Eduskuntavaalit 18.3.2007

[Artsi]

Heh, jotenkin oli sellanen kuva jostain vuodelta 1 ja 2 ennen jeesusta käydyltä kansalaistaidon tunnilta että se vaalimatikka oli vähän monimutkaisempaa, lieneekö tässä ollut muutoksia viimeiseen 15-20v aikana?

Eikös tämä suhteellinen vaalitapa ole peräisin jostain itsenäisyyden alkuajoilta. Yllättävää, että ihminen, joka yleensä tietää kaikista asioista kaiken ja on erehtymätön, on tässä vaalilain perusasiassa näin tietämätön.

 

[Daespoo]

Eikös tämä suhteellinen vaalitapa ole peräisin jostain itsenäisyyden alkuajoilta. Yllättävää, että ihminen, joka yleensä tietää kaikista asioista kaiken ja on erehtymätön, on tässä vaalilain perusasiassa näin tietämätön.

Ei tässä mitään ongelmaa ole myöntää että kaikki yksityiskohdat eivät olleet muistissa, tiesin kyllä että suhteellinen vaalitapa on käytössä mutta oli jostain syystä vielä sellainen muistikuva että se olisi hieman monimutkaisempi kuin tämä nykyinen järjestelmä.

 

[DAF]

Vaalimatematiikka on kyllä siinä määrin yksinkertaista, että puoluetta auttaa jokainen ääni omaan kirstuun ihan yhtä paljon.

Sillä pienellä poikkeuksella, ettei vaaliliittotilanteessa ole aina aivan näin. Muutoin kyllä.

 

[Ghost]

Tuohon vaalijärjestelmään luonnollisesti mahdolliset vaaliliitot tuovat oman jännityksensä ja vaaliliitot saavat ehkä systeemin vaikuttamaan monimutkaisemmalta.

Aika vähänhän noita vaaliliittoja tosin isommissa vaalipiireissä on. Hieman ihmetyttää, että pienet puolueet eivät lähde aktiivisemmin hakemaan vaaliliittoja. Jos kaikki eduskunnan pienpuolueet liittoutuisivat kaikissa vaalipiireissä, todennäköisesti nyt "hukkaan" menevät äänet toimisivat siten, että isot puolueet kärsisivät. Nythän kolme suurta saivat viime vaaleissa 67,8% äänistä ja 74% kansanedustajapaikoista.

Veikkaanpa, että yhdet vaalit, joissa laajamittaista vaaliliittoutumista käytettäisiin, vaikuttaisivat siten, että vaalijärjestelmään tehtäisiin kaivattua remonttia, eli tasauspaikat otettaisiin käyttöön.

 

[jussi_j]

Hallituksen kiintiönaisten perseily jatkuu kun kulttuuriministeri järjestää lain vaatiman julkisen työhaun, vaikka ei haastattelekaan muita hakijoita kuin kaveriaan.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1335911

 

[msg]

Kristillisten aiemmat korkeammat paikkamäärät ovat juuri vaaliliittojen ansiota.
Itse olen ainakin ymmärtänyt, että kristillisten piireissä äänestäjät tietävät kenelle äänet pitää keskittää, jotta oma ehdokas olisi vaaliliiton läpimenneiden ääniharavoiden joukossa.
Mahtaako Lapin vaalipiirissä olla kokkareillakin vaaliliitto?

 

[SergeiK]

Hallituksen kiintiönaisten perseily jatkuu kun kulttuuriministeri järjestää lain vaatiman julkisen työhaun, vaikka ei haastattelekaan muita hakijoita kuin kaveriaan.

Jos EU-komissiolta tuli mustaa valkoisella erittäin tarkkaa tietoa, että tämä Tuomikoski piti valita?

 

[mjr]

Kristillisten aiemmat korkeammat paikkamäärät ovat juuri vaaliliittojen ansiota.
Itse olen ainakin ymmärtänyt, että kristillisten piireissä äänestäjät tietävät kenelle äänet pitää keskittää, jotta oma ehdokas olisi vaaliliiton läpimenneiden ääniharavoiden joukossa.
Mahtaako Lapin vaalipiirissä olla kokkareillakin vaaliliitto?

