Avoin haaste Petteri Sihvoselle Jokereista & Sheddenistä

  • 137 546
  • 582

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
siffa kirjoitti:
Aravirta korosti 1. ottelun loppuvaiheen pahan tuomarivirheen vaikutusta koko ottelusarjaan.

Jos vierasjoukkueen johtaessa peliä kotijoukkueen eduksi mahdollisesti väärin vihelletty jäähy valuttaa tulevalta maajoukkueen valmentajalta entisen maajoukkuevalmentajan mielestä paskat housuun, niin yhtään en enää ihmettele sitäkään, miksi Aravirta ei koskaan voittanut isoa ottelua maajoukkueessa. Jalosen parkuminen ("tuomari antoi niille mahdollisuuden") taitaa kyllä kertoa siitä, että samaa luuserointia on odotettavissa isoissa peleissä Jalosen päästyä Shedden jälkeen puikkoihin. Kyllähän pelaajiin vaikuttaa isosti se, että tärkeällä hetkellä valmentaja menee paniikkiin ja on hävinnyt ottelun kun vastustaja saa oman joukkueen johtaessa ylivoiman tai tekee 5-2 kavennusmaalin.

Shedden voisi istuttaa suomalaiseen valmentajakuntaan jonkunlaista itseluottamusta, jotta niitä isoja pelejä pystytään voittamaan. Pahaa tekee katsoa tuollaista parkumista, mitä mediasta sai HPK-sarjan yhteydessä lukea. Sihvonen on vajonnut jo näiden IL-jalosten tasolle.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Vakio kirjoitti:
Tuurit ja tuomaripelit voi jättää aivan omaan arvoonsa, kun ottelusarja päättyy 3-0.
Tuurit ja tuomaripelit nousevat ilmeisesti esiin vasta pidemmissä sarjoissa. Itselläni on vähän eri käsitys. Oman näkemykseni mukaan tuuri ja tuomaripeli oli kahdessa kolmasosassa ko. sarjasta jopa oleellisessakin osassa ja näin ollen se jopa pitää sisällyttää "listaan". Sihvosen listan allekirjoitan täysin.
Vakio kirjoitti:
Naurettavaa lätinää Sihvoselta ja Aravirralta (?).
Näiden lisäksi J. Tamminen ja jopa Vesa Rantanen. Mutta mitäpä näistä. Huomautan kuitenkin, kiinnittäkää huomiota sanapariin: Vesa+Rantanen.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Tänään pelataan 2. finaali ja täällä jaksetaan edelleen jauhaa 3-0 Jokereille menneestä välierä-sarjasta? Ok, ehkä tuomarit ja tuuri hoitivat Jokerit finaaliin, mutta pitääkö siitä jauhaa vielä viikko tolkulla pelien jälkeenkin?
 

Oiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ikijokeri kirjoitti:
Tänään pelataan 2. finaali ja täällä jaksetaan edelleen jauhaa 3-0 Jokereille menneestä välierä-sarjasta? Ok, ehkä tuomarit ja tuuri hoitivat Jokerit finaaliin, mutta pitääkö siitä jauhaa vielä viikko tolkulla pelien jälkeenkin?

Itse ainakin viittasin siihen, kun Sihvonen "analyysissään" povailee jokereille mestaruutta, koska "Sheddenin tuuri jatkuu". Tämä on Sihvosen taso tällä hetkellä: kiekkoanalyytikko analysoi tuurien jatkumista ja jatkumattomuutta.

Olisi jo ihan pirun hyvä, jos sekä Sihvonen että opetuslapsensa voisivat myöntää, että ovat olleet täysin kyvyttömiä tarttumaan jääkiekon monimuotoisuuteen Sheddenin kohdalla ja analyysinsä ovat muuttuneet tietyn kiekkoaatteen propagoinniksi. Suurin ihmetys tässä on se, että tieteellisen koulutuksen saaneen ja koulutustaan usein korostavan Sihvosen työkalupakista ei näytä löytyvän minkään sortin itseraflektiota. Tämän työkalun puuttuminen tekee tällä hetkellä minun silmissäni Sihvosesta tutkijan sijasta julistajan.
 
Oiva kirjoitti:
Itse ainakin viittasin siihen, kun Sihvonen "analyysissään" povailee jokereille mestaruutta, koska "Sheddenin tuuri jatkuu". Tämä on Sihvosen taso tällä hetkellä: kiekkoanalyytikko analysoi tuurien jatkumista ja jatkumattomuutta.

Tuo on ainoa syy, miksi toivon Jokerien mestaruutta. Tottakai myös Kärppien mestaruutta toivon niiden totuuksien perusteella, että Nokka ei saa luotua henkeä ja kaikki kaatuu siihen.

