kannatus ja Kallio eduskuntaan. Eikö olisi jo ollut vaihdon paikka, kun demaritkaan ei pätkääkään Reijoa arvosta. Luottamustehtävät missä pelaa?

Rauma on kehnossa asemassa maantieteellisesti katsottuna, mitä vaaleihin tulee. Etelästä päin lähipitäjistä ei tule apuja raumalaisehdokkaille, koska vaalipiiri vaihtuu juuri tuossa alapuolella. Vaalipiirin jättiläinen Pori taas äänestää vankasti kotikaupunkinsa ehdokkaita. Kokoomus ryssi (taas) pahasti ehdokasasettelunsa Raumalla. Santalan ehdokkuus oli askel oikeaan suuntaan keskittää ääniä oikeasti läpimenoon mahkuja omaavalle ehdokkaalle, mutta ei ihan riittänyt läpimenoon.

Tämä Demarien Kristiina Salonen on tulevaisuuden läpimenijöitä Raumalta. Muija on vasta alle kolmekymppinen ja nyt jo tuhansien äänipotti. Kyllä Raumalta on mahkuja saada yksi Kokoomuslainen ja kaksi Demaria läpi jos oikein helevatanmoinen onni lykästäisi. Saas nähdä kuinka ensi kerralla..

 

[rama]

Tutkiskelin tarkemmin omaa Satakunnan vaalipiiriä ja läpi menneistä voi päätellä ettei Raumalla mene hyvin. Pori-Rauma 6-1. Lisäksi Kalli Kiukaisista ja Korkeaoja Kokemäeltä. Tältä Rauman talousalueelta mahtavat kaksi edustajaa. Raumalla sdp:llä jumalaton kannatus ja Kallio eduskuntaan. Eikö olisi jo ollut vaihdon paikka, kun demaritkaan ei pätkääkään Reijoa arvosta. Luottamustehtävät missä pelaa?

Porissa demarit saivat kaksi paikkaa, kun maakunnan demarit eivät tajunneet linnoittautua yhden ehdokkaan taaksi. Nyt Eskanen, Lehtonen & Autio saivat kyllä hyvin ääniä, mutta niiden jakautuessa tasaisesti riittivät Porin äänet Kiurulle ja Vuolanteelle. Keskustan puolella taas Kaltiokumpu keräsi porilaisten kepuäänet, Korkeaoja ja Kalli Etelä-Satakunnan vastaavat. Juhantalon kompastuskiveksi nousi Perussuomalaisten ex-SMP Anssi Joutsenlahti, jota rötösherra heti Satakunnan Kansassa omasta vaalitappiostaan syytteli.

Kokoomuksen puolella Kataja veti kaikki Kokoomuksen miesäänet puoleensa, jolloin Holmlundilla oli helppo työ sijoittua toiseksi naisäänien turvin. Santala & kumppanit kaatuivat siis Katajan ylivoimaisuuteen tällä kertaa.

 

[varjo]

Demokratiassa äänestäminen on kansallisvelvollisuus. Sinulla ei ole oikeutta kritisoida, jos et ole vaikuttanut. Äänestäminenhän on aina kompromissi. Valitaan lähimpänä oleva arvomaailma. Jos ehdokasta ei löydy niin silloin äänestetään tyhjää. Itse mm. olen kertonut nytkin vaalejen alla äänestäneeni 2000 pressanvaalien toisella kierroksella omantunnon syiden takia tyhjää, koska ei ollut mahdollisuutta äänestää Halosta vastaan.

Yhä, äänestys on oikeus ja veroja maksamalla kyllä omaa täyden oikeuden kritisoida tehtyjä päätöksiä, koska eihän se ehdokkaankaan äänestäminen tarkoita että ehdokas saa täydellisen vastuuvapauden tekemisilleen.
Äänestämällä voi vain vaikuttaa todennäköiseen äänestyskäyttäytymiseen.

 

[Jimbo]

No niinpä näkyy, ja kyllähän se tavallaan on väärin, että n.7800 äänellä jää rannalle soittelemaan, kun taas n. 1050 äänellä mennään tekemään päätöksiä Suomen puolesta. Uudistuksen paikka taitaisi olla tässä järjestelmässä. Näihin henkilöihin, jotaka kuuluvat kyseisten äänimäärien taakse, en ota kantaa, kuuluvatko eduskuntaan, kunhan kritisoin järjestelmää.