Viime vaaleissahan kristilliset kärsivät vaaliliitoistaan. Nyt kannatus on viiden prosentin luokkaa mikä täysin suhteellisella vaalitavalla edellyttäisi noin 10 paikkaa. Sinänsä vaaliliitot pitäisi kyllä kieltää - tekevät äänestäjien ennakoinnin usein suht. mahdottomaksi ja ovat usein puhtaasti taktisia.

 

[Snakster]

Mahtaako Lapin vaalipiirissä olla kokkareillakin vaaliliitto?

Kokoomus on Lapissa vaaliliitossa vihreiden kanssa.

 

[Alkiolainen]

Vaalien lähestyessä

tilanne suurten puolueiden kesken näyttää - taas kerran - harvinaisen tasaiselta. Viime vuotiset presidentinvaalit lisäksi opettivat, ettei vaalien alla julkaistuihin galluppeihinkaan kannata liikaa luottaa. Kohonnut ennakkoäänestysintokin kertoo jo mielestäni siitä, että ihmiset ovat havahtuneet siihen, että vain annettu ääni ratkaisee.

Yhtä asiaa, mitä olen pohtinut on nämä Jari Vilénin pohjoisesta vapautuvat äänet. Kanavoituvatko ne edelleen suoraan kokoomukselle vai saako jokainen puolue niistä osansa; onkos jatkoaikalaisilla näkemyksiä asiasta?

 

[-Mercury-]

Kohonnut ennakkoäänestysintokin kertoo jo mielestäni siitä, että ihmiset ovat havahtuneet siihen, että vain annettu ääni ratkaisee.

Tai sitten tämä kertoo vain ennakkoäänestyksen suosion kasvusta. Nythän äänestyspaikkoja oli vaikka ja missä.


KD:n listoilta Oulussa meni viime vuonna läpi sitoutumaton Lyly Rajala joka loikkasikin kokoomukseen jo puolen vuoden jälkeen koska "jokainen eduskuntaryhmän kokous aloitettiin lukemalla otteita raamatusta". KD:n suunnitelmissa Lylyn mukanaolon piti varmistaa ainoan paikan pysyminen, mutta Lyly saikin 400 ääntä enemmän kuin istuva kansanedustaja.

Nyt Lyly aikoo kerätä ensimmäisenä kokoomuslaisena Oulun VP:stä yli 6000 ääntä.

 

[MS]

Vaaliskandaali muhii Kokkolassa. Iäkästä kotiäänestäjää olisi painostettu ennakkoäänestystilanteessa.

IL: Kokkolassa epäillään vaalivilppiä
IS: Kokkolassa epäillään vaalivilppiä
YLE Radio Keski-Pohjanmaa: Kotiäänestys puhuttaa Kokkolassa
YLE Radio Keski-Pohjanmaa: Vaalivirhettä epäillään Kokkolassa
YLE Radio Keski-Pohjanmaa: Asian etenemisjärjestystä selvittää kaupunginlakimies Mikko Snellman (Real Audio)
YLE Radio Keski-Pohjanmaa: Vaasan vaalipiirilautakunnan sihteeri Pasi Saarenheimo on hämmästynyt kuulluista väitteistä (Real Audio)
YLE Radio Keski-Pohjanmaa: Kokkolan keskusvaalilautakunta harkitsee jatkotoimia

 

[scholl]

Olen sitä mieltä, että ennakkoäänestyksen vilkastuminen ei välttämättä kerro siitä, että äänestysvilkkaus nousisi. On monia pikkuasioita, jotka voivat tehdä ennakkoäänestämisestä suositumpaa. Esim. seuraavat tulevat mieleen:
- paljon nuoria on tullut äänestäjiksi ja heille äänestäminen ei ole enää juhlallinen tilaisuus, jonne mennään sunnuntaina puku päällä, joten se on aivan sama, vaikka kävisi postiäänen antamassa
- julkisuudessa ei ole tällä kertaa hehkutettu sitä, että kuinka paljon Postille maksetaan per ääni, joten kansan vitutuskäyrä sen detaljin suhteen on harvinaisen alhaalla
- ennakkoäänestyspaikkoja on paljon ja ne ovat paikoitellen myöhäänkin auki
- ihmisillä on entistä enemmän tekemistä, joten eivät ole varmoja siitä, että ovatko kotona varsinaisena vaalipäivänä