Noissa molemmissa kun on se itsensä kumoava väite Sihvoselta. Ensin Jokerit: Sihvosen mukaan ei pitäisi huonommin valmennetun joukkueen voittaa koskaan eikä ennen kaikkea Jokerien, koska Shedden ei tiedä hyökkäyspelaamisesta mitään.

Sitten Kärppien osalta: Sihvonen on itse todennut hengen tulevan nimenomaan pelikirjan kautta eikä valmentajan maanittelusta. Kuitenkin Sihvonen onnistuu kumoamaan molemmat väitteensä uudelleen ja uudelleen.

Sihvosella on kyllä sana hallussa ja tietyt pointit. Suurin pointti eli väärässä olemisen myöntäminen ei kuulu kuitenkaan tähän. Analyytikkona ja lätkäjätkänä (yleensäkin urheilumiehenä) hän tietää, että yllätykset ovat urheilulle kovin ominaisia.. miksei hän voi sitten kertoa, että näin kävi ja ennustinpa väärin, ja että ennustuksien perusteet eivät menneet kuten etukäteen oletti?
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
cobol kirjoitti:
Jos vierasjoukkueen johtaessa peliä kotijoukkueen eduksi mahdollisesti väärin vihelletty jäähy valuttaa tulevalta maajoukkueen valmentajalta entisen maajoukkuevalmentajan mielestä paskat housuun, niin yhtään en enää ihmettele sitäkään, miksi Aravirta ei koskaan voittanut isoa ottelua maajoukkueessa. Jalosen parkuminen ("tuomari antoi niille mahdollisuuden") taitaa kyllä kertoa siitä, että samaa luuserointia on odotettavissa isoissa peleissä Jalosen päästyä Shedden jälkeen puikkoihin.

Aravirta totesi tuomarivirheestä aivan rauhallisesti TV4:n sunnuntain urheiluaamun haastattelussa. Aravirta sanoi, että tuomari Jyri Rönnin olisi pitänyt viedä HPK:n loppuhetken jäähyn aikana aloitus keskialueelle, koska Jokereiden pelaaja ampui kiekon hyökkäyspään verkkoihin. Aravirta arvioi, että näin tuomarivirheestä johtuen HPK menetti voiton tuossa 1. ottelussa.
Näitä virheitähän tapahtuu. Jokerit osoitti sitten paremmuutensa kahdessa seuraavassa ottelussa.
Otin tämän esille täällä, koska Jokereiden pelilliset asiat: puolustaminen, vastahyökkäykset, ylivoima- ja maalivahtipeli olivat myös ansaitsemassaan asemassa niin UL:n kuin Aravirrankin analyyseissä. Täällä on keskitytty lähinnä tuuriin ja tuomaripeliin ilmeisen tarkoitushakuisesti.
 

Oiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
siffa kirjoitti:
Täällä on keskitytty lähinnä tuuriin ja tuomaripeliin ilmeisen tarkoitushakuisesti.