En kyllä ymmärrä miten se voi olla väärin, koska kyseessä on lähinnä puoluevaalit. Muutenhan, jos kannattaisi kokoomusta, niin ei kannattaisi taktisista syistä äänestää Niinistöä, koska voi olettaa, että hänet valitaan kuitenkin.

Voihan sitä myös sinun tapaan ajatella, mutta sitten kyseessä olisivat puhtaat henkilövaalit. Tällöin voisi taas pitää reiluna, että kansanedustajan äänivalta olisi hänen saamansa äänet / koko äänimäärä eli Sauli vastaisi aika montaa kansanedustajaa. Heh.

 

[Delkor]

Yhä, äänestys on oikeus ja veroja maksamalla kyllä omaa täyden oikeuden kritisoida tehtyjä päätöksiä, koska eihän se ehdokkaankaan äänestäminen tarkoita että ehdokas saa täydellisen vastuuvapauden tekemisilleen.
Äänestämällä voi vain vaikuttaa todennäköiseen äänestyskäyttäytymiseen.

Äänestämättä jättäminen tarkoittaa sitä, että on valmis hyväksymään kaikki muiden tekemät päätökset, myös veroprosentit.

 

[Mane]

Äänestämättä jättäminen tarkoittaa sitä, että on valmis hyväksymään kaikki muiden tekemät päätökset, myös veroprosentit.

Milläköhän logiikalla? Itse en äänestänyt, koska en katsonut olevani pätevä seulomaan vaihtoehdoista mielestäni parasta, eikä aika moiseen seulontaan riittänyt. Mielestäni tein paremman ratkaisun kuin tuhannet ja tuhannet jotka äänestävät esim. pelkän naaman perusteella.

 

[Lawless]

Mielestäni tein paremman ratkaisun kuin tuhannet ja tuhannet jotka äänestävät esim. pelkän naaman perusteella.

Onkohan minkäänlaista kattavaa tutkimusta tehty siitä, millä perusteella ihmiset äänestävät. Olisi kiva tietää, paljonko näitä "idiootteja" on. Sen takia lainausmerkit, että eihän se ole kohteliasta haukkua heitä, sillä eiköhän se ole jokaisen oma asia, millä perusteella äänestää.

Mielestäni kuitenkin tyhjän äänestäminen on jonkinlainen kannanotto, kun taas kokonaan äänestämättä jättäminen ei sitä ole.

 

[Uleåborgir]

Tuli mieleeni vilkaista muutaman teollisuuskaupungin äänestysprosentteja ja jakautumia sen stereotypian pohjalta, että duunari on alkoholisti. Ja alkoholistilla sunnuntaina krapula. Valitsin seuraavat paikkakunnat:

Paikkakunta, äänestysprosentti ja prosenttijakaumat kolmen eniten ääniä saaneen puolueen kesken

Kemi: äänestysprosentti 63,8 - VAS 34,7%, SDP 26,9%, KESK 23,1%
Pori: äänestysprosentti 67,5 - SDP 30,9, KOK 25,5, VAS 17,2
Valkeakoski: äänestysprosentti 64,9 - SDP 35,2%, KOK 21,0, KESK 12,9
Anjalankoski: äänestysprosentti 65,9 - KESK 35,7, SDP 29,1, KOK 12,1
Outokumpu: äänestysprosentti 60,2 - SDP 40,1, KESK 29,0, KOK 9,8
Raahe: äänestysprosentti 62,5 - KESK 34,6, VAS 29,2, SDP 12,8

Jokaisella paikkakunnalla äänestysprosentti jäi alle maan keskiarvon 67,8.
Mitä duunari puuhaa sunnuntaina? Potkaisivatko demarit itsensä jo kolme vuotta sitten oppositioon viinaveron alennusten takia?

 

[El Lude]

Suomen toivon vaalilupauksia...

Odotettu tulos. Viime viikolla nuorisovaalitkin kertoivat saman - ainakin meilläpäin.

Odotankin suurella mielenkiinnolla kykypuoleen kykyä pitää vaalilupauksiaan. Opettajalehdessä puolue "lupasi" mm. pienempiä ryhmäkokoja ja parempaa palkkaa. Palataan asiaan vajaan neljän vuoden kuluttua. Sitten näkee toteutuiko ne lupakset vai ei. Nyt on näytön paikka Suomen toivolla. Jos lupaukset pidetään - hyvä niin.
Kattellaan; sanoi kutsumusammattilainen...