E:n kommentteihin lisäisin sen, että itseäni vituttaa se, että Eduskunnassa äänestyksessä erotellaan jaan ja ein lisäksi tyhjiä sekä poissa, mutta kansan antamista äänistä ei ilmoiteta tyhjien määrää, vaan pelkästään mitätöidyt äänet. Itse kävin nimittäin aikoinaan Presidentin vaalien kierrosten välissä itseni kanssa melkoisen jaakobin painin ja vaikka toivoin kaikkea pahaa ja onnettomuutta Haloselle ja voittoa Aholle niin en omantunnon syistä voinut äänestää Ahoa, vaan tyhjää. Se vaan vituttaa, että ääneni menee mitätöitävien akuankka-äänien laariin, eikä kerrota sitä, että äänestin todella pitkän harkinnan jälkeen nimenomaan tyhjää. Jos tyhjää äänestäneiden osuus tulisi paremmin esille niin ne ihmiset, jotka nyt virheellisesti jättävät demokratian vastaisesti äänestämättä silloin, kun valintaa ei ole mahdollista tai haluta tehdä tai ketään ehdokasta ei ole mahdollista tukea, vaikka jotakin vastaan voisikin äänestää niin ehkä se äänestysaktiivisuus olisi korkeampi.

 

[scholl]

tilanne suurten puolueiden kesken näyttää - taas kerran - harvinaisen tasaiselta. Viime vuotiset presidentinvaalit lisäksi opettivat, ettei vaalien alla julkaistuihin galluppeihinkaan kannata liikaa luottaa. Kohonnut ennakkoäänestysintokin kertoo jo mielestäni siitä, että ihmiset ovat havahtuneet siihen, että vain annettu ääni ratkaisee.

En osaa Lapista sanoa, mutta jos olisi taas kaksi vaalikierrosta niin kokoomuksella olisi mahdollisuus nousta suurimmaksi puolueeksi. Osa äänestäjistä nimittäin on sitä mieltä, että taisto on Vanhasen ja Heinäluoman välillä ja äänestää sen asetelman mukaisesti. Presidentinvaalissa Niinistö otti hyvän loppukirin, kun ihmisille tuli tietoisuus muutoksen mahdollisuudesta. Nyt olisi sama tilanne, jos saataisiin raportti, että nyt voidaan pärjätä niin sitten jos olisi lisäaikaa niin voitaisiin laittaa iso kaasu pohjaan ja nousta ohi.

4 yötä vaaleihin ja ainakin itselleni ne ovat vielä todella kaukainen asia, eikä ehdokas ole vielä selvillä eli jos muillakin on sillä tavalla niin loppukiri voi alkaa liian myöhään.

Totta on se, että jos muutoksia on tapahtumassa niin gallupit laahaa jäljessä. Vain ovensuukyselyt voisivat kertoa jotain muuta, mutta Suomessa ei taida saada julkaista gallupeja vaalipäivänä.

 

[Alkiolainen]

Uusimmat gallupit

Hesarissa tietävät kertoa, että keskusta lähtee sunnuntain vaaleihin paalupaikalta (23,3%). Demarit on kakkosena 22,6%:n ja kokoomus kolmantena 22,1% kannatuksella. Mitäköhän muuta tästä uskaltaisi päätellä kuin sen jo tiedetyn asian, että demarit on laskussa ja kokoomus nousussa? Kaikki on vielä mahdollista, mutta sen vaan sanon, että jos Sauli olisi tätä hommaa kokoomuksen puolelta kipparoimassa ihan virallisesti, niin luulenpa, että he ns. veisivät koko paskan...