Ainoa ihminen, joka täysin tarkoitushakuisesti on nostanut tuurin jokerimenestyksen keskiöön, on Petteri Sihvonen.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
cobol kirjoitti:
Jos vierasjoukkueen johtaessa peliä kotijoukkueen eduksi mahdollisesti väärin vihelletty jäähy valuttaa tulevalta maajoukkueen valmentajalta entisen maajoukkuevalmentajan mielestä paskat housuun, niin yhtään en enää ihmettele sitäkään, miksi Aravirta ei koskaan voittanut isoa ottelua maajoukkueessa. Jalosen parkuminen ("tuomari antoi niille mahdollisuuden") taitaa kyllä kertoa siitä, että samaa luuserointia on odotettavissa isoissa peleissä Jalosen päästyä Shedden jälkeen puikkoihin. Kyllähän pelaajiin vaikuttaa isosti se, että tärkeällä hetkellä valmentaja menee paniikkiin ja on hävinnyt ottelun kun vastustaja saa oman joukkueen johtaessa ylivoiman tai tekee 5-2 kavennusmaalin.
Ehkäpä juuri tämän takia se otti ainakin meikäläiselle koville se ensimmäinen tuomarin hoitama ottelun "tasoittaminen". Kun hyvin osasi pelätä, mitä voi olla tulossa. Ehkäpä myös Aravirta tietää, miten suomalainen valmentaja perinteisesti tälläiseen tilanteeseen suhtautuu, etenkin kun vastassa on kulttuuri, joka kohdattaessa ennenkin tuomari tai tuuri tai molemmat on ollut vastassa. Minusta ainakin usein on nähtävissä niin Jalosessa kuin Aravirrastakin maajoukkueessa ratkaisupelien hetkellä ikävän tai odottamattoman takaiskun sattuessa, että nyt taitaa olla menoa. Sihvonen on kirjoittanut usein ennalta arvaamattomista tapahtumista. Itse toivoin juuri tämän takia tasapuolista tuomarointia. Myös sinä toivoit sitä. Sinun mielestäsi sellainen saatiin siihen sarjaan.
cobol kirjoitti:
Shedden voisi istuttaa suomalaiseen valmentajakuntaan jonkunlaista itseluottamusta, jotta niitä isoja pelejä pystytään voittamaan. Pahaa tekee katsoa tuollaista parkumista, mitä mediasta sai HPK-sarjan yhteydessä lukea. Sihvonen on vajonnut jo näiden IL-jalosten tasolle.
Mikä tarve kaikilla olisi parkua tuosta tapahtumasta ja HPK:n kärsimistä jutuista tuossa välieräottelusarjassa? Ei ollut siis asialla pelkästään Sihvonen ja IL-Jalonen, kun mukaan hyppäsivät Rantasen Vesa ja kaikki IS-kirjoittajat, Aravirta, Tamminen ja monta muuta. Hesari sentään vaikeni kuoliaaksi 1.pelin tapahtumat. Olisiko Jokereille sittenkin tullut apuja tuomarisuunnalta? Vai ovatko kaikki Jokereita vastaan sittenkin? Jokerileirissä parkuminen tällä kaudella aloitetaan jo tärkeän pelin tai sarjan kuin sarjan alkaessa, aina on pelättävissä muka, että linja on epäsuotuisa ja vastustajaa suosiva.
Ikijokeri kirjoitti:
Tänään pelataan 2. finaali ja täällä jaksetaan edelleen jauhaa 3-0 Jokereille menneestä välierä-sarjasta? Ok, ehkä tuomarit ja tuuri hoitivat Jokerit finaaliin, mutta pitääkö siitä jauhaa vielä viikko tolkulla pelien jälkeenkin?
Mikäs tässä on jauhaessa kesälomilla. Ei ne tuomarit välttämättä hoitaneet Jokereita finaaliin, mutta antoivat ainakin riitävästi mahdollisuuksia siihen. Ja lisäksi ottivat niitä myös toiselta pois.
 

Oiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Musta_Kyy kirjoitti:
Mikäs tässä on jauhaessa kesälomilla. Ei ne tuomarit välttämättä hoitaneet Jokereita finaaliin, mutta antoivat ainakin riitävästi mahdollisuuksia siihen. Ja lisäksi ottivat niitä myös toiselta pois.

Mikä on oleellista? Tuomarin oletettu virhe vai se, että Kerho ei tehnyt kolmessa ottelussa kuin kaksi maalia, ei yhtään tasaviisikoin? Mitä se kertoo toisaalta Jokereista? Senkö, että laiva purjehtii tuurilla ja tuomaripelillä, vai jostain ihan muusta? Miksi silti yhä ekan finaalin jälkeen P. Sihvosen arvioissa Jokerit voittaa, "koska Sheddenin tuuri jatkuu yhä". Tämä yksi Sihvosen toteamus kuvaa helvetin hyvin hänen päivä päivältä pahentunutta aatepropagandaansa. Hänen selkänojanaan ovat olleet jo pitkään oletukset, joihin kukaan muu ei ole ollut valmis uskomaan (korkeintaan hänen muutamat uskolliset opetuslapsensa), mutta niitä ei voi aukottomasti todistaa vääriksi. Tällainen selkänoja on esimerkiksi Jokerien ylivertainen pelaajamateriaali.

Mutta paskaako täällä länkyttää tästä aiheesta enempää. Kuten Sihvonen itse asian ilmaisee: "antaa urheilun näyttää".
 

JK43

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Boston
tuuski kirjoitti:
Oman näkemykseni mukaan tuuri ja tuomaripeli oli kahdessa kolmasosassa ko. sarjasta jopa oleellisessakin osassa ja näin ollen se jopa pitää sisällyttää "listaan".
Mikä toisessa pelissä oli tuuria tai tuomaripeliä? Oliko Ridan jatkoajalla voiton tuonut veto tuurin tulosta? Tai tuomaripeliä se, että Leino hölmöili itsensä suihkuun tempulla, josta tuomarilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tuomita OR?

Koko ottelusarjassa oli yksi selkeä tuomarivirhe, joka toi Jokerit ensimmäisessä pelissä tasoihin. Kyllä se taisi sittenkin olla Jalonen joka paskoi housuihinsa.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Sihvonen tarkoittaa varmaan tuurilla enemmänkin pelisarjojen sattumaa ja ennalta odottamattomuutta. Sarja olisi voinut olla hyvinkin erilainen jos HPK olisi voittanut sen ensimmäisen pelin 0-1 ja lopussa ei olisi sitä jäähyä tullut. Tosin Jokerit oli lopuissa peleissä tottakai hyvä ja ansaitsi finaalin, mutta tuollaiset tapahtumat muokkaavat näitä sarjoja, sitä Petteri varmaan tuurilla tarkoittaa vaikka se onkin todella huono termi kuvaamaan sitä.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
tuuski kirjoitti:
Tuu Oman näkemykseni mukaan tuuri ja tuomaripeli oli kahdessa kolmasosassa ko. sarjasta jopa oleellisessakin osassa ja näin ollen se jopa pitää sisällyttää "listaan".

Tuomari ja tuuri "sisällytetään listaan" vain silloin, kun se sinulle sopii. Tuomarit ja tuurit ovat aika usein olleen HPK:kin puolella, joten jätetään ne nyt pois sieltä listalta ihan suosiolla. Jos ei tee tasakentin yhtään maalia on aika vaikea pistää syytä mihinkään muualle kuin omaan peliin.

Sihvosen teesit sen kun vaan paranee, kun pelit etenee. Tosiasiassa tänään tuli viimeistään esille se, että Jokereiden materiaali varsinkaan sentterimateriaali ei riitä millään Kärpille, vaikka mitä tekisi. Tosiasiassa Shedden oli lähempänä mestaruutta viime kaudella kuin tällä kaudella. Nyt tulee pataan suoraan 3-0 ei voi mitään. Mutta ratkaisu ei ole pelikirjassa vaan materiaalissa, mikä Sihvosen väitteistä poiketen on selkeästi Kärpille.

Kun lisäksi Riksman pelaa korkeintaan keskinkertaisesti ei mahdollisuuksia ole.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Isaksson kirjoitti:
Tuomari ja tuuri "sisällytetään listaan" vain silloin, kun se sinulle sopii. Tuomarit ja tuurit ovat aika usein olleen HPK:kin puolella, joten jätetään ne nyt pois sieltä listalta ihan suosiolla.
Hyvä että nostit esille. Viime keväänä tuurit oli todella kerrankin Kerhon puolella välierissä. Tämän myönnän, mutta Kerhon voitettua kukaan ei jaksa muistella Japan toimintaa siinä pelissä...

Tämän kauden välieräsarjasta väittäisin Sihvosen listan osuvan napakymppiin.

edit. kevään vika peli -> välierien viimeinen
 
Viimeksi muokattu:

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Isaksson kirjoitti:
Mutta ratkaisu ei ole pelikirjassa vaan materiaalissa, mikä Sihvosen väitteistä poiketen on selkeästi Kärpille.

Kyllä se materiaaliero näiden kahden joukkueen erolla on aika huomattava. Kärpillä se on paljon laadukkaampi. Toivottavasti Sihvonenkin näkee tämän asian jossakin vaiheessa.
 

strato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
yki kirjoitti:
Kyllä se materiaaliero näiden kahden joukkueen erolla on aika huomattava. Kärpillä se on paljon laadukkaampi. Toivottavasti Sihvonenkin näkee tämän asian jossakin vaiheessa.

Ei näköjään nää. Tuurilla ja onnella Jokerit on menneet ja fiasko on tullut takaisin.

Mutta kun katsoo sitä miten Kärpät haastaa yksi vastaan yksi Jokereita ja toisin päin niin ei tarvitse ihmetellä, miksi Kärpät on enemmän maalipaikoissa. Samanlaisesta tilanteesta tehdään maalipaikka Jokereiden päässä, kun toisessa päässä jokeripelaajien taidot ei riitä.

Tuurista olen sitä mieltä, että 3-0 ei tuurilla voiteta.
 

Tuoppi

Jäsen
Juuri kun luulit ettei Petteri voi alemmaksi vajota...

Niin tulee tämä uusi analyysi.

http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article140278-1.html

Poimintoja:
-Jokereilla on hitusen parempi materiaali kuin jokereilla. =)
-Jos Pesonen ja Rita vaihtaisivat paikkoja niin Pesonen olisi "yössä" Sheddenin taktiikan takia. Eli samantasoiset kaverit vaihtavat paikkoja?! Haloo! Mitä jos Ujcik sekä Bros vaihdettaisiin Wilmiin ja vaikka Pakaslahteen?! URPO!
-HPK oli viemässä välieräsarjaa selvästi kunnes Jyri Rönn ratkaisi sarjan jokereille 3-0.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
strato kirjoitti:
Ei näköjään nää. Tuurilla ja onnella Jokerit on menneet ja fiasko on tullut takaisin.

Meinasin oikeasti pudota tuolilta kun luin päivän Sihvosen. On katkeruus jo tosi kovaa luokkaa: jokainen voitto on tuurivoitto ja ne harvat tappiot joita on viimeisen noin 20 ottelun aikana Jokereille tullut eli kaksi, ne on sitten fiaskokiekon paluuta.