 

[Creed Bratton]

Pakko kehua Lotta Backlund(???) nimistä ehdokasta (Helsinki #133), sen verran suurta palvelusta Onnela-ravintolassa oli tekemässä, kun näitä isyyden kieltämiskeinoja(lue. kondomeja) jakoi baarissa... jooh ynt toi naikkonen saapuu... hei :)

 

[Viljuri]

Mielenkiintoista on myös todeta, että minkä vastaanoton jopa Lipponen koki tarpeelliseksi antaa tänään eilen julkistetulle diplomaattikunnan ja ulkopoliitikan asiantuntijoiden parissa tehdylle tutkimukselle.

Jahka vahvasti "henkää" SAK/SDP:n entisten vasemmistoaktivistien (lue: nykyisten henkistä kotia vailla olevien, vallastaan kaikin kourin kiinni pitävien opportunistien) ja keskustan K-linjaa muistelevien piiristä (mm. Keskisuomalaisen päätoimittaja Erkki Laatikainen), että meidän tulisi omaksua jälleen viisaan vaikenemisen ja silmien sulkemisen linja ja antautua Karhun tanssiinkutsuun aivan kuten vieno ja naivi neitsyt tsaarin vieteltäväksi Porvoossa 1809.

On totta, että Venäjän kanssa pitää tehdä ja HAKEA yhteistyötä ja NATO:oon ei ole ainakaan nykytilanteessa syytä hakea. Mutta kyllä silti keskustelua tarvittaisiin tässä toiminnassa noudatettavasta arvopohjasta.

Itseäni esimerkiksi aivan aidosti huolestuttaa se, että miten meidän elinkeinoelämämme ja erityisesti täällä elämisen kannalta täysin keskeisten strategisten toimijoidemme käy, jos ne joutuvat joko suoraan tai epäsuoraan venäläisomistukseen tai -kontrolliin.

Em. kontrolli olisi luonteeltaan täysin toisenlaista kuin esimerkiksi paheksuttujen amerikkalaisten eläkesäätiöiden omistuksessa oleminen, jälkimmäiset näet vaativat normaalia yritystoimintaa siinä missä ensiksi mainitut toteuttavat laajasti Kremlin intressejä ja Venäjän panslavistisia, keinotekoiseen vastakkainasetteluun pohjautuvia suurvaltapyrkimyksiä (lue: Venäjällä kansa pysyy hiljaa, kun "ulkomaat" ja "ulkomaalaiset" koetaan yhteiskunnan uhaksi numero yksi, klassinen fasististen ja sosialististen yhteiskuntien temppukirjan numero yksi).

Tiettyjä merkkejä "kyökin" kautta tapahtuvasta vaikuttamisesta on elinkeinoelämässä ja laajemmin yhteiskunnallisessa keskustelussa jo ollut, esimerkiksi mm. selkeästi entisten "kotiryssien" vaikutuksen vallan alla ja/tai ohjattavissa enemmän kuin keskimäärin olleet ovat näyttäneet aktivoituvan asiassa.

Tältä osin ei hyvältä näyttäisi, varsinkin kuin EU:n yhteinen ulkopolitiikka on toistaiseksi vielä täyttä fiktiota ja silmänlumetta, ainakaan jos ulkopolitiikkaa hoidetaan vailla näkemystä, vanhoilla aikansa eläneillä 1800-luvun näkemyksillä sensurointipyrkimyksineen ja/tai pelkästään ylioppilaspohjalta...

Ranskalainen "enarkki" poliittisesta suuntauksestaan riippumatta ei todennäköisesti ottaisi harkiintansa mitään, mitä Heinäluoma esimerkiksi sanoisi kv-yhteyksissä, näennäisistä myöntelyistään huolimatta, kulttuuriarroganssi on tuossa maassa sitä luokaa, ja toisaalta hän on "liiankin" tottunut asioimaan erilaisten Camorra-tyylisistä organisaatioista lähteidein kanssa, mm. Korsikalla.

Ehkä Suomen "kypsymättömyydestä" kertoo paljon se, että ainoa keskustelunaihe vaaleissa on näyttänyt olevan työelämä, peruspalveluliturgia ja SAK/SDP:n harrastama äänestäjien pelottelu (mikä sopinee huonosti nykypäivään, ellei haluta omaksua amerikkalaista "lika- ja lokakamppanjoiden vaalikulttuuria"... odotampa muuten näiden monien kolumnistien, jotka ovat suhtautuneet "pikkunäppärästä" ja "kaunakateellisen" positiivisesti SAK:n keskustelunavaukseen, kannattavan myös amerikkalaista menoa tästä lähtien varauksetta, muussa tapauksessa vaikuttaisi melkoiselta epärehellisyydeltä moinen mielipidekirjoittelu)

 

[AnaMasa]

Nythän äänestyspaikkoja oli vaikka ja missä.

Pakko heittaa oma surkuhupainen äänestysretki tähän väliin. Turussa meinasi nimittäin jäädä ääni antamatta sen vaikeuden takia. Olen sunnuntaina reissussa, joten ääni oli annettava ennakkoon. Menin tiistaina lounasaikaan Humalistonkadun postiin. Oletin, että totta helvetissä ydinkeskustan postissa voi äänestää, mutta vitut voinut. Laitoin paskan kännykän googleen "ennakkoäänestyspaikat turku" ja sieltä löytyi joku lista, jossa mm. Kupittaankadun posti. Se sopi reitin varrelle, joten sinne. Ovessa iso lappu, "EI ENNAKKOÄÄNESTYSTÄ". Se olikin sitten viime vuoden lista. No vittu. Töihin ja illalla uusi yritys. Muistin äänestäneeni viimeksi Länsikeskuksen Citymarketin postissa. Sinne oli muutakin asiaa, joten 19:45 auto Citymarketin parkkihalliin, liukuportaat ylös, ulos ja postin eteen katsomaan lappua "EI ENNAKKOÄÄNESTYSTÄ (EUROMARKET)". AARGH!. Juoksujalkaa autolle ja Euromarkettiin antamaan ääni. Ehdinpäs, ähäkutti.

Nyt sitten luin, ettei Posteissa voinut lainkaan äänestää :)

 

[mjr]

Hesarissa tietävät kertoa, että keskusta lähtee sunnuntain vaaleihin paalupaikalta (23,3%). Demarit on kakkosena 22,6%:n ja kokoomus kolmantena 22,1% kannatuksella. Mitäköhän muuta tästä uskaltaisi päätellä kuin sen jo tiedetyn asian, että demarit on laskussa ja kokoomus nousussa? Kaikki on vielä mahdollista, mutta sen vaan sanon, että jos Sauli olisi tätä hommaa kokoomuksen puolelta kipparoimassa ihan virallisesti, niin luulenpa, että he ns. veisivät koko paskan...

Menee näköjään niin tasaiseksi, että kannattajien äänestysaktiivisuus ratkaisee. Ja tietysti vaalimatematiikka: tuurista riippuen eniten ääniä saanut puolue ei välttämättä saa eniten edustajan paikkoja. Mikäs muuten silloin ratkaisee tämän suurimman puolueen asemaan? Trendithän ovat olleet hyvin vähäisiä toisin kuin presidentinvaaleissa. SDP on ollut normaalin kannatuksensa alarajalla, Keskusta joko ylärajalla tai keskivaiheilla ja Kokoomus enimmäkseen ylärajalla. Vaihteluväli on tuskin ollut enemmän kuin pari prosenttia kenelläkään. Mukavaa että tulee jännittävät vaalit!

 

[scholl]

Kyllä suurin puolue on se, jolla on eniten kansanedustajia. Perinteisesti tämä systeemi suosii kepua siinä mielessä, että vaikka prosenteissa erot esim. kokoomukseen olisivat pienet niin koska he dominoivat tiettyjä osia maata, missä kokoomuksella ei ole mitään jakoa niin kepu saa suhteessa reilusti enemmän kansanedustajia.