Sihvonen menee taas intoilussaan niin pitkälle, että unohtaa sen mitä aiemmin kirjoitti HPK-sarjassa. Siinä hän joutui väkisin myöntämään, että Jokerit voitti HPK:n, koska Jokerien puolustustaminen toimi loistavasti.

Nyt se ei toimi ja Kärpät vie.

Miksi se ei toimi? Sihvosen mukaan syy on "fiaskokiekon yllättävä paluu."

Lapsellista ja katkeraa itkemistä. Ihan kuin Shedden olisi tietoisesti muuttanut runkosarjan lopun ja playoffien yhteensä 20 ottelun voittavan pelitavan näiden kahden Kärppä-pelin osalta ja ryssinyt oikein kunnolla. Joku voi tuohon vielä uskoakin, ei siinä mitään.

Todellinen syy on se, mitä Sihvonen, Tamminen ja moni muu ei kykene näkemään. Jokerien puolustuspelaaminen on ratkaissut koko kauden otteluita Jokereille. Puolustuspelaaminen alkaa aggressiivisesta karvauksesta. Sen astetta muutettiin kauden loppupuolella, ei pelitapaa.

Ja nyt tulee tärkeä pointti: Jokerien pelitapa vaatii toimiakseen sen, että viisikon etäisyydet eivät kasva liikaa. Suomeksi sanottuna Jokerien pelitapa toimii automaattisesti paremmin pienemmässä kaukalossa - kuten Hämeenlinnassa - kuin Areenan lentokentällä. Vähänkin kiekosta ymmärtävä näki tämän ongelman jo ennen kauden alkua tällä rosterilla + Sheddenillä. Pienempi kaukalo sopisi kuin nyrkki silmään Jokerien pelitapaan. Ongelma korostuu entisestään kun isossa kaukalossa vastaan tulee luistelevampi ja taitavampi joukkue eli Kärpät. Ja näin tässä on käynyt, yksinkertaisesti.

Sihvonen on kuitenkin oikeassa siinä, että Jokerien hyökkäykseenlähdöt omalta maalilta 5vs5 tilanteissa ovat karmeita. Se on osa Sheddenin pelitapaa. Aivan alkukaudesta Jokereissa kokeiltiin pelaamista keskustan kautta kuten sitäkin, että Tuulola avasi nopeasti alhaalta lyhyellä syötöllä ja joukkue pyrki eräänlaisiin rintamahyökkäyksiin. Löytyy mm. mun kirjoituksista täällä ne ottelut, joissa tätä kokeiltiin. Syystä tai toisesta siitä luovuttiin ja Jokerit palasi takaisin keskialueen ylittämiseen yhdellä pitkällä syötöllä laiturille ja on siinä enemmän ja vähemmän pysynyt sen jälkeen. Sheddenille keskialue on välttämätön paha samalla tavalla kuin monille NHL-joukkueille, joiden pelaaminen perustuu aivan samoihin perusasioihin kuin Jokereilla.

Tästä seuraa aina se ongelma, että vastustaja on valmiina ottamaan Jokerien hajanaisen omalta maalilta lähtevän hyökkäyksen vastaan ja että Jokerit ei tee tällä tavalla juurikaan maaleja ja että Ridan nopeus menee osin hukkaan kun hänelle ei saada vauhdissa kiekkoja. Tämäkin tosin on suhteellista, sillä Ridalle saadaan muulla tavalla kiekkoja sen verran, että hän mm. voitti maalipörssin.

Sihvonen irvailee sitä, että kyse Kärppien ja Jokerien välillä ei ole sentterien taitotasosta lainkaan. Samalla Sihvosen asenteellisuus ja asiantuntemattomuus kruunataan, sillä jos asia olisi näin, ainoa syyllinen kahteen Kärppä-tappioon olisi Shedden. Aivan kuten Sihvonen ilmeisen tosissaan väittää.

Minä pitäydyn aivan rauhassa siinä, mitä olen monta kertaa todennut ja mistä Sihvonen oli jo - mahdollisesti vahingossa - täysin samaa mieltä HPK-sarjassa. Jokerit voittaa pelejä kun sen maalinedusta- ja puolustuspelaaminen toimii. Se toimi 20 ottelua runkosarjan lopulla ja Ilves- sekä HPK-sarjan. Kärppiä vastaan se ei toimi edellä kuvatuista syistä.

Totean vielä, että jos Jokerit pelaisi kavennetussa kaukalossa, tälläkin kalustolla ja väsyneenä Jokerien pelitapa toimisi myös Kärppiä vastaan selvästi paremmin kuin nyt isossa laatikossa. Viisikon etäisyydet olisivat silloin paremmin kunnossa eikä Kärpät saisi samanlaisia hyökkäyksiä kuin nyt.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuoppi kirjoitti:
-Jos Pesonen ja Rita vaihtaisivat paikkoja niin Pesonen olisi "yössä" Sheddenin taktiikan takia. Eli samantasoiset kaverit vaihtavat paikkoja?! Haloo!
En ole todellakaan Sihvosen kanssa samaa mieltä, mutta tämä kommentti kyllä ihmetyttää. Jos Sihvosen väite pitäisi paikkansa, niin näinhän se juuri olisi. Siten on täysin selvä, että Sihvosen todennäköisesti uskoessa omiin juttuihinsa, teoria tukee juuri tätä. Ei tässä sen ihmeellisemmästä asiasta ole kyse.
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Hyvä kysymys Tuoppi! Ja oikea vastaus kuuluu...

Tuopppi kirjoitti:
Mitä jos Ujcik sekä Bros vaihdettaisiin Wilmiin ja vaikka Pakaslahteen?! URPO!
Hyvä kysymys. Ja oikea vastaus: Ujcikin ja Brosin pelaamisen taso laskisi. Wilmin ja Pakaslahden taso nousisi.

Bros ei saisi itsestään läheskään nykyistä irti, jos hänen pitäsi pelata Sheddenin epä-sentteripeliä laitojen vierustoilla. Ja Ujcikilla olisi sen tähden vähemmän käyttöä, koska hän ei saisi suorissa hyökkäyksissä kiekkoja täyteen vauhtiin sentteriltä laitaan.

Wilm on nyt hyvä, mutta Kärpissä hän olisi super. Saisi pelata sitä klassista sentteripeliä, josta nyt saavat nautiskella Viuhkola, Bros, Sahlstedt ja Paakolanvaara. Pakaslahti taas olisi varmasti parempi kuin kaksi viimeksi mainittua Kärppä-sentteriä.

Shedden ottaa tällä hetkellä Jokereista irti sellaisen 80 prosentin tehot. Kaikki muu on kunnossa, mutta se pelitaktiikka... Etenkin hyökkäyspelisuunnitelma on järkyttävän kehno.

Ja tämä yleinen väärinkäsitys on nyt viimeistään korjattava: Sentteripeli keskustan kautta; lyhytsyöttöpeli; kenttätasapaino; ja rintamahyökkäykset eivät vaadi mitään ihmeellisen taitavia pelaajia (vaikka niitäkin toki Jokereilta löytyy). Ei tarvitse ajatella kuin viime kauden Ässiä. Ässät otti viime kaudella käyttöön nuo kaikki käyttöön. Ja loppu on porilaisen kiekkoilun historiaa... Ja samalla konstilla Hannu Aravirta, (etenkin) Pasi Räsänen ja Pasi Nurminen nostivat Pelicansin syvästä suosta.

Arvioni mukaan Jokerit veisi mestaruuden tänä keväänä, jos sen päävalmentaja osaisi organisoida hyökkäämisen edes lähes samalla tavalla ja tasolla kuin virkaveli Kärpissä.

Tosin sarjahan on vielä kesken... Kuka tietää Jokerit voittaa kolme seuraavaa peliä.

Mutta tämä on varmaa: Shedden antaa aivan valtavan tasoituksen muille, kun hän ei hallitse tiettyjä pallopelien universaaleja lainalaisuuksia.
-sihvonen-
 
Viimeksi muokattu:

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Todella hyvä kirjoitus cobolilta. Sellainen detalji Jokerien puolustuspelaamisessa näyttää olevan, että ilman Schnabelia se ei toimi. Maalin edessä ei yksinkertaisesti riitä voima kuin Kankaanperällä ja hänkin nukkui eilen ruususen unta Kärppien kahden viimeisen maalin aikana. Eritoten voittomaaliksi jäänyt 3-2 maali meni täysin Kankaanperän piikkiin.

Jos Varis olisi laittanut sisään 3-3 tasoituksen lähes tyhjään maaliin, saatettaisiin nyt ylistää sitä miten Shedden taas kerran oivallisesti nosti Jokerit peliin mukaan. Sen sijaan nyt kaikki huomio taas kiinnitetään siihen miten Jokerit ylittää keskialueen. Pienestä ovat nämä hommat kiinni. Eilen se ratkaiseva ero joukkueiden välillä oli Janne Pesonen.
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
cobol kirjoitti:
. Sheddenille keskialue on välttämätön paha samalla tavalla kuin monille NHL-joukkueille, joiden pelaaminen perustuu aivan samoihin perusasioihin kuin Jokereilla.