 

[Snakster]

Joku on näköjään pykännyt näppärän laskurin, jonka avulla voi laskea omat tienistinsä, mikäli Vihreiden perustulomalli tulisi voimaan: http://www.uta.fi/~ilari.kajaste/perustulo/laskuri/

 

[scholl]

Vaalimatematiikka on kyllä siinä määrin yksinkertaista, että puoluetta auttaa jokainen ääni omaan kirstuun ihan yhtä paljon.

Niin mutta äänestäjää ei, eikä myöskään yksittäisiä ehdokkaita ja sitä myötä poliittisia painotuksia puolueen sisällä.

Tarkastellaan 2003 vaalitulosta Helsingissä. Edellisellä vaalikaudella kokoomuksella oli 7 kansanedustajaa ja demareilla 5. Nyt kävi niin, että demarit saivat 1000 ääntä enemmän kuin kokoomus eli 79031 vrt. 78019. Se johti siihen, että nyt molemmille tuli 6 paikkaa. Lisäksi kun tilanne on niin, että kokoomuksella on perinteisesti suhteellisen paljon tasavahvoja ehdokkaita kärjen takana niin siinä rajapinnassa pelaaminen on melko tärkeää. Katsokaapa esim:
Sari Sarkomaa 5355 ääntä, vertausluku 19504; Jere Lahti 5257, 15603; Jan Vapaavuori 4657, 13003; Paula Kokkonen 4463, 11145; Juha Hakola 4071, 9752. Noista viimeinen, joka pääsi läpi oli Vapaavuori. Kyllä ainakin omasta mielestäni on pirun paljon tärkeämpää se, että oikeistolainen urheilumies, joka on todellinen helsinkiläinen ja ajaa meidän etuja eli Vapaavuori pääsi läpi kuin että Paula Kokkonen olisi saanut pitää paikkansa. Eli jos haluaa vaikuttaa niin ei kannata äänestää jotain Ben Z:tä, joka sijoittuu listan kärkipäähän kuitenkin, vaan joko valita joku niistä, joka on tuolla hieman alempana ja tuoda esille ideologisia painotuksia siinä tai sitten tukea jotain uutta nousevaa kykyä, joka tekee näissä vaaleissa nimeä. Ts. siinä tapauksessa antaa äänen puolueen laariin, jos ehdokkaalla ei ehkä ole vielä rahkeita päästä läpi.

Huvittavin yksityiskohta viime vaaleissa Helsingissä oli se, että lapualaisen Jäätteenmäen huima äänisaalis sai aikaan sen, että lempääläinen radioääni Pertti Salovaara pääsi läpi 1600 äänellä samalla kun esim. Jörn Donner jäi ulos 5123 äänellä.

 

[Snakster]

Niin mutta äänestäjää ei, eikä myöskään yksittäisiä ehdokkaita ja sitä myötä poliittisia painotuksia puolueen sisällä.

Niin mutta kun kysymys, johon vastasin, kuului: "kenelle annettu ääni auttaa puoluetta eniten?" Ja vastaus tosiaan on, että puoluetta auttaa jokainen ääni aivan yhtä paljon.

 

[manu 17]

Joku on näköjään pykännyt näppärän laskurin, jonka avulla voi laskea omat tienistinsä, mikäli Vihreiden perustulomalli tulisi voimaan: http://www.uta.fi/~ilari.kajaste/perustulo/laskuri/

Kävin laskemassakin ja tulot nousisi noin 130eur. kuussa.

Suomen Kuvalehti eli Tapani Ruokanen kehuu pääkirjoutuksessaan perustulon maasta taivaaseen, etten sanoisi suvereeniseksi järjestelmäksi. En olisi heti uskonut Kuvalehdestä.

 

[msg]

Suomen Kuvalehti eli Tapani Ruokanen kehuu pääkirjoutuksessaan perustulon maasta taivaaseen, etten sanoisi suvereeniseksi järjestelmäksi. En olisi heti uskonut Kuvalehdestä.

Nykyinen Suomen Kuvalehti on väriltään punavihreä.