.
Tässä on hyvä esimerkki siitä, miksi en viitsi keskustella sinun kanssa, veli Cobol. Sinä leikit täällä palstalla jotain asiantuntijaa, mutta et lopunperin ymmärrä kovinkaan paljoa itse lajista, jääkiekosta.

Tällä hetkellä yksikään NHL-joukkue ei pelaa keskialuetta niin kuin Jokerit. Tai ei ainakaan voi sanoa, että "-- samalla tavalla kuin monilla NHL-joukkueilla, joiden pelaaminen perustuu aivan samoihin perusasiohin kuin Jokereilla".

Shedden on tullut alasarjoista, joissa pelataa eri peliä kuin NHL:ssä.

Muitakin todella pahoja asiavirheitä koskien erityisesti Jokereiden pelitapaa ja syksyn "kokeiluja" oli tuossa palstan viimeisessä kirjoituksessasi, Cobol. Mutta minun aikani ei millään riitä korjaamaan kaikkien "kiekkotietäjien" lonkalta heittoja. Ja antaa kaikkien kukkien kukkia...

Sinänsä on mukavaa, että kiekkokeskustelua käydään Suomessa laajalti ja aivan eri tasolla kuin sanotaanko ennen kevättä 2003. Kehitys kehittyy.
-sihvonen-
 

Johan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Vakio kirjoitti:
Jos Varis olisi laittanut sisään 3-3 tasoituksen lähes tyhjään maaliin, saatettaisiin nyt ylistää sitä miten Shedden taas kerran oivallisesti nosti Jokerit peliin mukaan. Sen sijaan nyt kaikki huomio taas kiinnitetään siihen miten Jokerit ylittää keskialueen. Pienestä ovat nämä hommat kiinni. Eilen se ratkaiseva ero joukkueiden välillä oli Janne Pesonen.

Minun mielestäni keskialueen pelaamisen erot Kärppien ja Jokereiden välillä tuovat enemmän maalipaikkoja Kärpille, eilen Pesoselle. Variksen paikkahan avautui ylivoimakuvion seurauksena. Ylivoimia on huomattavan vähemmän pelin aikana kuin nopeita keskialueen ylityksia ja sen tuomia, hyviä, maalintekopaikkoja. Jos Jokerit pystyisivät parempaan keskialuepeliin kuin eilen, siunaantuisi niitä paikkojakin (maaleja) enemmän.
 

Tuoppi

Jäsen
P.Sihvonen kirjoitti:
Tässä on hyvä esimerkki siitä, miksi en viitsi keskustella sinun kanssa, veli Cobol. Sinä leikit täällä palstalla jotain asiantuntijaa, mutta et lopunperin ymmärrä kovinkaan paljoa itse lajista, jääkiekosta.

Tällä hetkellä yksikään NHL-joukkue ei pelaa keskialuetta niin kuin Jokerit. Tai ei ainakaan voi sanoa, että "-- samalla tavalla kuin monilla NHL-joukkueilla, joiden pelaaminen perustuu aivan samoihin perusasiohin kuin Jokereilla".

Shedden on tullut alasarjoista, joissa pelataa eri peliä kuin NHL:ssä.

Muitakin todella pahoja asiavirheitä koskien erityisesti Jokereiden pelitapaa ja syksyn "kokeiluja" oli tuossa palstan viimeisessä kirjoituksessasi, Cobol. Mutta minun aikani ei millään riitä korjaamaan kaikkien "kiekkotietäjien" lonkalta heittoja. Ja antaa kaikkien kukkien kukkia...

Sinänsä on mukavaa, että kiekkokeskustelua käydään Suomessa laajalti ja aivan eri tasolla kuin sanotaanko ennen kevättä 2003. Kehitys kehittyy.
-sihvonen-

Ajan vähyyden sijaan taitaa olla ennemminkin kyse egon suruudesta... On se kiva kun voi leikkiä gurua kaikenmaailman sununtaikirjoittelijoille!
 

tutzba

Jäsen
Kysymys Veli Sihvoselle. Se nyt on tullut selväksi, että et Sheddenistä oikein pidä. Löytyisikö sitten sellaista valmentajaa, joka sopisi Jokereiden joukkueelle? Tai no oikeastaan niitä on monia, mutta kuka Veli Sihvosen mielestä olisi paras tähän tilanteeseen?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
P.Sihvonen kirjoitti:
Tässä on hyvä esimerkki siitä, miksi en viitsi keskustella sinun kanssa, veli Cobol. Sinä leikit täällä palstalla jotain asiantuntijaa, mutta et lopunperin ymmärrä kovinkaan paljoa itse lajista, jääkiekosta.

No en mä nyt taida leikkiä mitään asiantuntijaa kun olen suoraan todennut, että en omaa varsinaista jääkiekkotaustaa, en ole pelannut ylemmissä sarjoissa enkä ole valmentanut jääkiekkossa missään. Oman näkemykseni kyllä kirjoitan ja aina suoraan sen mukaan, mitä asiasta ajattelen. Sinun osaltasi olen todennut, että asiaa riittää paljon, mutta se hukkuu Shedden-jahtiisi sekä väärään arvioosi mm. Jokerien ja Kärppien välisestä materiaalista.

P.Sihvonen kirjoitti:
Tällä hetkellä yksikään NHL-joukkue ei pelaa keskialuetta niin kuin Jokerit. Tai ei ainakaan voi sanoa, että "-- samalla tavalla kuin monilla NHL-joukkueilla, joiden pelaaminen perustuu aivan samoihin perusasiohin kuin Jokereilla".

Oletko koskaan nähnyt yhtään NHL-ottelua Pohjois-Amerikassa? Jos olisit, tietäisit kyllä, että ei NHL:ssä tietenkään pelata samalla tavalla kuin Jokereissa. Taitoero on murskaava huonoimmankin NHL-joukkueen eduksi. Olen aiemmin kirjoittanut, että Jokerit pyrkii varioimaan omaan taitotasoon ja isoon eurooppalaiseen kaukaloon NHL:n avauspeliä ja verrannut Jokereita ja Calgary toisiinsa. Molemmissa maalit tehdään räkämaaleina, ei syöttöketjun tuloksena. Molemmissa kaiken perusta on viisikkopuolustus ja maalinedustapelaaminen jne. Ja jos tosissasi väität, että NHL:ssä useampi joukkue ei pyri pääsääntöisesti ylittämään keskialuetta nopealla syötöllä laiturille, olet pahasti väärässä.

P.Sihvonen kirjoitti:
Shedden on tullut alasarjoista, joissa pelataa eri peliä kuin NHL:ssä.

Näinhän se on, mutta todellisuudessa Sheddenin hyökkäyspelikirja eroaa useamman NHL-joukkueen vastaavasta ainoastaan siinä, että Sheddenillä on tappiokseen käsittämättömän paljon huonompi sentteri-ja laituri- sekä puolustajamateriaali hyökkäämiseen ja todella iso eurooppalainen kaukalo. NHL:ssä löytyy puolustajia, jotka pystyvät antamaan todella nopeasti ja tarkasti pitkän syötön ja laitureita, jotka osaavat sen hakea. Jälkimmäisistä voit katsella esim Crosbya videolta.

P.Sihvonen kirjoitti:
Muitakin todella pahoja asiavirheitä koskien erityisesti Jokereiden pelitapaa ja syksyn "kokeiluja" oli tuossa palstan viimeisessä kirjoituksessasi, Cobol. Mutta minun aikani ei millään riitä korjaamaan kaikkien "kiekkotietäjien" lonkalta heittoja. Ja antaa kaikkien kukkien kukkia...

Varmasti siinä virheitä oli ja on jatkossakin, mutta olet väärässä, mikäli oletat ettei Jokerit pyrkinyt monipuolisempaan hyökkäyspelaamiseen syksyllä. Syyskuun ottelussa Jokerit - Kärpät Shedden pelasi selvästi aktiivisemmin ja Jalonen passiivisemmin kuin nyt. Tuossa ottelussa Jokerit pyrki pelaamaan ehkä enemmän kuin kertaakaan lyhyillä avauksilla ja sentteripeliä. Se että sinä et asiaa myönnä, ei muuta sitä mihinkään.

Sinun perusvirheesi Sihvonen on se, että ylikorostat 5vs5 hyökkäyksiin lähtöjä ja väität, että pelit voitetaan tai hävitään niiden mukaan. Jokerien pelitavassa ne eivät kuitenkaan ole niin merkittäviä ja kaiken kaikkiaan Westerlund taisi joskus todeta, että niiden merkitys on luokaa 5-15 prosenttia otteluiden maaleista eli otteluiden voittamisesta.

Jokerien puolustuspelaaminen ei toimi Kärppiä vastaan samalla tavalla kuin se toimi 20 ottelua ennen Kärppä-sarjaa. Tämän takia Jokerit on kusessa, ei 5vs5 karmivuuden takia. Vaikka se karmivaa onkin, kuten on tullut monta kertaa kirjoitettua aiemmin. Se miksi Jokerien puolustuspelaaminen ei toimi Kärppiä vastaan johtuu siitä, että a) Kärpillä on parempi ja luistelulvoimaisempi materiaali, b) Kärpillä on merkittävästi taitavammat (ja pelissä pysyvät) sentterit sekä avaamaan pystyvät puolustajat kuin esim HPK:lla, c) kaikki ottelut pelataan isossa kaukalossa, jolloin a+b korostuvat.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös